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Es sind 11759 Diskussionen online
E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
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Name: biolix 04-07-2008 09:58 |
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Tagebuch
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
Morgen !
endlich mal ein toller vorschlag vom hr. Boltz !!
nicht nur die 30% die das ganze nur mehr kosten würde, denken wir nur an die Folgekosten der höheren Emissionen durch den Pkw verkehr, das wäre echt eine tolle sache...
dann würde sofort die ausrede "die Öffis sind zu teuer" wegfallen....
lg biolix
p.s. könnte man aber auch eine verpflichtende "Jahresdauerkarte" einführen, d.h,. nach einkomemn gestaffelt, z.b. bis 1500 Euro netto pro monat gratis und dann ansteigend...
E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
zurückWalter Boltz, Geschäftsführer der E-Control, hat sich gestern anlässlich der Präsentation des "Grünbuchs Energieeffizienz" dafür ausgesprochen, dass die Benutzung von öffentlichen Verkehrsmitteln für alle Österreicher im Prinzip kostenlos erfolgen soll.
Bereits jetzt würden 70 Prozent der Kosten des öffentlichen Verkehrs von der Bevölkerung getragen, es käme also im Wesentlichen nur zu einer Verschiebung der "letzten 30 Prozent", so Boltz beim Pressegespräch anlässlich des Symposions Energieeffizienz Österreich. Bereits jetzt zahle jeder Österreicher 700 Euro jährlich für die ÖBB, auch wenn er keinen Zug betrete.
Öffentlicher statt privater Verkehr
Laut Boltz gab es im Bereich der privaten Mobilität in den letzten Jahren die größte Steigerung von CO2-Emissionen. Hier müsse bei der Wurzel angesetzt werden, es müsse die private Verkehrsleistung beschränkt werden, was ganz schwierig sei. Die kostenlose Generalnetzkarte für den öffentlichen Verkehr sei eine erste Überlegung, um eine Verschiebung vom privaten zum öffentlichen Verkehr zu bekommen.
"Wie viel Mehrnutzung der öffentlichen Verkehrsmittel ist möglich, wenn man die individuellen Kosten der Nutzung auf null reduziert?", so die Fragestellung von Boltz, der sich eine interessante politische Diskussion erwartet. "Es wird wohl auch notwendig sein, verkehrslenkend einzugreifen, mit City-Maut, höheren Steuern oder anderen Maßnahmen", so Boltz.
Bartenstein will diskutieren
Diesen "Denkansatz" der E-Control wolle er nicht mit einem Ja oder Nein abschließen, sagte Wirtschaftsminister Martin Bartenstein (ÖVP). Die Diskussion sei eröffnet und allemal sinnvoller als manch andere Diskussion, die derzeit laufe.
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Name: Gourmet antwortet um 04-07-2008 10:10 auf diesen Beitrag |
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
@biolix
Grundsätzlich keine schlecht Idee. Aber wenn, dann macht es nur Sinn, für alle kostenlos. Einen Teil der 30% könnte man dann durch die eingesparten Kontrollorgane, Kartenverkaufsautomaten usw. wieder kompensieren.
Allerdings zeigt die Diskussion auch, wie teuer der öffentliche Verkehr ist. Wenn jetzt schon 70% die Allgemeinheit zahlt und trotzdem ist bei einer Fahrt von Salzburg nach Wien der Zug im Vergleich zu einem Auto mit zwei Personen viel zu teuer ist, dann kann man nicht mehr sagen, Öffis wären die bessere Möglichkeit. Von den Dieselbussen, die tagsüber fast leer am Land herumfahren, möchte ich da noch gar nicht reden.
Öffentlicher Verkehr ist nur in Ballungsräumen wirklich sinnvoll, weil nur da genug Leute zusammenkommen. Ich fahre auch gerne am Stadtrand zu einem P+R-Parkplatz und dann mit dem O-Bus in die Stadt, wenn ich nichts zu schleppen habe. Aber am Land setze ich auf individuelle Mobilität, in Zukunft mit Elektroautos. Obwohl in der Stadt, wenn es mal viele Elektroautos gibt, der Stau dann auch nicht mehr so schlimm ist.
