Silieren - Wer ist schneller ?

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  11-05-2009 13:02  cowkeeper
Silieren - Wer ist schneller ?
Gestern- Morgens um 07:45 Mähwerk angehängt, gestern abend 19:00 war der Silo fertig.
25 ha Grünland in ~11h Siliert (mit optimaler Feuchtigkeit).

Im Nachhinein hats mich dann eigentlich selbst ein bisschen schockiert, welche Schlagkraft heute möglich ist. Aber in Zukunft sind wir eben beim Silieren nicht mehr vom Wetter abhängig (12h Schönwetter genügen).

Was ist eure Meinung dazu?

lg cowkeeper

  11-05-2009 13:52  joholt
Silieren - Wer ist schneller ?
Schön für dich.

  11-05-2009 15:23  sunshine
Silieren - Wer ist schneller ?
@cowkeeper
kann mich meinem vorherigen schreiber nur anschließen und dir gratulieren, bei uns gibt es leider keine silierkette, mir der so etwas möglich wäre.
mich würde nur eines interessieren, was hast du dabei selbst gemacht und was hat dich der spass gekostet.
interessant wäre auch wie groß war der/die silos und mit was wurde verdichtet.
es wäre nett wenn du etwas mehr darüber schreiben würdest.
vielen dank im voraus


  11-05-2009 17:46  Stonebear
Silieren - Wer ist schneller ?
Hallo

Ich stelle heuer auch vom Kurzschnittladewagen auf Feldhächsler um.

Ich Mähe mit dem Gemeinschaftstraktor(180 ps) und 4m gezogenen Mähwerk mit Aufbereiter,
den Doppelschwader leih ich mir vom Nachbarn aus und dann kommt der Feldhächsler mit
2 Abschiebewägen.
So schaffe ich als alleiniger Hofbewirtschafter auch meine 15 ha in ca 12h, und es kommt auf jedenfall billiger als irgend eine Eigenmechanisierung.

mfg


  11-05-2009 19:23  Noro
Silieren - Wer ist schneller ?
ich denk mir, dass die Boutulismusgefahr damit zunehmend steigen wird, ganz abgesehen von den Rohaschegehalten...

Warum geht ihr zurück zum Hechsler, bei uns sind erst vor...keine 10 jahre auf den Ladewagen umgestiegen??

Gruss
th

  11-05-2009 19:40  cowkeeper
Silieren - Wer ist schneller ?
Gesamtkosten kommen auf ca 2000€
inkl.
Mähen mit 14m Selbstfahrmäher mit Aufbereiter
Schwaden mit 4-Kreisel-Mittelschwader
Feldhäcksler
Fendt820+Abschiebewagen
Radlader zum Walzen (~16t glaub ich)
eingerechnet ist der gesamte Diesel, Fahrerbezahlung (Mähen, Schwaden, Häckseln und Abschieber mit Fremd AK´s) und der h-Satz für die Eigenen Maschinen (75PS Traktor zum Ausmähen, Schwaden (mit 3m Kreisel rund um die einzelnen Wiesen), und mit Silierkipper einfahren).

Hört sich auf den ersten Blick teuer an, aber wir verzichten dafür konsequent auf Eigenmechanisierung. Und es sind wirklich ALLE Kosten enthalten. Ausserdem haben wir so die beste Futterqualität, die man sich vorstellen kann, und das eigentlich immer, weil man immer zum optimalen Zeitpunkt silieren kann.

lg cowkeeper


  11-05-2009 19:40  helmar
Silieren - Wer ist schneller ?
Mit dem Botulismus hast du recht, lieber Noro, ich lass das Mähgut über Nacht liegen, damit der Fuchs allfälliges totgemähtes Kleingetier einsammeln kann. Denn dass bei einem solchen "über die Wiesen Gerase" nicht Hasen, Kitze, Vögel und was weiss ich sonst noch unter die Räder/Scheiben kommen, wäre wohl ein Wunder.........es kommt auch immer öfter vor dass bei einer Silierkette so nach ein paar Tagen Unfälle vorkommen. Meist ist dann schon Übermüdung die Ursache....ob es das alles unterm Strich, besonders bei den derzeitigen Milchpreisen, wert ist?
Mfg, helmar

  11-05-2009 20:38  FraFra
Silieren - Wer ist schneller ?
das ganze mal 5 oder 6 schnitte??

sind ja dann auch schon mal 10-12tsd euro
was soll da billig sein??




