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Landwirt Forum
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Es sind 13214 Diskussionen online
dieselpreis
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Name: theres antwortet um 02-09-2005 09:57 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Ob Heizöl oder Rapsöl, beides kommt sicher billiger,
aber was mir auffällt,
wie Landwirtschaft insgesamt energiesparender arbeiten könnte-
ist das überhaupt kein Thema?
Einziger Punkt ist höchstens noch der sparsame Traktor,
aber das wars dann schon.
Gibt es Untersuchungen, welche Arbeitsmaßnahmen im Ackerbau Energie sparen helfen,
wie bei der Futterbergung energiesaprend gewirtschaftet werden kann,
wie die Fütterung zu optimieren wäre, um Energie zu sparen?
Es ist ja nicht nur Diesel, sondern diese Energiekosten werden von allen anderen Branchen auf die Produkte umgelegt-
bin ja gespannt, wie das die Landwirtschaft löst.
Energieinput und -output in der Praxis,
das würde mich sehr interessieren.
Wenn wir Heizöl oder Rapsöl verbrauchen, dann mag das ja eine Lösung sein,
aber eigentlich ist es doch wichtiger, den Verbrauch insgesamt zu drosseln.
Mein Mann hat am Anfang nur gelächelt über meine Vorschläge,
hat nur mit den Schultern gezuckt, dass man eben nichts machen könnte,
aber da stecken jede Menge Möglichkeiten.
Denn die Frage nach der Schmerzgrenze beim Treibstoff beantwortet jeder ausweichend-
in der Landwirtschaft müssten wir von den Ölkonzernen lernen,
Energie in Form von Essen ist mit Sicherheit genauso überlebenswichtig-
aber man muss sich nur die Gewichtungen anschauen-
frdl. Gr.
regi
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Name: theres antwortet um 02-09-2005 15:36 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Kommt die Energie für die Landwirtschaft anderer Länder so viel billiger,
dass es dann noch zu uns gefahren werden kann und hier noch billiger in der Ladentheke liegt?
Zahlen wir für das Diesel um so viel mehr als in anderen Ländern?
Produzieren wir unsere landw. Produkte mit mehr Aufwand?
Vor kurzem habe ich gelesen, dass ein deutscher Bauer 235.000 Euro für seinen Arbeitsplatz hinlegen muss,
ein Industriearbeitsplatz wird mit 120.000 Euro Kapital veranschlagt.
In Österreich werden die Kosten ähnlich sein,
was machen wir dann verkehrt, wenn wir zuerst solche teuren Arbeitsplätze schaffen, teure Energie zukaufen müssen und dann nicht mehr kostendeckend arbeiten können
regi
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Name: gfb antwortet um 02-09-2005 16:00 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Energiesparende Landwirtschaft - dafür brächte man
schon ein eigenes Forschungsinsitut an der Agraruniversität so wichtig wird das Thema werden.
Von den Biobauern könnte man da schon einiges lernen. Für den Ackerbau wäre mehr Direktsaat zu überlegen.
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Name: biolix antwortet um 02-09-2005 20:51 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
hallo !
regi jetzt wirds zwar schon fast aufdringlich aber dem ist allen nur zuzustimmen das du schreibst....
Ja aber anscheinend hast du ja auch angemerkt ist das fossile Öl noch viel zu billig das noch alles weit transportiert werden kann, das wird sich aber bald ändern, genau so wie die anfragen von einer im Monat zu 4 in der WOche nach unseren selbst gepressten PÖL größer und größer werden..
aber komisch scheint nur das plötzlich siehe anderen threat nur die sozis schuld sind an den billigen lebensmittel.. für mich tragen auch die kammervertreter die alle Produktionsmittel in der LW billigst haben wollen inkl. Agrardiesel anstatt z.b eine Technologieoffensive für PÖL einsatz etc. zu fordern um hundert Prozent die LW zu fördern aber nein , fordern wir heizöl in den Tank das kostet in einem jahr auch einen Euro und billigste PSM etc. ... auf kuz oder lang führt sich dieses system wie schon des öfteren angemerkt sowieso adabsurdum und immer mehr zeigt sich ja ( obwohl ich nicht mehr politisch aktiv bin, darf ich das jetzt anmerken ) andert sich nur was wenn der Spritpreis bei 20 Schillinge ist, wer hat das gefordert udn wurde als spinner hingestellt.. wo sind wir jetzt Diesel bei 14 und Benzin bei 18 ÖS ;-))) Aber FreundeInnen noch was positives für die Umwelt zum schluß. aus 2 Wirtschaftsmagazinen die letzte woche deie höchst mögliche Fördermenge von Öl ist bereits erreicht, d.h. Saudiarabien pumpt schon so viel salzwasser in seine Ölfelder das sie überhaup noch was raus kriegen, und somit der Prognostizierte Ölpreis in 3 Jahren bei 250 liegen kann.. Verteilungs-Kriege sowieso nicht ausgeschlossen, aber wer mich schon länger kennt weiß was ich bei der BSE Krise gesagt habe, die nächsten Kriege werden "Handelskriege" sein und einen davon hatten wir ja schon...
