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Es sind 13823 Diskussionen online
Und es bewegt sich doch... das LIF
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Name: teilchenbeschleunigerin 25-07-2008 12:00 |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Da schau her, das LIF tritt mit Heide Schmidt und Hanspeter Haselsteiner bei den NR Wahlen an.
Es verspricht bunt zu werden, bei der derzeitigen Großparteien-Unlust sind die Chancen gar nicht so unrealistisch, dass sie ins Parlament einziehen werden.
Wenn sie diesmal ein solides Programm haben, das auch Chancen auf Umsetzung hat, könnte es für einige eine interessante Alternative sein.
Eine Dynamisierung des Wahlkampfs wird jedenfalls nicht schaden.
lg, tb.
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Name: wecker antwortet um 25-07-2008 12:45 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Man kann zu den Liberalen stehen wie man will, zumindest wären sie eine Alternative zu den beiden Versagerparteien, die nicht mit rechtem Populismus und schüren von Ausländerhass um Wählerstimmen werben. Also eine Möglichkeit für alle die genug haben von Rot und Schwarz die mit den Grünen prinzipiell nicht können die aber mit dem rechten Lager auch nichts zu tun haben wollen.
Viel Spaß beim Wählen
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Name: Christoph38 antwortet um 25-07-2008 13:06 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Ich würde es dem LIF jedenfalls gönnen wenn sie es schaffen, vom Gefühl her glaube ich es eher nicht. Es tummeln sich schon relativ viele Kleinparteien und der liberale Markt ist in Ö nicht sehr gross.
In orf.at hat einer gar von Leichen die sich selbst exhumieren gesprochen.
Gegenüber BZÖ und Dinkhauser wäre mir persönlich LIF am liebsten.
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Name: org antwortet um 25-07-2008 14:50 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Es freut mich, dass das LIF wieder antritt. Nicht weil mir das Parteiprogramm gefällt, aber blau/orange ist mir zu rechtsaussen und die Grünen wirtschaftliche Naivlinge. Rot und Schwarz gehören von den Wählern für das vergangene Regierungscahos streng bestraft. (vielleicht reissen sie sich dann mehr zusammen...). Nichtwählen wäre gut, wenn die Stimmenanteile die Anzahl der Abgeordneten vermindern. So aber braucht man eine Partei, die selber völlig ungefährlich ist, aber den anderen Parteien Sitze und Stimmen wegnimmt. Dazu scheint mir das LIF ganz gut.
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Name: Else antwortet um 25-07-2008 14:52 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Heide Schmidt:
Ich kann die Wahlrede von seinerzeit am Linzer Hauptplatz einfach nicht vergessen.
Zum Sich-Übergeben ...
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Name: Trulli antwortet um 25-07-2008 15:02 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Liegt im ermessen des Zuhörers....
Worum ist es inhaltlich gegangen?
mfg
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Name: edde antwortet um 25-07-2008 16:29 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Und es bewegt sich doch... das LIF
muss schon eine ausgeprägte persönlichkeitsspaltung durchgemacht haben, diese heide schmidt..
jeder weiss wie sich die freiheitlichen-ihre herkunftspartei-und der liberalismus vertragen.
@ Tb
schön dass du wieder hier im forum aktiv bist-dachte schon du wärest ev schwer erkrankt oder gar schwanger wegen deiner abstinenz...
mfg
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Name: sophokles antwortet um 25-07-2008 17:10 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Ich befürworte das Antreten des Lif auf jeden fall. Wenn Sie über 4% machen könnten sie uns mit den grünen zusammen und einer großpartei die fürchertlichkeit einer neuen großen koalition oder schwarz blau II ersparen. - Aus dieser Perspektive, als auch zur verbreiterung des seriösen parteispektrums kann man sich nur über diesen antritt freuen!
@Edde: Du solltest vielleicht mal die geschichte der bürgerlichen liberalen in Österreich studieren, dann würde dir auffallen dass die bürgerlichen liberalen vom VdU und später von der FPÖ "verd(r)eckt" wurden. Dann würde dir auch klar werden wie sich die Freiheitlichen und der Liberalismus vertragen (schon die namensgebung hätte dir da aufschlüsse geben können...)
