Wer war dass....mit dem Clenbuterol?

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Name: tria 06-02-2012 13:35

Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
So, nun haben wir den Salat zum Kalbsschnitzel!
Alberto Contador wurde von der CAS rückwirkend für zwei Jahre gesperrt. (Ende der Sperre Anfang August)
Somit sind seine Siege bei der TdF 2010 und beim Giro 2011 nichtig.

Angeblich hat AC ja die verbotene Substanz Clenbuterol mit einem Kalbssteak aufgenommen. Nun frage ich euch: Wer verabreicht diese Substanz seinen Kälbern und trägt somit Mitschuld an der Sperre von AC?

tria, Grünkohl statt Clenbuterol

Name: tria antwortet um 06-02-2012 14:05 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
Uuuups, habe vergessen den Beitrag zu verlinken....

tria

Name: Veltliner antwortet um 06-02-2012 14:08 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
tria

Was meinst du genau mit verabreichen?
Wenn du Tatsachen hast, teile sie uns mit!

Ist Grünkohl wirklich ein Ersatz im Radsport zu Steak? Du solltest es wissen

mfg
Veltliner

Name: haapee antwortet um 06-02-2012 15:15 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
ich bin nicht firm mit arzneimittel kunde deswegen kann ich keinen kommentar abgeben.

ob contador sich bewusst mit steak von "behandelten" kälbern versorgt hat bleibt vorerst an der "unschulds"vermutung kleben....

fakt ist dass der illegale dopinghandel in den fitnesstudios udgl höhere gewinnspannen abwirft als der drogenhandel! bei derzeit gleichzeitig reduziertem strafrisiko!

wer richtig geld verdienen will sucht sich apotheken kontakte in den oststaaten gerne auch serbien kroatien und versucht mit sterioden und anabolika zu handeln.... der finanzielle erfolg beim abklappern diverser fitnessstudios mit hart trainierenden menschen wird sich relativ bald einstellen.....

ich weiss nur von einer bekannten die bei B Braun im qualitätsmanegement tätig ist dass im pharmabereich vorallem bei den stoffen für suchtmittel und dopingfähigen substanzen generell exorbitante gewinnspannen möglich sind wenn man sich die herstellungskosten im vergleich zum "endkunden" preis an sieht.
da reden wir nicht über ein paar hundert prozent sondern das geht richtung der einstelligen tausender marke!

Name: josefderzweite antwortet um 06-02-2012 17:29 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
Bekommen deine Radsportler jetzt auch schon Wehen weil sie Kuhmilch getrunken haben???

Wieso hat der Frosch eigentlich keine Haare?

Name: biolix antwortet um 06-02-2012 17:30 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
Nabend !

also ich hoffe es war kein bio-kalb, und sonst nehme ich da mal die konvies in SChutz, aber durch das Fleisch geh bitte.....und tria,du wirst die Ausrede wohl als Einziger auch nicht glauben... ;-))

lg biolix

Name: sturmi antwortet um 07-02-2012 07:38 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
Er hätte sich doch lieber mit einem Schweinsschnitzerl "topen" sollen, garantiert ohne verbotene Substanzen! ;-)
MfG Sturmi