  11-05-2009 20:44  Posaidon
Silieren - Wer ist schneller ?
und das nur für 25 ha???

  11-05-2009 20:50  maestro
Silieren - Wer ist schneller ?
Hallo!

lässt du die Silage auch untersuchen?

wieviel % Trockenmasse hast du?

mfg

  11-05-2009 22:00  verleihnix
Silieren - Wer ist schneller ?
Hallo

Ich finde es geht nicht wirklich darum wer schneller oder besser ist.
Die Qualität der Silage muss wirklich 1a sein um das Bestmögliche aus dem Futter zu bekommen.

Wir pressen alles in Ballen und auch wenn unsere Hanglage eine derartige Mechanisierung nicht zulässt, sind wird mit der Ernte schnell genug.
Alles was heutzutage zuviel investiert wird rentiert sich einfach nicht.

mfg

  12-05-2009 08:21  cowkeeper
Silieren - Wer ist schneller ?
Wer behauptet, das sei zu teuer, kann ja hier seine GESAMTKOSTEN für 1 ha silieren reinschreiben meine sind 80€.

Anwelkgrad der Silage war wie immer optimal, wir haben immer so um die 35% (+-5%)

lg cowkeeper

  12-05-2009 10:00  farmer_johnny
Silieren - Wer ist schneller ?
Grundsätzlich ja eine schöne Beschreibung von deiner Silierkette usw.
Optimale Qualität, mag ja sein. Dennoch würde ich dich bitten das Ergebnis der Untersuchung zu veröffentlichen. Weil für dich optimal, heißt nicht immer auch fürs Labor optimal.
Leider muss ma halt auch aufpassen, wo liegt dein Betrieb bzw. wieviel Zeit hast du berücksichtigt beim Vorbereiten von den Silos, abdecken usw? Ist diese Zeit auch schon in deiner Rekordangabe? Oder hast am nächsten Tag fertig abgedeckt?

Großflächenmäher hat bestimmt seine Berechtigung, jedoch für 25 ha würd ich den nicht extra anfahren lassen. Wir mähen diese fläche in 6 bis 7 h mit einem Heckmähwerk 2,83 m. Denn die Zeit, welche du brauchst auch für ausmähen... usw. ist auch keine unbeachtliche.

Kommt natürlich auch auf deine Hänge an, denn wenn es eben zu steil wird bzw. noch etwas nass ist hat der 14 m Mäher auch seine Grenzen. Geschweige denn wenn es ums Wild geht (die Jäger wollen die großen Mäher mit Aufbereiter bei uns ja grad gar nit sehen).

Schwaden mit Doppelschwader genügt bei meinem Fall - Silieren mit einem eher kleinen Schwingenladewagen mit Tandemfahrwerk (noch dazu ein Tieflader, da ehem. Bergbauernzone 3).

Da geht es meiner Meinung nach nicht um schneller... sondern angepasst.

  12-05-2009 11:38  Haa-Pee
Silieren - Wer ist schneller ?
nur weiter so mit der rekordjagd....

ich denke ich unterbiete deinen silierrekord um einiges denn ich siliere ab einem milchpreis von 25 cent und darunter nur mehr mit dem schlägelhäcksler.....

für grossflächenmäher,feldhäcksler und sonstige grossgerätschaften bleibt da einfach keine zeit und kein geld mehr übrig !

mfg

  12-05-2009 11:42  cowkeeper
Silieren - Wer ist schneller ?
Da gehts nicht um Rekordjagden, sondern um Futterqualität, mit der ich mir viel anderes erspare.
Und die Kosten fürs Silieren seid ihr mir noch schuldig.
Bei mir ist echt alles inklusive gerechnet. (Diesel nicht vergessen, sämtliche Lohnkosten, auch fürs Zudecken (selbst, aber mit 10€gerechnet)

lg cowkeeper

Futteruntersuchung vom letzten Jahr folgt.