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Name: lacusfelix antwortet um 04-07-2008 10:19 auf diesen Beitrag |
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
Finde ich auch eine wirklich überdenkeswerte Möglichkeit.
Aber dass das dem Boltz eingefallen ist, glaub ich weniger.
Ich glaube mich zu erinnern, das ganze vor einigen Wochen von einem Vorarlberger LAndesrat oder so vernommen habe, ist aber irgedwie in der Informationsflut untergegangen, vielleicht lebt diese Diskussion jetzt länger und auch Herr Bartenstein merkt sich das, vielleicht kann er es ja auch dem Doch-nicht-Innenminister auf den Tisch legen
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Name: biolix antwortet um 04-07-2008 10:26 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
Lieber G. !
das hab ich früher auch geglaubt das es mit 2 Personen das AUto billiger kommt, rechne mal mit 42 Cent neues km geld und Folgekosten für die Umwelt....
und dann rechnen sich auch lange strecken sowieso mit der bahn... dann sind auch dieselbusse voll du wirst sehen überhaupt wenn das angebot steigt, aber es werden ja dann
Agroethanolbusse....
weiters hab ich vor 10 Jahren den DR. Knoflacher schon gefragt was er zu meiner meinugn sagen würde : WEnn wir volkswirtschaftlich gesehen, alles was wir die letzten 10 jahre jeder einzelne in unsere PWK "gesteckt" haben, inkl. Versicherung etc. in den Öffentlichen verkehr gesteckt hätten, inkl. natürlcih Straßenbau, Erhaltung etc. . 1000 de Milliarden euros...
hättten wir schon "magnetschwebebahnen" in jede mittlere Ortschaft Ö...
er hat mir zugestimmt ;-))
lg biolix
p.s. G. wo willst denn die ganzen Rohstoffe für batterien hernehmen für die Umrüstung auf E- AUtos ? also es wird anders gehen müssen... der individualverkehr wird sich beschränken müssen....
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Name: Gourmet antwortet um 04-07-2008 10:58 auf diesen Beitrag |
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
@biolix
Ich kann keine 42 Cent rechnen, weil ich die Fixkosten für das Auto sowieso habe, egal ob ich damit nach Wien fahre oder nicht. Genauso wie der Zug sowieso fährt und die selbe Energie braucht, auch wenn ich nicht mitfahre.
Wenn ich alleine nach Wien fahren muss und in der Stadt zu tun habe, fahre ich auch mit dem Zug. Der große Vorteil ist ja nicht der eingesparte Treibstoff sondern, dass da jemand für mich fährt und ich die ca. 5 1/2 Stunden (hin und zurück) anders nutzen kann als am Steuer zu sitzen.
Die individuelle Mobilität ist den Leuten viel Geld wert. Und wo viel Geld bezahlt wird, gibt es auch große Anstrengungen. Vermutlich wird es kein Problem sein, die Rohstoffe für Batterien aufzutreiben oder neue Technologien zu entwickeln. Und wenn es wirklich knapp werden sollte, wird die Technik eben in Richtung Brennstoffzelle gehen. Ein Brennstoffzellenauto ist ja auch ein Elektroauto, nur dass dort das Reaktionsmittel nicht wie in der Batterie aufgeladen sondern nachgefüllt wird. Und Wasserstoff gibt es wirklich genug, noch dazu wird der ja gar nicht verbraucht sondern im Kreislauf herumgereicht.
Irgendwo habe ich kürzlich gelesen: In Norwegen soll es die Wasserstoff-Tankstelle für Zuhause geben. Einfach mit PV Strom erzeugen, der dann den Wasserstoff für das Auto erzeugt. Habe allerdings noch keine genaueren Informationen darüber gefunden.