mit sonnigen und windigen grüßen biolix( apropos, die EVN, der größte anfängliche Gegener der Windkraft stellt gerade 12 km von uns 6 Windräder auf und die Monteure sind gerade bei uns in ihr Quartiere.. eingetroffen, komisch, aber anscheinende aufspringen kann man dann immer leicht wenn andere mal die "Drecksarbeit geleistet haben, aber so ists, ist ja in der Politik auch nicht anders.. ;-)) 9)
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Name: theres antwortet um 03-09-2005 06:16 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Hallo Biolix,
was heißt für dich Pflanzenöl?
Beim Rapsöl stehe ich etwas sketpisch vor den blühenden Rapsfeldern,
wieviel Energie frisst der Raps, bis er Öl wird?
Bodenbearbeitung, Aussaat, dann wird sofort im Vorlauf gegen Unkräuter gespritzt, Verteilung von Schneckenkorn,
im zeitigen Frühjahr eine Düngergabe, Rapsglanzkäfer, Rapsstengelrüssler, nach Fachzeitschriften gibt es noch mehrere Rapsschädlinge, die alle eine Behandlung mit PSM erfordern,
dreschen-
und durch die Ölpresse-
wie hoch ist hier Energiein- und output?
Wir haben jetzt 2 Jahre Versuche mit Mischfruchtanbau gemacht,
das mit dem Leindotteröl wäre gar nicht so schlecht-
aber angeblich ist es für die Traktoren nicht brauchbar?
Für diesen Leindotter war mit dem Getreideanbau gleich die Aussaat gemacht,
wegen zusätzlicher Leguminosen keinerlei Düngung, keine unkrautbekämpfenden Massnahmen-
allerdings sind wir eine winzige kleine Minderheit von Spinnern.
Ich vermisse die Information breiterer Schichten in der Landwirtschaft,
vielleicht besteht auch darüber noch kein Interesse,
aber wenn ich mir Getreide - und Rapspreise vor Augen halte und nur 2 und 2 zusammenzähle, dann steigt ja auch der Stickstoffdüngerpreis und der ans Öl gebundene PSM-Preis-
wie Landwirtschaft langfristig mit dieser auseinanderklaffenden Schere von steigenden Kosten und sinkenden Erlösen auskommen will-
diese Frage beschäftigt mich leider schon einige Jahre.
Dass rein klimamässig und transportmässig das Öl bzw. Diesel sehr billig scheint, es ist Wahnsinn, dass die Strasse, das Meer und die Luft die verkehrsmässigen Lagerplätze der Welt geworden sind.
Was ich in der ganzen Diskussion um Schuldzuweisungen, politischen Aussagen, um die Verschleuderung von Ressourcen- vermisse, ist der Gedanke, welche Welt hinterlassen wir unseren Kindern-
und wie können wir gut leben, statt mehr haben.
Ich habe mich öfters mit den Geankengut und dem Wissen der Ureinwohner Amerikas, den Indianern - beschäftigt,
man hat sie ausgerenzt, aber ihr Wissen, ihre Weisheit- diese Bauern Amerikas könnten uns viel vermitteln.
Frdl. Gr.
regi
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Name: biolix antwortet um 03-09-2005 20:18 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Liebe Theres oder Regi !
Vergiß das mit dem Leondotteröl und nicht traktor verträglich, fahre seit 2 jahren mit dem Auto zu 100% und den Traktoren 20% mit selbstgepressten LEindotteröl ohne Probleme...