Name: Gewessler antwortet um 07-02-2012 22:12 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
@alle: das war ja ...is schon lange her, dass aufgefallen ist, dass die Kälber aus Norddeutschland und Holland, Schwarzbunt 180 kg die beste Fleischqualität hatten. Die Frage war, wie machen das die Holländer, dass ihre SB Kälber mit MAT gefüttert noch dazu mit Nullaustauschern, blütenweiße Milchkälber mit diesem Schlachtgewicht in so kurzer Zeit mästen (< 6 Monate)?
Na ja es dauerte nicht lange und man fand Clenbuterol auf den Höfen (Kälbermastskandale 1985-1989). Clenbuterol wurde von Böhringer zur Behandlung der Pneumonie eingeführt, da ß-Blocker so landläufig gesagt, u.a. die verkrampften Lungenbläschen entspannt und somit die Tiere wieder mehr Sauerstoff zur Verfügung haben. Nebenwirkung eben tolle Mastgewichte und Zunahmen. Die Mäster spritzten das unter das Carpalgelenk, da die Carpalgelenke nach der Schlachtung abgesetzt werden und somit hat man jahrelang nichts im Fleisch gefunden, da ja die Einstichstelle am Schlachtkörper fehlt. Ähnlich haben es die Schotten mit ihren Hochlandrindern gemacht, dass die nicht auf der Weide brünstig werden, haben die ihren Tieren Progesteronboli hinter dem Ohr platziert, da das "Uhrwaschl" ja auch bei der Schlachtung entfernt wird, jeder hat sich gefragt, wie können die Schotten auf ihren kargen Weiden solche Tiere produzieren, absolut Bio!
Nun seit Anfang der 90 er Jahre ist Clenbuterol vom Markt, außer für Pferde und den Menschen ist das zugelassen und es wird auch nach wie vor danach gesucht, ob nicht wieder ein findiger....doch etwas???
Contador kann also nur ein Kalbsschnitzel von 1990 und älter gegessen haben, also vom Gammelfleischskandal - also wieder von die Preißn - wie man so hörte haben sich ja die Gourmetrestaurants nur so um das Gammelfleisch (in Frankreich ist des Standard) gerissen.
Ergo: schuld ist er selber, warum geht er nicht zur Buschenschank essen sondern muß in die 6* Restaurants gehen?
@sturmi ist des bei dem Film wirklich Schweinefleisch oder doch vom Rind?

Name: sturmi antwortet um 07-02-2012 23:09 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
@doc
Gute Frage! Jetzt aber...;-)
MfG Sturmi

Name: tria antwortet um 08-02-2012 07:41 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
@ gewessler

Danke für deine ausführliche, informative und fachlich äußerst fundierte Antwort. Ist für mich ein bisschen überraschend, dass wir beide einmal gemeinsam in einem Thread auftauchen, da ich ja ein viehlos wirtschaftender Bauer bin.

Ich hab mir gestern abend auf Eurosport die TV Liveübertragung der Pressekonferenz von Alberto Contador angesehen. Er beteuert nach wie vor seine Unschuld, ist zutiefst zerknirscht (soll ja zusätzlich zur Sperre noch ca. 2,4 Mio Euro Bußgeld berappen...), will seine Karriere aber unbedingt fortsetzen.

Mittlerweile ist man auch schon zum Schluß gekommen, dass es nicht unbedingt ein Kalbsschnitzel sein muß, von dem das Clenbuterol stammt, nein, es könnte auch aus verunreinigten Nahrungsergänzungsmittel stammen. Die Menge die man AC nachgewiesen hat, war ja äußerst gering.

Für mich ist deine Botschaft besonders wichtig, da ich nun weiß, dass ich nun weiterhin unbedenklich Rindfleisch essen darf :-)
Bei Hobbysportlern gibts ohnehin keine Dopingkontrollen, wenn ja, wären die Kontrollore der NADA mit der Arbeit überfordert....

Da bleib ich lieber beim ehrlichen, harten Training - pain is temporary, success is forever! tria