Ich persönlich bedauere ja sowiso dass es in österreich keine starke liberale tradition gibt wie besipielsweise in england
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Name: teilchenbeschleunigerin antwortet um 25-07-2008 17:29 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
@christoph38
Offensichtlich dürfte es Chancen geben, denn sonst würden sie sich so einen Schritt nicht antun.
Ich würde ihnen auch den Einzug ins Parlament liebend gönnen, und sie können von mir aus ruhig die Plätze des BZÖ dazuhaben. Wenn ich Königin von Österreich wär und mir was wünschen dürft :-)
@Else
Es soll niemandem verwehrt sein, dazuzulernen und seine Meinung zu ändern.
"Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern" soll Konrad Adenauer einmal gesagt haben, als er eines solchen Meinungswechsels bezichtigt wurde. Auch Kreisky hat sich dieses Vorbilds oft bedient, und es gehört Mut dazu, zu sagen: gestern habe ich so gedacht, aber heute denke ich anders, weil die Dinge heute anders sind.
Das krampfhafte Festhalten an früheren Aussagen ist doch so durchschaubar, und ein Umfaller nach solchen endlosen Beteuerungen ist erst recht peinlich - siehe "Wenn wir Dritter werden gehen wir in Opposition", oder "niemals mit der FPÖ" oder "bei uns wird es keine Eurofighter geben" uvm.
@edde
Ich war wirklich krank, es war eine elende Sommergrippe mit viel Husten und Halsweh, sehr langwierig. Und oft sind Fachthemen hier, bei denen ich nicht mitschreiben kann, weil ich mich nicht auskenn damit. Aber Schwangersein würde mich nicht vom Schreiben abhalten.
lg, tb.
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Name: beni11 antwortet um 25-07-2008 18:00 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Das Problem von Haide Schmit damals war, daß sie sich von ihrem übermächtigenPartei-Vater Jörg Haider politisch abnabel wollte. Dabei hat sie aus lauter Opposition und Gegenpol-Strategie zu Haider eine radikal Linlslinksliberale Programmatik präsentiert, die im Laufe der harten Auseinandersetzungen immer linker und linker wurde und sich schlußendlich nur mehr an Randthemen wie Homosexualitäts- und Multikulti-Asylantenfreundlichkeit manifestiert hat. Aus diesem Grunde ist das LIF aus dem Parlament geflogen.
Ich würde mir eine gemäßigte, bürgerlich-liberale Europapartei wünschen, die nicht Technik- und damit Zukunftsfeindlich agiert..
Aber leider bedeutet Liberalsimus fertiggedacht auch eine Abschaffung des Protektionismus in der heimischen Landwirtschaft, und das schmeckt mir, Hemd näher als Rock, so gar nicht. Sorry liebe Heide, mein Kreuzerl wird woanders stehen.
Aber danke dafür daß die blauesten Augen Österreichs wieder öfters im fernsehen zu sehen sind.
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Name: Gourmet antwortet um 25-07-2008 21:31 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
@teilchen
Ich zweifle etwas daran, dass das LIF diesmal ein solides Programm hat. Mit den selben Personen von früher wäre es auch etwas überraschend. Wobei ich Dir natürlich darin zustimme, dass man seine Meinung ändern kann und soll, wenn man neue Erkenntnisse hat. Ich befürchte aber, dass die LIF-Leute auch diesmal im Wahlkampf wieder mit unwichtigen gesellschaftlichen Randthemen auffallen werden, die den Großteil der Bevölkerung eher abstoßen.
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Name: Else antwortet um 25-07-2008 21:57 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Zitat tb:
@Else
Es soll niemandem verwehrt sein, dazuzulernen und seine Meinung zu ändern.
"Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern" soll Konrad Adenauer einmal gesagt haben, als er eines solchen Meinungswechsels bezichtigt wurde. Auch Kreisky hat sich dieses Vorbilds oft bedient, und es gehört Mut dazu, zu sagen: gestern habe ich so gedacht, aber heute denke ich anders, weil die Dinge heute anders sind.
