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Startprobleme Fiat - was ist es nur?

  Antworten: 12

Name: mario_untergetaucht 16-10-2008 21:33 nach oben
Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
Hilfe ich hab ein Problem!

...Oder ein Zusammenspiel mehrere Probleme.

Aber alles von Anfang an:

Ich habe einen Fiat 500 DT Spezial. Am Wochenende bin ich voller Optimismus losgefahren um zu tanken und Heu zu holen. Es dauerte nicht lange, da bin ich aufgrund Dieselmangels stehen geblieben. SCH... Okay, Diese geholt, entlüftet und weiter. Zum Bauern, Heu aufgeladen und Heimfahrt angetreten. Am Rückweg - ich würd mal sagen nach ca. 15 km auf einem ganz leicht ansteigenden Stück ist mir der Fiat während der Fahrt ausgegangen. Ich hab dann nochmals entlüftet, half aber alles nichts, so wurde ich nach hause geschleppt.

Zu Hause hab ich dann lt. Bedienungsanleitung entlüftet, ein paar Schrauben hatte ich nicht aufgedreht. Trotzdem wollte der Fiat nur unter heftigster Intervention von Startpilot anspringen. Wenn das Gas auf normales Standgas gestellt wurde ging er aus und wieder startpilot.... Am Ende ist er mir unter Belastung abgestorben und seitdem nicht mehr zum Leben zu erwecken. Die Batterie machte nicht mal mehr einen Mucks, aufgeladen über Nacht, trotzdem mach die Batterie keinen Mucks. Okay, Batterie abgestochen (wusste nicht dass sowas so schnell gehen kann) Mi dem Auto (VW Transporter) vorgefahren, Startkabel angehängt ABER: der E-Starter macht nur tak-tak-tak-tak-tak ziemlich schnell, so als ob die Batterie wenig saft hätte. Auch Gas geben vom VW half nichts. Meinen alten Steyr hab ich ein paar mal mit dem VW gestartet. Oder ist mein Starter der Schuldige?

Vielleicht könnt Ihr mir mit Tips zur Seite stehen, brauche meinen Traktor ganz dringend und bin mit meinem Latein am Ende.

Danke schon mal

Mario
Name: zog88 antwortet um 16-10-2008 21:55 auf diesen Beitrag nach oben

Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
Steyr gegen einen Fiat getauscht...??? fragwürdige entscheidung.

Hatte so ein merkwürdiges absterbe- problem mal mit einem MF 135. da war das tanksieb komplett mit dreck verlegt, und er hat sich sozusagen "trocken" gelaufen. neues stückl netz rein und schon rennt der alte knabe wieder.
Zum problem mit dem starter kann ich dir nur meine erfahrung mit meinem Steyr weitergeben, hatte die Vorglühspirale im ansaugtrakt getauscht und dann machte mein starter probleme. er rückte nicht vollständig aus, rutschte sozusagen drüber. schussendlich bin ich dahintergekommen das die neue vorglühspirale so viel saft gebraucht hat das vom Startschalter so wenig strom zum magnetschalter am starter durchging das der nicht mehr richtig schaltete. alte spirale wieder eingebaut, nie mehr ein problem gehabt.
Allerdings muss ich dazu sagen das ich meinen als er das problem hatte ohne probleme mit einem anderen fahrzeug als starthilfegeber starten konnte, ohne "drüberrutschen".
Das sollte bei deinem Taktor auch funktionieren. Ausser du hast statt Gazole Benzin getankt.
Name: Fadinger antwortet um 16-10-2008 22:03 auf diesen Beitrag nach oben

Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
Hallo!

Ich schätze mal, es spielen mehrere Faktoren zusammen, bzw. hast Du mit den Leerfahren einen "Dominoeffekt" gestartet. Sind aber auch nur Vermutungen ....
Durch das Leerfahren ist der ganze Schlamm vom Tank im Filter gelandet, dieser hemmt jetzt den Zufluß zu stark.
Und durch die ewige Starterei sind die Motorkohlen am Ende. ACHTUNG! nicht den Starter weiter quälen sonst ruinierst Du Dir durch Funkenüberschlag den Anker. Wobei ich befürchte, daß das schon passiert ist, und jetzt der Kollektor womöglich abgedreht werden muß.
Also: Filter tauschen oder zumindest reinigen und ordentlich entlüften. Sowie Starter warten oder überholen lassen.