Das was du über den Raps schreibst ist sicher richtig, aber ich dachte mir obwohl ich ein großer gegner von raps war, aber nach dem irak krieg dachte ich mir ( da ich auch öl verkaufe und selbst dann zu wenig habe ) presse ich lieber raps von den konv nachbarn als diesel bzw. wieder fossiles öl kaufen zu müssen solange der raps da ist vielleciht doch noch besser aber du hast was PSM etc. betrifft natürlich recht...
genau um das letzte was du schreibst gehts mir oder besser uns ( toll das meine frau die so mitzieht und sich nun auch schon riesig auf unser Elektroauto freut ) denn erst wenn man kinder aht, mir ist es so ergangen, denkt man erst richtig nach, auch wo für man lebt, siehe frühere bauernfamilien wo die kinder bei den großeltern aufgewachsen sind wegen der vielen arbeit, aber im speziellen natürlich um unsere Umwelt und ihre erhaltung.. und schön ist die kinder nehmen es auch an, waren heute mit dem onkel beim windrad aufstellen dabei, kennen sich bei PV schon aus etc. ..
Ja zum Leindotter, wir haben die besten erfolge in Ackerbohne, und Sommerweizne bis 500 kg in Mischkultur.. heuer war er super in Nackthafer 550 kg, schlechter in Gerste, Hafer und in der Bunten Futtererbse da sich alle niederlegt und der Leindotter zäh bleibt und nciht reif wird.. aber wir machen weiter damit er unterdrückt toll das beikraut und macht eine tolle durchwurzelung und mit 2 kg Weißklee mit gesäht ist der acker dann auch schon begrünt....
SOmit hoffen wir nicht das die welt in eine zu große kriese auf grund des Ölpreises fällt aber ein wenig "schubumkehr" das mal alle ins denken kommen wäre gar nciht so schlecht..
lg biolix , ps wann gehen wir mal auf einen cafe ;-)))
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Name: re-natur antwortet um 03-09-2005 22:56 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Wi wärs mit " Future - Drive " ( Treibstoffeinsparung und Abgasreduzierung)
Infomation www.umsetzbare-metaphysik.de oder Tel. 0043-7714/20078
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Name: re-natur antwortet um 03-09-2005 23:15 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
> Wie wärs mit " Future - Drive " ( Treibstoffeinsparung und
> Abgasreduzierung)
> Infomation www.umsetzbare-metaphysik.de oder Tel.
> 0043-7714/20078
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Name: theres antwortet um 04-09-2005 08:55 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Hallo Biolix,
blühende Rapsfelder sind wunderschön, ich habe absolut nichts gegen diese Pflanze, im Gegenteil, es macht für mich Sinn, am Hof Öl zu pressen oder in der Region und damit zu fahren, den Kuchen an die Rinder zu verfüttern.
Aber schön lagsam frage ich mich nur- ob es nicht möglich ist,
Raps energiesparender zu erzeugen,
so wie diese Ackerfrucht heute verpäppelt werden muss, das geht schön ins Geld.
Ich lese mehrere Fachzeitschriften, nirgends finden sich Beiträge- wie energiesparender gewirtschaftet werden kann, aber dass jetzt eine Fliege den Raps bedroht, dass er dagegen auch behandelt werden muss, wieder eine verbesserte Beize wichtig ist, dass unbedingt Schneckenfrass beachtet werden muss .....................
die Liste liesse sich noch lange fortsetzen.
Alles kostet Geld und der Rapsölpreis ist ja nicht an den Ölpreis gebunden, gut für den, der Rapsöl fährt, nicht so gut, der Raps erzeugen muss.
In einer österr. Sendung wurden Tips gegeben, wie man spritsparender fahren kann, die Heizung zu optimieren,
aber ich kann noch so viele Fachzeitschriften durchwühlen,
energiespartips - für einen sparsameren Umgang mit der teuren Energie- Diesel- kann ich nirgends finden.
Scheinbar ist das kein Thema in der Landwirtschaft.
Da ich die Getreide- und Milchpreise sehr gut kenne-
wundert mich, dass vielleicht noch über einen nergiesparenden neuen Schlepper diskutiert wird,
aber ansonsten ist Stille im Wald.
Wir haben jetzt auch schon ein bisschen Mischfruchterfahrungen,
machen Güllebehandlung und noch so ein paar Spinnereien, die mein armer Mann mitmachen muss :-)),
Ziel war und ist für mich, den Geldfluss nach aussen zu begrenzen, denn der Geldfluss von aussen wurde ja in den letzten Jahren auch ständig begrenzt.
Dass mit dem energiesparenden Wirtschaften auch noch ein paar andere recht postive Effekte für die Natur geschaffen werden können, das ist der angenehme Nebeneffekt.
Aber dass nur darüber nachgedacht wird, statt Diesel Heizöl zu fahren,
wundert mich,
wäre es nicht wichtiger, die betrieblichen Abläufe auf den Prüfstand zu stellen und genau zu schauen, wo die Energiefresser sind.