++++++++++
ja, hast Du schon recht liebes teilchen.
Aber: Eine Grundeinstellung zum Menschen, egal, wo er herkommt, egal, wie gesund er ist, egal, wie und wo ... usw.
Diese Einstellung ist eine Grundeinstellung. Und eine solche GRundeinstellung hat jemand - hatte auch die Heide -, wenn er so ALT ist, politisch öffentlich auftreten zu können!
Eine Grundhaltung kann man nicht als "Geschwätz von gestern" abtun ....
In solch einem Alter (in dem sie damals war), weiß man üblicherweise, noch dazu als Gstudierte, welche Buberl man unterstützt. Sie hat es nicht gewußt, damals?
Aber geh ...
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Name: Icebreaker antwortet um 25-07-2008 22:18 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
.Na geh sowas!!!
Unverhofft und plötzlich, aus der Dunkelheit aus dem Talon gezaubert. Das LIF! Ja so ein Zufall, wirklich wahr!
Es ist ja hinlänglich bekannt, dass so ziemlich ubekannt ist, wer genau die jeweiligen "Gönner/Sponsoren/Hintermänner und - rinnen bei den jeweiligen "Wahlunterstützungen" der diversen Parteien sind, aber was die plötzliche Wiederauferstehung vom bis dato in der Versenkung gewesenen LIF betrifft, kann ich mir das denken.
Dass das Volk NICHT so deppert ist, wie so mancher glaubt wird sich am 28. weisen. Das LIF wird ihnen meiner Meinung nach jedenfalls auch nicht viel bringen ... denn DIE paar Stimmen, die das LIF mit einem "Come Back" knapp zwei Monate vor der Wahl "abfangen" kann, wird zu wenig sein ... schätze, DIE Rechnung habens ohne den Wirten (in dem Fall das Volk) gemacht. SO deppat san ma auch wieder nicht.
mfG Ice
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Name: seifenstein antwortet um 25-07-2008 23:33 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
wer hat die schulden des lif beglichen?
die heide hat ja einen ganz schönen schuldenberg hinterlassen als sie 1999 zurückgetreten ist.
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Name: Icebreaker antwortet um 25-07-2008 23:39 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Seifenstein! Was für eine Frage!
Natürlich die Freunde und Gönner/Sponsoren/Hintermänner und - rinnen ...
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Name: teilchenbeschleunigerin antwortet um 26-07-2008 01:00 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
@Gourmet
Ich kann mich hier nur beni11 anschließen, dass sich das LIF damals zu sehr mit sperrigen Randthemen profilieren wollte und sich damit verfahren und ins out manövriert hat.
Dabei hätte es auch andere Themen gegeben, die mehr Konsens gefunden hätten, allerdings nicht wahrgenommen worden wären, denn Wirtschaftsthemen sind nun einmal von der ÖVP besetzt.
Ich stimme Dir zu, es ist etwas kurzfristig, in ein paar Wochen etwas zum Lodern zu bringen, was von Alexander Zach von der Hinterbank aus mühevoll am Glosen gehalten wurde.
Ein Strohfeuer wäre allerdings etwas enttäuschend.
@Else
Das "Geschwätz von gestern" ist ein Zitat, nicht mehr.
Das liberale Element war in der FPÖ schon immer vorhanden und vor Jörg Haider bestimmt stärker vertreten. Die rechtsextreme Schlagseite wurde erst durch seine Arbeit so stark ausgeprägt.
So deutlich und konsequent wie sich Heide Schmidt einst von dieser rechtsextremen Seite verabschiedet hat, war es für mich glaubwürdig, dass sie diese Haltung einfach nicht mehr vertreten konnte. Findest Du nicht?
Es gibt viele Gründe, warum sich Politiker nicht mehr mit der Parteilinie identifizieren können und sich abwenden oder aufhören - siehe Zanon in Tirol, Schaunig in Kärnten... oder welche die ihre Meinung zu einem Thema radikal ändern, wie z.B. Johannes Voggenhuber vom EU-Kritiker zum engagierten Europapolitiker. Es hat etwas Mutiges wenn Menschen aus dem Schutz einer Gruppe hervortreten und ihre eigene Meinung vertreten.