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Name: biolix antwortet um 04-07-2008 11:16 auf diesen Beitrag |
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
ABer jetzt drehst dich schon im Kreis liber herr G. ;-))
wenns gratis ist die bahn, ist egal mti was du rechnest udn Pkw fixkosten hätten tausende menschen auch keine mehr denn heute schaffen es schon sehr viele ohne Pkw auszukommen und dann wird die nachfrage nach öffis so steigen das viele neue linien enststehen werden und uns das alles inkl. Folgekosten billiger kommt..
was den Wasserstoffbrennstoffzelle betrifft war ich da auch immer sehr begeistert, seit 2 jahren weiß ich das die umwandlungsverluste viel zu groß sind inkl. die Speicherung udn handhabe immens schlecht ist... inkl. ankündigungen vor 10 jahren in 5 j. ist sie sereinreif..
nichtmal zu hause als "Kombithereme" ist sie schon da, da hät ich sie schon, am tag mit Sonnenenergie Wassserstoff erzeugen, und in der Nacht, wärme und strom erzeugen...
also wenn das im "ruhigen" haus noch nicht klappt dann erst im "rumpeligen" Pkw...
also damit würde ich ende des nächsten jahrzehnt erst rechnen wenn überhaupt...
lg biolix
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Name: beni11 antwortet um 04-07-2008 14:27 auf diesen Beitrag |
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
Ich bin eher dafür daß die Bahn radikal privatisiert wird..Was dieser aufgeblähte Apparat an Geld vernichtet ist sagenhat. Weg mit den ganzen Geisterzügen die leer durch die Gegend fahren.Statt dessen flexible Busse, weit billiger und kundenfreundlicher. Bahn für Mittelstrecken und Gütertransport ok, aber sonst ein Anachronismus aus dem vorletzten Jahrhundert.
Wenn jeder Österreicher die 700,- Euro, die die Bahn jetzt kostet, als Rückvergütung bekommt ist das besser als jeder Pendlerpauschale.
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Name: biolix antwortet um 04-07-2008 14:40 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
und hinter mir die Individualverkehrsenerigevernichtungssintflut, das ist doch viel mehr wert als die 700 Euro pro Österreichernin, beni hast schon einmal gerechnet was pro Ö der Individualverkehr kostet, Umweltfolgekosten gar nicht eingerechnet...
aber das wird auch benilein nie verstehen, wie so vieles nicht....
aber es gehört sowieso alles privatiesiert bis zum Regenwald, denn der muß ja auch wem gehören, damit auch an ihm an seinenr abholzung weiter viel geld verdient...
Sch... auf das Weltklima, privatisiert und abgeholzt gehört, und energie weiter vernichtet ;-))))
Mit voller Freude für die Zukunft unserer Kinder und Kindeskinder
wünscht biolix
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Name: 0815 antwortet um 04-07-2008 21:52 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
Nachdem ja eh jeder Österreicher/in sowieso mit seinen Steuergeldern zum öffentlichen Verkehr beirägt (genau gesagt muß), könnte man gleich für alle freie Fahrt geben. NUR, was man dann bednken muß, daß die Züge und natürlich auch andere Öffis dann auch von Sandlern benützt werden um sich "anzuwärmen". Fahren dann halt kreuz und quer durch die Gegend, ohne ein bestimmtes Ziel. Im Winter ist es in den Öffis warm und bequem. Ob dann auch die regulären Fahrgäste so gerne mit den Öffis fahren, wenn sie dauernd belästigt werden, ist eine andere Frage. Da wir oft mit Öffis unterwegs sind, sieht man sehr viele Sachen. Sandler fahren meistens schwarz, wenn sie erwischt werden, werden sie zwar dem Zug bzw. Bim verwiesen, steigen aber gleich wieder in die nächste Bim oder Bus ein. Wenn die Öffis dann frei wären, könnten diese Personen gar nicht mehr denen Öffis verwiesen werden.