Das wird von aussen nicht kommen, da sind wir selbst gefordert.
Elektroauto mit Strom aus der Photovoltaikanlage- eine sinnvolle Lösung.
Welchen Radius fährt man mit so einem Gefährt?
Viele Spinnereien hat mein Mann mitgemacht :-)), inzwischen glaube ich ist er ganz froh, dass er ausgerechnet mich erwischt hat :-)),
nur mit dem Rapsöl in die Töff töffs- da ist er noch immer sehr skeptisch.
Also kann ich momentan nur versuchen- Überzeugungsarbeit zu leisten,
die Dieselrechnungen sind da ein recht schmerzhaftes Argument.
Der Versuch- einfach zu hinterfragen, auszuprobieren, quer zu denken-
mehr kann ich momentan auch noch nicht leisten.
Mir fällt auf, nur der Verzicht auf einen 5. Schnitt, mit einer guten behandelten Gülle und davon auch nur noch einen Bruchteil der früher ausgebrachten Mengen hat zu einer gewaltigen Einsparung an Energie geführt und das Futter ist von den Inhaltsstoffen recht zufriedenstellend.
Aber wenn ich mir nur die Diskussion um die Güllebehandlung ansehe, dann ist mir klar, dass sich nichts ändern wird.
Also hilft nur- hilf dir selbst, dann hilft dir Gott.
Auf den Kaffee komme ich nochmal zurück :-))
Herzl. Grüsse
regi
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Name: ALADIN antwortet um 04-09-2005 09:08 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Hallo Biolix!
mein Vater hatte einmal ein Elektroauto, das mein Bruder gebaut hat. Ich kann dir viel davon erzählen. Ruf mich an. Brauchst du vielleicht Bestandteile?
Viele Grüße aus dem Burgenland.
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Name: ALADIN antwortet um 04-09-2005 09:15 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Hallo Theres!
In der Landwirtschaft wird deswegen nicht viel über den Dieselverbrauch gesprochen weil der Anteil an den Gesamtmaschinenkosten sehr gering ist. Früher einmal lag er bei 2%. Das heisst die Maschinenkosten sind viel zu hoch. Dort könnte man am Meisten einsparen.
Allerdings spare ich selbst im Betrieb (BIO) bei den Arbeitsgängen ein. z. B: durch ganzjährige Begrünung. Allerdings können sich da die Wurzelunkräuter sehr ausbreiten. Man muss schon einige Kompromisse machen.
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Name: theres antwortet um 04-09-2005 09:34 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Hallo Aladin,
inzwischen hat die überbetriebl. Mechanisierung den Maschinenkosteneinsatz drastisch gesenkt.
Aber die Energiekosten fallen im Betrieb an, ob ich Eigenmechanisierung oder Fremdmechanisierung habe.
Und wenn ich mir die Dieselrechnungen vor Augen halte,
dann ist das ein sattes Pöstchen geworden-
besonders wenn ich daran denke, was heuer als Getreidepreis dagegen steht.
Ich habe auch nichts gegen schöne neue Schlepper und Maschinen,
aber entscheidend ist, was unterm Strich übrig bleibt.
Es macht für mich Sinn, z.B. das Diesel und die Maschinenkosten für einen Schnitt weniger zu rechnen,
mit verbesserter und aufgewerteter Gülle bodenschonend sparsamer zu wirtschaften,
z. B. den billig arbeitenden Regenwurm und das ganze Bodenleben wieder mehr in den Blick zu stellen.
Aber ich denke, es muss jeder für sich selbst entscheiden.
Ich gebe ehrlich zu, dass es auch Spass macht, Einsparpotentiale zu finden, Landwirtschaft anders zu sehen und anders zu bewirtschaften.
Ich glaube ich werde jetzt mal ein Sparschwein aufstellen und die ganzen Sparposten dort hinein stecken, denn ich habs neulich ausgerechnet,
da kommt doch ein schönes Sümmchen zusammen.
Aber ich bin mir sicher, dass es noch einges geben könnte, wo gespart werden kann- hoffe, dass wir noch vieles finden.
Den Energie zu sparen- bedeutet bares Geld.
frdl. Gr.
regi
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Name: biolix antwortet um 04-09-2005 22:19 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
hallo !
aladin, danke, hier handelt es sich um nen Citroen Saxo oder einen Peugot 106er, was hatte dein vater ?
Reichweite Regi 100 km, 90% der Fahrten sind unter 30 km in Ö !!!!