Ich sehe daher keinen Widerspruch zu ihrem weiteren Engagement im LIF.
Aber vielleicht klärst Du uns über Deine Erlebnisse und Erfahrungen auf, die Deine Sichtweise geprägt haben.
@Ice
Auch ein guter Einwand. Es wird für einige von Interesse sein, dass das LIF antritt.
Wegen der Schulden weiß ich nicht Bescheid - aber besser sie werden von Freunden/Gönnern/Sponsoren/Hintermännern bezahlt als mit Steuergeld.
lg, tb.
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Name: beni11 antwortet um 26-07-2008 09:49 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Zum wiederauferstandenem, besser gesagt exhumierten LIF gibts einen geradezu göttlichen Kommentar von Fleischhacker in der Presse:
http://diepresse.com/home/meinung/kommentare/fleischhacker/401418/index.do
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Name: teilchenbeschleunigerin antwortet um 26-07-2008 10:30 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
@beni11
sympathisch, dass die bürgerliche Presse Marx zitiert...
Nichtsdestotrotz: ein beachtlicher Artikel von Fleischhacker.
Ich frage mich allerdings, warum sich die Konservativen nicht freuen, denn die LIF-Jagdgründe werden doch eher links der Mitte zu finden sein.
Oder muss die ÖVP Stimmenverluste an das LIF fürchten?
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Name: sophokles antwortet um 26-07-2008 13:36 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
ich hab mich auch gewundert, dass sich die konservativen nicht mehr freuen, dass die liberalen antreten. Weil das ja ihr "natürlicher" koalitionspartner wäre. Darüber hinaus wundert mich die skepsis einiger hier, dass nicht mehr jubel aufkommt, denn die einzige nicht grausliche koalition der övp wäre ausschließlich unter beteiligung der liberalen möglich. weil grün schwarz reicht alleine sicher nicht. (den umkehrschluss, dass die mehrheit hier scharz blau wünscht gestattet ich mir (noch) nicht....)
@gourmet: Die lieberalen könnten in einer koalition wenigstens einige wirtschaftspolitische unsinnigkeiten der ÖVp korrigieren: Stichwort:
1. Migrationspoltiik wider die wirtschaftsinteressen aus reinen machtpolitischen kalkül (CSUVerschnitt. Rechts neben uns darfs nix geben)
2. Endlich konsequente Durchführung des Flexibilitäts und Mobilitätsgedankens durch die Abfederung durch die Grundsicherung ( ist nämlich von Friedrich von Hayek so angedacht. Leider hat die ÖVp vergessen, diesen gedankengang konsequent durchzusetzten. Die Grundsicherung wurde nämlich nicht von den Linken erfunden sondern von den konservativen! - Und in einer dreier koalition wären dann schon mal 2 Parteien dafür!
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Name: sophokles antwortet um 26-07-2008 13:37 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
ach ICE, führ mir bitte mal deinen Gedankengang näher aus, ich kann dem noch nicht ganz folgen.. bin da nicht so eingeweiht.
Liebe Grüsse an alle
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Name: welli antwortet um 26-07-2008 15:44 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Heide Schmidt erinnert mich an diese grünen Fliegen.
Wenn ein Stück Fleisch od. Sch. in der Sonne liegt sind sie sofort da, obwohl man sie voher nicht gesehen od. bemerkt hat.
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Name: Else antwortet um 26-07-2008 16:35 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Hallo tb!
Ja, selbst ich weiß, das "Das Geschwätz von gestern" ein - viel bemühtes - Zitat ist.
Nun, so deutlich, wie sich Frau Dr. Heide einst plötzlich verabschiedet hat, so deutlich trug sie das Haidersche mit.
Eine gescheite Person hätte den Haider früher "enttarnen" können / sollen / müssen - zumal schon einfachere Gemüter Haider einschätzen konnten und können.