  12-05-2009 12:30  Gourmet
Silieren - Wer ist schneller ?
@Cowkeeper

Gratuliere. Professioneller geht nicht mehr.
Da hat sich in den letzten Jahrzehnten wirklich viel getan, der technische Fortschritt ändert die Strukturen in der Landwirtschaft schneller, als es sich viele wünschen, aber ist natürlich nicht aufzuhalten. Stillstand ist Rückschritt, weil die anderen immer weiter verbessern.

  12-05-2009 12:49  Felderer
Silieren - Wer ist schneller ?
Super Leistung!!!

ich möcht nur wissen wieviel du von der EU/Land Beiträge für deinen Hof / Jahr bekommst? Mit 25 ha Grünland, das du an einem Tag einfährst würde dir kein cent zustehen!
Gatulation! Alle Bergbauern schauen nun auf dich herab;-)

  12-05-2009 13:27  farmer_johnny
Silieren - Wer ist schneller ?
Und genau da sin ma wieder bei einer Diskussion, die wir leider nicht beenden können.
Hab schon ein paar mal sehr grobe Kritik geerntet, als ich meinte dass der Milchpreis leider nicht pauschal 40 Cent netto sein muss ... sondern eben für jede Region bzw. Prouktionsvoraussetzung verschieden ist.

  12-05-2009 13:48  Gourmet
Silieren - Wer ist schneller ?
@Felderer

Wieso sollte jemand, der sich bemüht, besonders effizient zu arbeiten, keine Förderung bekommen? Das wäre eine Umkehrung des Prinzips, die Tüchtigen zu belohnen.

  12-05-2009 14:31  cowkeeper
Silieren - Wer ist schneller ?
Warum kommt da schon wieder Neid auf?
Nur weil ich nicht Hunderttausende € in Technik investiere, die ich dann 3 Wochen im Jahr brauche?
An die Bergbauern soll gesagt sein, dass ihr für die Erschwernis ohnehin mehr Förderung bekommt, um die ich euch nicht neidig bin.

Kurz zu meinen Inhaltsstoffen:
6,3-6,5MJ Nel
~160gXP
schwankt eigentlich die letzten Jahre kaum und TM ist nie >40% oder

  12-05-2009 14:45  cowkeeper
Silieren - Wer ist schneller ?
@FXLS
Mit einem 2,83er Mähwerk machst du keine 25ha in 7 Stunden. Und mit nur einem Doppelschwader brauchst du dafür ~6-7h zum Schwaden, was zu langsam ist, weil der Häcksler das ganze in 3,5h macht und dich somit "überholt". Aber es muss einfach die ganze Kette zusammenspielen.

Mit dem Wild haben wir eigentlich nie Probleme, wahrscheinlich auch, weil bei uns beim Mähtermin (10.Mai) noch keine Rehkitze da sind. Sonst wär das natürlich problematisch.
Und beim 2.Schnitt sind sie schon wieder aus der Wiese draussen.


  12-05-2009 15:02  Fallkerbe
Silieren - Wer ist schneller ?

Hallo,

wenn schon die Milchbauern sich gegenseitig die Förderungen neidig sind, bzw theorieneaufstellen welcher Bauer keine Förderungen bekommen sollte, was sollen denn die Arbeitnehmer dazu sagen, die das ganze Förderungszeug bezahlen?

Zum Regionsabhängigen Milchpreis: Und wer soll denn den Gerechten Milchpreis für die echten Bergbauern bezahlen, und wer hat das Privileg, die günstigere Milch der Flachlandbauern kaufen zu dürfen?

Das es für den echten Bergbauern wie hohn klingt, wenn einer seine Flächen in einem tag reinschmeisst, während er oftmals zwei Tage rumbuckelt um eine Flächen von einem Häktar unter dach zu bringen kann ich aber auch gut verstehen.

mfg

PS: Gratulation zur erkenntniss, das man nicht jede Maschine selbst kaufen muss.