Auf der Ebene 80km/h schnell bergab 100 und bergauf sparsam 50 weil man schaut ja auf dei batterie das man wirklich 100 km weit kommt...
Ja und zu allen anderen was du schreibst ist dir beizupflichten.. aber wie engagierst du dich sonst bzw. wo bist du zu ahuse, denke da grad an die Salzburger aktion wo viel geld ausgegeben wurde um den anreinern auszurichten "Gülle stinkt und das war immer so.. " du bzw. ihr beweist wahrscheinlich das gut für den boden und seine lebenswesen umsetzbare Gülle eben nicht stinkt...
also hoffen wir weiter auf steigende dieselpreise umso mehr werden die "alternativen" in unserer Gesellschaft belohnt,... oh ist das jetzt zu gemein ? hoffe nicht, denn wer nun an den armen Pendler denkt sollte vielelciht auch denken, das sich vieleicht wieder sehr viel auf regionalität verchiebt und mit regionalität entstehen wieder arbeitsplätze vorort und nicht auf grund z.b. immer bessere straßen weiter weg von us, empfehle ein mal einen Vortrag von Prof. Knoflacher,d er hat mir auch die augen noch ein stück weiter geöffnet..
lg biolix
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Name: theres antwortet um 05-09-2005 00:05 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Hallo Biolix,
mir ist ein Buch von Schumacher mit dem Titel "Small ist beautifull" untergekommen, habe es immer und wieder mal hervorgezogen.
Ebenso der verstorbene Jose´Lutzenberger haben bei mir zum Nachdenken geführt.
Was mich mehr als entsetzt, wenn man Bücher von weitsichtigen Visionären liest, dann stellt man fest, dass das Wissen um viele Zusammenhänge schon längst vorhanden war, man hat es nur nicht begriffen.
Es wurde schon in den 70iger Jahren vor der Energieknappheit gewarnt,
es gibt Studien, wie schnell die Bodenschätze verbraucht sind,
warum ich erst in den letzten Jahren wirklich umzudenken begonnen habe, kann ich heute auch nicht verstehen.
Das mit der Gülle ist auch so eine Sache,
mich hat immer geärgert, dass die Gülle beim Ausfahren so müffelt,
wir wohnen in der Nähe des Dorfes und man will die Nachbarn auch nciht unbedingt vergraulen.
So habe ich mit meiner Sucherei begonnen, wie Gülle diesen belastenden Geruch verliert, wir waren dann so "schlau", dass wir mit Schleppschlauch gearbeitet haben- der Mensch lernt nur durch Fehler.
Die ganz genauen Zusammenhänge habe ich auch noch nicht ganz verstanden, aber seit wir die Gülle behandeln- kommen wir mit viel geringen Mengen aus und die Graszusammensetzung hat sich verändert.
Dadurch können wir einen Schnitt einsparen, im Endeffekt kommt die gleiche Menge zusammen, einmal Stress weniger, dazu die Einsparung von der Energie.
Was mir bei meiner Sucherei unheimlich geholfen hat, das waren gute Bücher über den biol. Ackerbau, denn dort habe ich begriffen,
wo unsere Fehler lagen.
Manchmal befürchte ich, um alles kapieren zu können, wird man vermutlich mehrere Leben brauchen.
Herzl.Gr.
regi
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Name: ALADIN antwortet um 05-09-2005 19:55 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Hallo Biolix!
Ich bin ein Biobauer aus dem Burgenland und war früher einmal Getreidebeirat und Obmannstellvertr. bei Bio Ernte Ausrtria Bgld. Hat`s schon geklickt. Viele Grüße Alois!
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Name: biolix antwortet um 05-09-2005 20:53 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Aladin, lois, weiß ich ja eh, aber was hatte er nun für ein E- Vehicle ?
und weißt schon das neueste, die Reisinger ist auch schon wieder weg..
lg ins Burgenland..
ja regi, lernen tun wir das genze leben, und es reicht genau so wie es reichen würde mit weniger zufrieden zu sein etc. wichtig ist das man
lernen möchte, lernen heißt aber mehr sehen, mehr fragen, mehr denken etc. etc. ... wir haben noch viel vor ;-))
lg biolix
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Name: thambrus antwortet um 26-09-2008 23:01 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
Kennt jemand einen Anbieter, wo man billig Diesel beziehen kann ? Danke für Eure Rückmeldung.
mfg.
Thomas
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Name: franky123 antwortet um 07-10-2008 20:46 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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dieselpreis
ja, auf www.bauernnetzwerk.at, wir machen Dieseleinkaufsgemeinschaften,
mfg
Franz
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