Gruß F
Name: mario_untergetaucht antwortet um 16-10-2008 22:06 auf diesen Beitrag nach oben
Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
Sorry, vergessen zu erwähnen: Dieselfilter (den 1.) hab ich schon getauscht....

kann der starter dann von ein aufs andere mal kaputt werden?

danke für eure infos schon mal

mario
Name: hippy antwortet um 16-10-2008 22:07 auf diesen Beitrag nach oben
Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
Meiner Meinung nach haben sie zu viel startpilot verwendet.Könnte sein das die Kurbelwelle ab ist.
Name: Fadinger antwortet um 16-10-2008 22:19 auf diesen Beitrag nach oben

Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
Hallo Mario!

Es gibt so etwas wie "selbstabschaltende" Kohlebürsten. Dadurch sollte eben die Lichtbogenbildung zum Anker vermieden werden. Wenn Du viel und lange startest, sind die Kohlen heiß, und haben womöglich noch Kontakt. Ist der Starter ausgekühlt "schrumpfen" sie eine Spur und die Sicherheitsabschaltung wird aktiv. Das kann schon vom einen aufs andere Mal sein.
Hast Du den Filter gleich getauscht, oder erst, wie nichts mehr gegangen ist?

Gruß F
Name: hydrant antwortet um 16-10-2008 23:25 auf diesen Beitrag nach oben
Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
Hallo
Das Grundproblem ist sicher keine bzw. zu geringe Kraftstoffzufuhr. Es genügt nicht nur Kraftstofffilter zu wechseln. Im Tank ist ebenfalls ein Sieb. Dies ausbauen und reinigen und auch Tank reinigen. Es kann auch die Kraftstoffförderpumpe defekt sein. Diese Probleme hatte ich alle auch schon. Dann wird wahrscheinlich jetzt noch der Anlasser kaputt sein. Ausbauen und überprüfen lassen. Oder wenn du glaubst das Problem mit der Kraftstoffzuführung beseitigt zu haben, mit anderem Tracktor anziehen. Dann siehst du ja ob er anspringt.
mfg
Name: DIGGER antwortet um 17-10-2008 11:01 auf diesen Beitrag nach oben
Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
Nachdem er während der Fahrt ausging würde ich tippen das Tanksieb ist verstopft (wenn der Rest bereits kontrolliert wurde) ausbauen und reinigen vielleicht auch gleich den Tank säubern; weiters die Leitung zur Filtereinheit kontrollieren ob auch wirklich genügend Sprit durchläuft - anschließend alles erneut korrekt entlüften. Ich kenne den Motor leider nicht so genau aber hat er eine Hilfspumpe und funktioniert diese auch korrekt?
Bezüglich Starter könnte natürlich auch sein dass kein Strom oder nur ungügend ankommt - würde dies mal kontrollieren; weiters kann sein dass durch das vielmalige Orgeln der Magnetschalter hängen geblieben ist. Das schnelle TakTak beim starten deutet auf zu wenig Spannung bzw. Strom hin. Können die Starterkabel überhaupt den benötigten Startstrom übertragen (Kabelquerschnit und Kabelklemmen?).
Mit dem Startpiloten würde ich vorsichtig umgehen - hat schon die tollsten Motorschäden gegeben. Anschleppen kann man versuchen jedoch muß das System bereits entlüftet sein.
kontrollier bitte mal ob die Sicherungen alle OK sind.

lg
Digger

Name: Buresch1 antwortet um 17-10-2008 11:41 auf diesen Beitrag nach oben

Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
Also da gibt es viele Gründe warum der nicht läuft. Hier eine Sache die noch nicht erwähnt wurde, hatte dieses Problem mal bei unserem Steyr 1100. Der ist auch nach einiger Zeit immer abgestorben, - keinen Diesel bekommen. Haben die Fiter getauscht, Siebe u. Tank gereinigt. Ist wieder wunderbar gelaufen, doch nach einiger Zeit- wieder abgestorben. Dann sind wir draufgekommen, das die Zuleitung zw. Tank und Filter (ist nur so ein Schlauch) porös war,
und mit der Zeit hat sich dadurch ein Luftpolster in der Zuleitung bzw. Filter gebildet und die Einspritzpumpe bekam keinen Diesel mehr. Kontrolliere mal die Zuleitung.
Name: edi_1 antwortet um 17-10-2008 15:16 auf diesen Beitrag nach oben

Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
Hallo...
@mario
folgende Vorgangsweise...
Probleme eingrenzen, was war die Ursache...
...es ist der Diesel- Kraftstoff ausgegangen, Motor stirbt ab....
also hast du Diesel nachgefüllt, entlüftet... Motor läuft wieder, Weiterfahrt
Heu holen, auf der Rückfahrt wie du sagst bei ca. 15 km stirbt Motor wieder ab..
das ist wieder Dieselproblem, in diesem Falle, der Filter verschmutzt, Motor bräuchte
Leistung stirbt ab. das jetzt mit dem leerstarten Batterie... Starter.. sind Folgeerscheinungen..
das heist...
1.Zuerst es muß die Batterie, aufgeladen werden, kontrolliert Zellen, Säuregrad usw.
es könnte auch eine Zelle ( zusammengefallen ) kaputt sein, Batterie muß ok sein..
2. dann könnt ihr den Starter überprüfen, Anschlüsse, Kabel, Magnetschalter, was der Starter für eine Stromaufnahme hat ..( Amperzange..)... da brauchst du aber einen Fachmann, Mechaniker... wie und ob der Starter dreht .. ?... ist das in Ordnung, geht´s zum Kraftstoffbereich 3. das heist, Tank muß in Ordnung sein, wie Kraftstoffleitungen, Schläuche nicht porös ( Risse ) Schlauchbinder auf festen Sitz prüfen, Verschraubungen kontrollieren..
Dieselvorfilter reinigen, Dieselhauptfilter ersetzten.... 4. das kraftstoffsystem entlüften, Filter, Einspritzpumpe, Dieselleitungen, bei den Einspritzdüsen, der reihe nach entlüften, sodas Diesel austritt,,, der Dieselmechaniker kann das,, und der Motor sollte wieder laufen...
Ferndiagnosen, sind immer schwierig, ich hoffe dir aber dennoch geholfen zu haben...
alles gute von einem Fachmann..
liebe Grüße
ed
Name: edi_1 antwortet um 17-10-2008 15:27 auf diesen Beitrag nach oben

Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
... was ich vergessen habe, auch an alle anderen Interesierten..
Vorsicht mit der Verwendung von Startpilot !!! betrifft ALLE Fahrzeuge Motoren !!!
Explossionsgefahr, da kann es schon mal den Luftfilter zerlegen...auch Motorschäden...
da könnt ich euch Geschichten erzählen...
..wird ja nur kurzfristig verwendet, bei Kälte, bei Ausfall der Vorglühung..zu schwacher Batterie.. usw.
also eine Notlösung...
liebe Grüße
ed
Name: mario_untergetaucht antwortet um 19-10-2008 10:37 auf diesen Beitrag nach oben
Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
so, der fiat läuft wieder.

ich wollt euch nur kurz informieren welcher banale fehler es war...

die batteriepole sind nicht ordentlich angezogen gewesen. so hatte er zwar strom, aber zu wenig...

trotzdem danke für eure hilfe!!!

mfg
mario
Name: edi_1 antwortet um 19-10-2008 18:51 auf diesen Beitrag nach oben

Tagebuch
Startprobleme Fiat - was ist es nur?
...ja, wer sagt´s denn, auch banale Fehler, sind nicht gut...
auf alle Fälle, Probleme eingrenzen, und dann Systematisch richtig vorgehen...
......???...
wichtig ist auch, eine korrekte Fehlerbeschreibung...
... ihre Beschreibung...
... Motor ist der Kraftstoff Diesel, ausgegangen, nachgefüllt, entlüftet...
...dann Weiterfahrt, einige Zeit später stirbt Motor wieder ab... ?
....... ???....
.... bei den nicht richtig angezogenen Batteriepolen, hast du schon vorher Startschwierigkeiten gehabt, und das ist dann ganz ein anderes Störungsumfeld... und einen solche Fehlerfeind
umzingelt man ganz, aus einer anderen Richtung...
aber Hauptsache Fiat läuft wieder...
weiterhin alles Gute..
und liebe Grüße
ed
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