  12-05-2009 15:28  sunshine
Silieren - Wer ist schneller ?
@cowkeeper
hast vollkommen recht, FXLS sollte bei der wahrheit bleiben, wir haben ein pöttinger novacat 350 h und haben 10 ha in 3,5 stunden gemäht mit einer geschwindigkeit von 20-25 km/h. also hätten wir für 25 ha fast 9 stunden gebraucht. mit einem 2,83 ist dies unmöglich.

ich glaube nicht dass du angeben wolltest, sondern lediglich eine möglichkeit der optimalen silierung aufzeigen.

aber mich würde noch deine silogröße interessieren und wieviel kubik du siliert hast, warscheinlich nur ackerfeldfutter, oder ?

in einem forum hat neid finde ich keinen platz, ein forum sollte zum informations- und erfahrungsaustausch zwischen den landwirten dienen.

lg

  12-05-2009 15:42  farmer_johnny
Silieren - Wer ist schneller ?
Passt eh, dass wir kritisch gegenüber den Angaben im Forum sind.
Was ich damit schreiben wollte: es ist halt sehr schwierig wirklich Vergleiche auf zu stellen.
Dass wir nicht mehr jede Maschine selber haben müssen, glaube ich ist auch schon einigen zumindest klar geworden.
Dennoch gehen die Meinungen auseinander bez. Häcksler und Ladewagen. Kommt halt auf die Gegebenheiten an, nicht überall macht es sinn den Häcksler bzw. auch den Ladewagen ein zu setzen.

Meiner Meinung ist trotzdem: der Preis hängt von den Produktionsgegebenheiten ab. Da denke ich doch recht zu haben. Das ist auch der Grund für die Ausgleichszahlungen - oder hab ich da etwas verschlafen?


  12-05-2009 17:45  Stonebear
Silieren - Wer ist schneller ?
Hallo

Jetzt kenn ich mich nicht mehr aus ;-(

Die einen schreiben es ist zu teuer und die anderen es ist zu billig und du bekommst zuviel Ausgleichzahlungen.

Wenn jemand schreibt du solltest bestraft werden weil du moderne Technik einsetzt, dann sieht man daß der schon zu viel an Förderungen denkt.

Als sich mein Vater im Jahre 1972 einen 760 Steyr (60 Ps) mit Ladewagen gekauft hat haben die Nachbarn gesagt er hat einen Vogel und so wiederhohlt sich halt alles.

mfg




  12-05-2009 19:14  cowkeeper
Silieren - Wer ist schneller ?
Alles Grünlandschläge von ~2 bis 5,5 ha. Ertrag und Bestand war heuer sehr gut.
Also meine Silogröße ist ca 6m*1,35m*35m, das ganze dann noch ca. 30cm überbaut. Ergibt rund 300m³ Silage. Das ganze ist halt auf die Schnelle eher Schätzerei, aber weit kanns nicht daneben sein.
Wenn man dann Kosten pro kg Trockenmasse Silofutter wissen will...
300m³ * 350kg (ist jetzt nur aus dem Stegreif - ist das realistisch als kg TM/m³)
ergibt 105 t TM Silage. Das ganze kostet 2000€.

Ergibt 1,9ct pro kg Silage. Reine Silierkosten. Ist halt nur schnell eine grobe schätzung.


lg cowkeeper


  12-05-2009 20:01  010109
Silieren - Wer ist schneller ?
Ja das hört sich nicht schlecht an bei mir wirds am Sonntag ernst auch mit Häcksler in einen 6m Breiten 2m Hohen und 55m Langen Silo 30ha Feldfutter und Dauergrünland werden ca. 4,5 - 5 Stunden brauchen

  13-05-2009 18:57  u99
Silieren - Wer ist schneller ?
@Hallo cowkeeper
Ich kann Dir wirklich nur gratulieren. Vermutlich gibts niemand, der billiger sein Futter einbringen kann. 80 Euro/ha unterbietet man kaum mit Eigenmechanisierung ausser der Betrieb wäre sehr sehr gross. Auch die Futterqualität, wie Du selber sagst, ist ausgezeichnet.
Bleibt da nur das Problem, dass der Lohnunternehmer dann auch kommt, wenn er muss.
Wenn Du aber regelmässiger Kunde bist, dürfte dies schon klappen.
mfg

  14-05-2009 20:22  woddy
Silieren - Wer ist schneller ?
Guten Abend
Darf man die Adresse des Lohnunternehmers oder MR erfahren. Bei uns kommt der Feldhäcksler ohne Abtransport ohne Walzgerät schon auf 70€/ha.
Geschweige dem Mähen.
LG

  14-05-2009 22:46  jacky65
Silieren - Wer ist schneller ?
http://www.silospeed.com/

  15-05-2009 07:49  farmer_johnny
Silieren - Wer ist schneller ?
Silospeed, gibt es da schon maschinen verbreitet?