Hätte es nicht genauso was Mutiges, wenn sich jemand nicht auf die Seite einer vermeintlich starken Gruppe stellt, obwohl er/sie meint, durch so eine Gruppe selbst auch "stark" werden zu können?
Ich habe nix aufzuklären.
Meine Sichtweise entstand durch Beobachten und zuhören.
Und das tat ich zB auch ausgiebig seinerzeit (als der Haider groß ansetzte), am Linzer Hauptplatz. Aber erwarte jetzt bitte nicht, daß ich ein Protokoll über ihre Rede da hereinstelle.
Über das Wort "seinerzeit" wird ganz bestimmt der beni referieren. Und vielleicht hat ein Schmidt-Fan ja in seinem Fundus eine Aufzeichnung ...
Ich vertraue der Frau Dr. Heide Sch. jedenfalls nicht.
Außerderm fürchte ich mich vor ihren Raubtieraugen :-))))
Aber es hat schon etwas Raubtierhaftes: irgendwo in Deckung lauern und dann bei passender Gelegenheit zum Sprung ansetzen.
Das muß man schon auch akzeptieren als natürliches Verhalten.
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Name: sophokles antwortet um 26-07-2008 17:01 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Else, du weisst wir sind in vielerlei Hinsicht einer ähnlichen Meinung, aber hier kann ich deine Einstellung nicht ganz nachvollziehen.
1. Die Freiheitlichen vor Haiders "Putsch" 86 hatten immer liberale Elemente, (neben den nazis und den deutsch nationalen) Norbert Steger ist sicher kein Rechter, Heide Schimdt auch nicht. - Daher teile ich DEFINITV Teilchens Meinung.
Aber selbst wenn du an ihrer Authentizität zweifelst (was mir ehrlichgesagt seltsam anmutet) dann kann man die Sache auch pragmatisch sehen:
1. - Willst du SChwarz Blau II? - das ist momentan die wahrscheinlichste Koalition. a) weil es sich arithmetisch ausgehen wird, b) weil der Schüsselkurs schon immer in diese Richtung tendierte (allerdings nicht aus ideologischen sondern ans machtstrategischen Gründe, - schließlich sind bei den Blauen am meisten Dilletanten zu finden.
2. Oder du willst eine groe Koaltion unter Faymann/Pröll oder Molterer/Faymann? - Beide Varianten sind für mich eher fürchterlich. Alle anderen Varianten werden sich nicht ausgehen, wenn die Liberalen nicht ins Parlament kommen
3. Wenn aber die Liberalen ins Parlament kommen, wäre die wahrscheinlichkeit einer Dreierkoalition sehr hoch: Also:
3a) Entweder: Schwarz, Grün, Liberal: Dann müssten die Schwarzen gesellschaftspoltisch liberaler werden (und auch weniger absurd), wirtschaftspolitisch passen die Liberalen ziemlich genau zwischen die grünen udn liberalen - Meiner Ansicht nach keine schlechte Koalition. Außer dass die Övp einen besseren Spitzmann bräuchte. Molterer ist sicher nur dritte wahl (bestenfalls bezirkssekretär) Neißer, Fiedler, Busek, Leitl auch Schüssel wären besser
oder
3b) Rot Liberal grün: Würde auch funktionieren, allerdings kann ich mir noch nicht vorstellen wohin die SPÖ momentan tendiert. Faymann fehlt von profl
- Wenn du also nicht Schwarz Blau )(Was echt das schlimmste wäre) haben willst, solltest du deine Haltung zu den Liberalen überdenken
Liebe Grüsse von Wien nach Linz
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Name: Else antwortet um 26-07-2008 17:02 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Trulli,
worum es inhaltlich gegangen ist? Es ging um all die Dinge, die auch dem beni so ein Anliegen sind und die er zB am 10-01-2008 19:18 im Thread "Tatsache oder doch nur Hetze" formuliert hat:
"Das Problem sind nicht die gewaltbereiten Ausländer in Österreich, das Problem sind die linken "Gutmenschen", die so eine Entwicklung seit 30 Jahren decken und sogar unterstützen. Man muss diese linke Grün-Biolix-Caritas-Theres-SOS-Mitmensch-Stoisits-usw. Bagage viel mehr mit den Früchten ihres Tuns und Lassens konfrontieren, damit endlich wieder die westliche Zivilisation gegen den wachsenden orientalischen Terror oberhand gewinnt."