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Name: biolix antwortet um 04-07-2008 22:25 auf diesen Beitrag |
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
Lieber 0815 !
wenn das die Probleme sind ;-))
du wie viele "sandler" glaubst gibt es, udn wie du sagst sie fahren auch heute schon...
und dann wirst sie auch "wegweisen" können...
aber das ein schlafender sandler stört, hab ich auch noch nciht gemerkt...
lg biolix
p.s. aber auf so eine ungefähre antwort hab ich schon gewartet " wo kommen wir denn dahin wenn alle da gratis fahren könnten, da macht doch keienr mehr ein geschäft ..." ein mal den Sinn verstehen und dann merken warums in dem System vielleicht wirklich nicht geht ;-((
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Name: 0815 antwortet um 05-07-2008 07:14 auf diesen Beitrag |
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
@biolix
Ich habe mir diese Antwort von dir erwartet! Wo doch die diese Personengruppe zu eurem Klientel gehört. Man merkt, du fährst nie mit öffentliche Verkehrsmittel in der Stadt!
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Name: biolix antwortet um 05-07-2008 09:06 auf diesen Beitrag |
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
Ich hab kein Klientel, die kaufen so wenig Bio ;-)))))))
ich fahre oft, klar sehe ich die Multi Kulti geschichte z.b. wenn ich in wien unterwegs bin, na schau, glaubst wie dann der Ö anteil auch weider steigt ;-))))
lg biolix
p.s. aber du mußt ja dann nicht, du kannst ja dann trotzdem alleine mit einem "Steinzeitfossil"
Pkw durch die Stadt rollen, ist nur die frage um welchen Preis...
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Name: helmar antwortet um 05-07-2008 11:34 auf diesen Beitrag |
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
Ich bin meine gesamte Schulzeit, meistens in Finstern, täglich 10 km zu Fuß gegangen, heute würd ich mich nicht mehr trauen ein Kind dies tun zu lassen. Bushaltestelle 5,2, Bahn 5,3 km von mir weg. Und ein Öffi(Bus) bei uns drüber zu lassen wär zumindest im Winter lebensgefährlich für alle Beteiligten.......und solche Gegenden wie meine gibt es sehr viele. Ohne den Individualverkehr mittels PKW wären so manche Gebiete bereits noch leerer als sie es schon sind, denn irgendwie muß man zur Schule, Arbeit uns sonstwohin kommen........
wenn ich ein öffentliches Verkehrsmittel vor der Haustür habe, warum denn nicht, aber unsere, Bus und Bahn, fahren immer fast zeitgleich, und nicht unbedingt nach Bedarf......und daher sind in unserem Grabe auch die Schichtarbeiter dazu gezwungen den PKW zu benützen. Ich würde allen welche so groß für Öffis eintreten mal empfehlen, dies ein paar Monate in solchen Gegenden auszuprobieren..
Mfg, helmar
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Name: tch antwortet um 05-07-2008 11:53 auf diesen Beitrag |
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
Hallo Helmar
Für Gegenden wie Deiner müssen eben von der Gesellschaft spezielle Lösungen gefunden werden.
Es kann doch kein Problem sein, die Straße Richtung roter Kuh mit blauen Schal etwas zu verbreitern, flacher anlegen geht auch immer, die paar Bäume die so einem Projekt zu Opfer fallen,könnte man in Simmering gut gebrauchen.
Für die paar Monate wo Schnee/Eisfahrbahn am Berg ist, gibt es sicher auch eine Lösung man könnte die Sträße mit PV Anlagen überdachen und den gewonnenen Strom als Heizung für die Fahrbahn verwenden.
Dumm ist nur, das es auch Streckenabschnitte gibt die Nordseitig liegen.
Ich bin dafür das die Straßen endlich für den öffentlichen Verkehr angepasst werden, ein bisschen breiter, ein bisschen flacher, Umkehrplätze für Kleinbusse, und überall Wartehäusen....
tch
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Name: helmar antwortet um 05-07-2008 22:18 auf diesen Beitrag |
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E-Control für kostenlose "Öffi"-Nutzung
...und überall EZA-Kaffe mit fairer Milch gratis.......
Mfg, helmar
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