Find ich genial, keine Kosten für Silos.... nur ein flacher Untergrund und los geht´s.....

  15-05-2009 07:53  helmar
Silieren - Wer ist schneller ?
Gar nicht so schlecht.....wenn mal der Betrieb eine andere Ausrichtung bekommt stehen wenigstens keine Betonruinen herum....
mfg, helmar

  15-05-2009 08:22  cowkeeper
Silieren - Wer ist schneller ?
@woody
70€ pro ha ist meiner Meinung nach unmöglich, das könnte höchstens ein h-Satz für einen kleinen Häcksler sein.

@jacky
Ja, der der die Silospeed-Maschine macht, erledigt auch die Siliererei bei uns, aber es gibt wahrscheinlich zig andere, die gleich ausgerüstet sind. Und die Preise sind normalerweise auch nicht viel anders.

lg cowkeeper

  15-05-2009 10:20  farmer_johnny
Silieren - Wer ist schneller ?
Hast vielleicht recht, jedoch wie schon vorher mal erwähnt... du brauchst keinen Flachsilo für diese Art des Silierens.
D.h. des kann ja nur billiger sein auf eine Nutzungsdauer von ca. 25 Jahren gerechnet.

  15-05-2009 11:36  kraftwerk81
Silieren - Wer ist schneller ?
@cowkeeper

Wie geht's Euch da mit der Siloqualität? Hab schon von mehreren Seiten gehört dass sie Probleme mit der Stabilität hatten.

  17-05-2009 15:53  jacky65
Silieren - Wer ist schneller ?
@kraftwerk

ich kenne den betrieb von cowkeeper (war schon mal dort) und weis, dass sie vom erzeuger der silospeed, der auch lohnunternehmer ist, mähen, häckseln und heimfahren lassen, nicht aber in silospeed-pressen, sondern herkömmlich in fahrsilo und mit lader zusammenwalzen lassen bzw. selber walzen.

  21-05-2011 12:54  luky01
Silieren - Wer ist schneller ?
wo er/sie recht hat, hat er/sie recht!!

bei uns ist bergbauernzone3 (185bhk-punkte). da kann ich nicht mehr mit einem feldhächsler sielieren weil 50% hangneigung zu steil dafür sind. bei solchen hängen mus ich froh sein, wenn unser reform muli noch nicht abrutscht!! da sind dann die kosten auch in einer anderen dimension.

klar dass ich nicht nur solche flächen habe, aber jeder redet nur von dem schönen flächen wo man tatsächlich schlagfertig ist und viel leistund in geringer zeit schafft.

auf meinem betrieb sind pro tag maximal 2ha mähen und pressen möglich aufgrund unserer steillage.

ich bin schon am überlegen ob ich nicht eine andere variante des silieren wählen soll. aber da gibt es eben nur fahrsilo und rundballensilage.
was habt ihr da für eine meinung??

  21-05-2011 18:37  mostilein
Silieren - Wer ist schneller ?
ihr habt alle sorgen
is ja doch nur futter für die kühe und wegen denn bekommst a net mehr milchgeld nur weil er in einen tag fertig istich silier mit doppelmesser 2,3m am mähtrak da fährt meine frau und ich mit 2,65m nova disc wo ich fahren kann
und kleinen mäher für die bäume
machen nur rundballen da viele kleine flächen sind
und i bring mit 12 ha auch 7000l stalldurchschnitt zam

viel spass beim überbieten


  21-05-2011 20:01  MUKUbauer
Silieren - Wer ist schneller ?
@ FXLS
Wenn Siloneubau dann auch nur mehr eine Platte - hat mehr Vorteile als man denkt- allein das zudecken von einem Haufen ist weit aus angenehmer als einer mit Wänden...





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