Alle diese Sorgen wollte Frau Dr. Haide von den braven Bürgern und Innen nehmen - gemeinsam mit dem Herrn Dr. Haider.
Und wenn sie nun wieder kommen sollte, dann dürfen beniusw. wieder hoffen ...
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Name: Else antwortet um 26-07-2008 17:30 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Sophokles,
Du schreibst
"Aber selbst wenn du an ihrer Authentizität zweifelst (was mir ehrlichgesagt seltsam anmutet)"
Kannst Du nicht nachvollziehen, daß ich ihr den plötzlichen Wandel damals einfach nicht abnehmen KANN? Und in ihrer Rede von damals hat sie sich nicht unterschieden.
"Wenn du also nicht Schwarz Blau )(Was echt das schlimmste wäre) haben willst, solltest du deine Haltung zu den Liberalen überdenken"
Nein!!! - das will ich nicht!
Also bleibt mir das Überdenken.
Allerdings: die Grünen könnten durchaus etwas wachsen ...
Ich danke Dir für Deinen ausführlichen Beitrag.
Du weißt ja, DEINE Beiträge und deine Einstellung schätze ich seeehr.
Liebe Grüße
Else
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Name: teilchenbeschleunigerin antwortet um 26-07-2008 17:57 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
@sophokles
Ich teile auch Deine Einschätzung.
Bei aller Sympathie werden aber noch genug Reibungspunkte mit den Großparteien übrigbleiben. Sowohl bei der ÖVP mit einer Innenministerin Fekter und ihrer restriktiven Migrationspolitik als auch mit einem SPÖ-Parteiobmann Faymann: Schmidt zieht wann immer sie kann gegen das Medienmonopol der Krone ins Feld - Dichand wird kein gutes Haar an ihr lassen.
Es ist schon allein das ein Benefit des LIF-Antritts, dass die Medienmacht der Krone in die öffentliche Diskussion kommt und das Meinungsspektrum damit an Vielfalt gewinnt.
@Else
Gerade die Migrationspolitik ist ein Bereich, in dem sich das LIF so ziemlich am anderen Ende der Skala von der Haider-FPÖ befindet. Ich kann daher Deinen Bedenken nicht im Geringsten folgen.
Dass Schmidt damals mit Haider mitgezogen ist, liegt daran, dass Parteien wie Familiensysteme funktionieren, besonders wenn eine so dominante Person an der Spitze ist. Man verrät seinen Vater nicht und hält auch noch zu ihm, wenn er betrunken ist oder einen schlägt. Es dauert sehr lange, bis man sich von übermächtigen Vätern abwendet, auch wenn man ihre Überzeugungen längst nicht mehr mittragen kann.
Ich habe aber den Eindruck, das wird Dich alles nicht tangieren.
Du magst sie einfach nicht, und das ist auch in Ordnung und Dein gutes Recht.
Es gibt übrigens auch andere Beispiele von Leuten, die einmal glühende Anhänger einer Sache waren und sich dann eines besseren besinnen.
Madeleine Petrovic war einmal ÖVP-Mitglied, in schmutzigen Wahlkämpfen wird ja alles mögliche ans Licht gezerrt. Ist sie deshalb jetzt eine weniger glaubwürdige Grüne für Dich?
lg, tb.
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Name: Else antwortet um 26-07-2008 18:33 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
teilchen, Du schreibst
"Ich habe aber den Eindruck, das wird Dich alles nicht tangieren. Du magst sie einfach nicht,"
Du sollst es Dir aber auch nicht so einfach machen, was mich betrifft:
Gerade, weil sie eine intelligente Person zu sein scheint, KANN ich ihr den plötzlichen Wandel nicht abnehmen. DAS ist der Hauptgrund für meine Skepsis bis Ablehnung ihr gegenüber.