Name: Peter06 antwortet um 14-02-2012 11:19 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
Sorry, etwas verspätet zwar, aber ein Thread über Radsport, kann nicht so einfach abgehandelt werden, ohne dass ich meinen Senf dazugeben konnte.....
Ich bin ja ein Zerrissener was Spitzensport, Doping und Radsport im Speziellen angeht. Einerseits sehe ich die enorm wichtige Vorbildfunktion des Spitzensports zur Motivation für Kinder, Jugendliche und "Wiedereinsteiger". Man denke nur an den sportlichen und wirtschaftlichen Boom, den ein Jan Ullrich in Deutschland ausgelöst hat, und der bis heute anhält. Die enorme Radsportbegeisterung in den "klassischen" Radsportländern, wie Italien, Belgien und Niederlande, wer einmal diese tolle Stimmung bei einer Bergetappe einer grossen Rundfahrt miterlebt hat, oder auch nur im Fernsehen verfolgt hat, weiss, was ich meine.
Und andererseits die Erkenntnis, dass Profiradsport ein beinhartes Geschäft ist.( A.C.s Jahreseinkommen liegt bei 5 Mio.) Somit bedenkenlos alles, wirklich alles mögliche für den Erfolg eingesetzt wird.
Unter Experten wird ja folgende Meinung zu A.C. vertreten: Bei dieser Blutprobe wurden auch geringe Kunstoffmengen nachgewiesen, die von Bluttransfusionsbeuteln stammen sollen. A.C. soll demnach Wochen vor der T.d.F. nach einer Clenbuterol-Anwendung mit zu geringer Wartezeit Blut abgenommen worden sein, dass mit Sauerstoff angereichert (Fuentes-Merthode) wurde, und ihm vor der wichtigen Etappe am 21.07.2010 verabreicht wurde. (Und damit auch die geringen Clenbuterolspuren) Eigenblutdoping (ugs. Bezeichnung) ist von der Methode her nicht nachweisbar, sondern nur mit einem "Blutbild" über einen längeren Zeitraum ersichtlich (sog. biologischer Pass).
Natürlich weiss ich, dass der Missbrauch von Drogen bei Hobbysportlern auch verbreitet ist, aber eher noch in der "Muckibude" auftritt (Muskelzuwachs), als im Ausdauerbereich.
Das ehrliche, harte Training im Ausdauerbereich belohnt den Sportler auch ohne irgendwelchen Drogeneinsatz, jeder der den "Flow" schon einmal erlebt hat, braucht keine Drogen!
Meint
Peter
"Versuche nicht Andere, sondern dich selbst zu übertreffen"
(steht auf meinem Ötzi-Kalender)

Name: Tyrolens antwortet um 14-02-2012 12:55 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
Ja nett, dass du Leistungs- oder Extremsportler bist, aber das mit der Vorbildwirkung der Profisportler vergiss mal besser. Es gibt kaum einen Bereich, der das wirkliche Leben stärker verzerrt, als der professionelle Leistungssport. Es ist ein beinhartes Geschäft, das fast ausschließlich aus Verlierern besteht (second = first looser), trainiert wird bis über die eigenen Grenzen des Verträglichen hinweg und das für ein paar Sekunden Ruhm und Ehre.

Für dich als Ötzi-Teilnehmer wird es ja auch keine große Rolle spielen, auf welchen Rang du fährst, sondern darum gehen, dich selbst in ein neues Limit gepusht zu haben. Und das ist der Wesenskern des Sports, meiner Meinung nach.

Name: tria antwortet um 14-02-2012 14:53 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
@ peter06

Welche Zeit - beim Ötzi?
neugierig, tria

Name: Peter06 antwortet um 15-02-2012 11:17 auf diesen Beitrag

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Wer war dass....mit dem Clenbuterol?
@Tyrolens:
Du magst sicherlich mit Deiner Analyse des Leistungssports richtig liegen, es gilt allerdings auch durchaus positive Seiten zu beachten. Der Ansporn selbst aktiv zu werden, wird durch die Vorbilder der Profisportler angestachelt. Mit all den bekannten Folgen für die Freizeitindustrie. Viele Sportler, auch die, welche es vielleicht nicht ganz nach oben geschafft haben, profitieren für ihr weiteres Leben von ihrer Trainingszeit als Charakterschulung, eben Entbehrungen auf sich zu nehmen und auch für Andere Verantwortung zu übernehmen.
Die Förderung der sportlichen Talente meiner Kinder sehe ich jedenfalls als Teil einer umfassend "guten Erziehung"!

@tria
Uiiiiiih, da muss ich wohl Farbe bekennen:
Bei zwei Teilnahmen mit völlig unterschiedlichen Bedingungen einmal 10h17, einmal 10h20
Du siehst, es gibt noch etwas Luft nach oben......

Peter