Ihre Hauptplatzrede ist schon sehr lange her, kannst Du Dich erinnern an die Zeit damals, als sie an der Seite Haiders des Großen stand? Ich weiß selbst die Jahreszahl nicht mehr.
Sphokles weiß sie bestimmt. In den 80er Jahren. Ich weiß ja nicht, wie alt Du bist und ob Du die Wahlreden damals mitverfolgt hast.
Was hat denn Petrovic als Schwarze von sich gegeben?
War sie ausländerfeindlich, hat sie gegen Sozialschmarotzer und Arbeitslose gewettert ... ?
Da weiß ich nix.
Die H. Schmidt hat sich mir eingeprägt. Ich habe sie live erlebt. Hätte ich das nicht, wäre ich vielleicht aufgeschlossen ihr gegenüber, wer weiß ...
In den Tagen nach ihrer Rede war jedenfalls unsere Wohnsiedlung im Zentrum übersäht mit Flugzetteln mit Texten einschlägiger Art (Zufall). Ist aber keine Siedlung, in der böse Ausländer leb(t)en. In dieser Zeit hab ich mir besonders gut vorstellen können, wie es damals in den dreißigern war und wie es begann.
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Name: teilchenbeschleunigerin antwortet um 26-07-2008 18:58 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
@Else
1986 war ich 16, also ich habe die politische Entwicklung damals bestimmt nicht so aufmerksam verfolgt wie Du.
Ich will nichts von den Geschehnissen in Frage stellen, ich weiß zu wenig darüber. Was passiert ist ist passiert.
Was Madeleine Petrovic betrifft, so hast Du sicher recht, sie ist in der ÖVP nie öffentlich aufgetreten. Somit ist mein Vergleich nicht aussagekräftig.
Mit Dir zu diskutieren ist nichts für Leute, die es sich einfach machen wollen. Ich wollte mit meiner Feststellung zum Ausdruck bringen, dass ich respektiere wie Du denkst, und dass ich keine Ambitionen habe, Dich von etwas anderem überzeugen zu wollen.
lg, tb.
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Name: Veltliner antwortet um 26-07-2008 20:02 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Hallo
Also, ich werde die Vermutung nicht los, das hinter dem Antretten des LIF zur Nationalratswahl die SPÖ steckt.
War den nicht schon bei dem Herausheben zur Taufe des LIF Dr. Vranitzky sehr hilfreich, damals hat man gehofft die FPÖ zu schwächen bzw. zu entzweihen.
Heute hofft man die Grünen damit zu schwächen, denen das LIF sicher Stimmen wegnimmt, wodurch sich ein SChwarz / Grün wahrscheinlich nicht ausgeht. Übrigens, das wäre für mich die geeignetste Variante, mit der könnte ich leben.
mfg
Veltliner
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Name: helmar antwortet um 26-07-2008 20:11 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Ich auch, wenn Grün der Juniorpartner ist.........
Mfg, helmar
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Name: Icebreaker antwortet um 26-07-2008 20:40 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Hallo Veltliner,
"Also, ich werde die Vermutung nicht los, das hinter dem Antretten des LIF zur Nationalratswahl die SPÖ steckt."
>>> Siehst, so denkt jeder das seine... ;-) Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Roten genau nicht "dahinterstecken" ;-)
lg Ice
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Name: sophokles antwortet um 27-07-2008 08:46 auf diesen Beitrag |
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Na du Orakel ICE, dann lass uns mal teilhaben ein deinem geheimein Insiderwissen..:-)? - Du hättest echt eine gute delphische Pythia abgegen... nur dass du (so hoffe ich doch) weniger giftige Dämpfe aus Erdspalten inhalieren musst, um zu deiner Weisheit zu kommen:-)
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Name: Icebreaker antwortet um 29-07-2008 12:41 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Und es bewegt sich doch... das LIF
Mahlzeit Sophokles,
wieso "hätte"? *g*
Tja, es ändert sich der Geist der Zeit (Zeitgeist) und so sich mit ihm die "Mittel" .... - doch selten die Strategie(n) ... ;-)
lg Ice
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