Bier am 29...

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Name: helmar antwortet um 01-03-2008 20:00 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
Sei net so boshaft...helmar

Name: biolix antwortet um 01-03-2008 20:05 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
is ja toll wenn sich ein lkw fahrer und eine die sich mit dem durchschnitt zu firden gibt sorgen machen...

ja dann wieder auf fallende konv. milchpreise.. das baut euch anscheinend auf ;-((

aber alle anderen können davon lernen..

denn nur auf druck sind teilweise wieder preise hinauf gebracht worden...

denn von nichts kommt nichts...

lg biolix
und natürlcih prost walter und danke für deine arbeit...

Name: helmar antwortet um 01-03-2008 20:10 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
"Das Hemd ist mir näher als die Jacke" so sagte mir wörtlich einer der noch täglich mit vor der NÖM stand als ich ihn fragte ob er bei der NÖM aussteigen wird.........und die dies nicht sagen werdens wohl gedacht haben........aber was willst denn, lieber biolix, Biomilch wird eh der nächste Renner, vielleicht sinds da dann dabei...
Mit freundlichen Grüßen und guten Wünschen für dieses stürmische Wochenende, helmar

Name: Else antwortet um 01-03-2008 20:14 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...

Na ja, von der Milch zum Bier – auch nicht schlecht:

Biolix schreibt: "lammsbräu biobier ;--)))) mein lieblingsbier..."

Tch schreibt: "das kenne ich nicht... wo erhältlich? wo lädt der Tankwagen ab? bei Dir?"

Ich schreibe: wer suchet, der findet und wer nicht sucht, findet auch …

Am 23.02. habe ich geschrieben:
„Werbung und Information zugleich ...
... macht Lammsbräu mit dem Hinweis auf der BIO-Bierflasche:
"Fair zum Bauern - Wir zahlen pro 20er-Kiste einen Euro MEHR an die heimische Landwirtschaft als konventionelle Brauereien."
Das Pickerl kann man hier sehen >>> http://www.lammsbraeu.de/“

Das Lammsbräu nicht zu kennen, kommt einer Bildungslücke gleich :-)))

Name: Gourmet antwortet um 01-03-2008 20:17 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
@biolix
Die Preise sind im letzten Jahr ohne Liefergemeinschaften gestiegen. Offensichtlich haben euch die meisten Milchbauern nicht geglaubt, dass sie dafür jetzt der IG eine Vollmacht zum Kündigen bei der Molkerei geben sollen.
Zu viel Milch am Markt – die Preise sinken. Zu wenig Milch am Markt – die Preise steigen. Das sind einfache Gesetze, die jeder Schüler lernt. So einfach ist das.

Das einzig wirkliche Projekt der IG-Milch war bisher die faireMilch. Auch wenn nicht viel Geld dabei herausgekommen ist, da wurde was Neues geschaffen. Das ist ein echter Mehrwert.
Aber die Preiserhöhungen im letzten Jahr der IG zuzuschreiben, das ist Trittbrettfahren.

Name: soamist antwortet um 01-03-2008 20:23 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
hallo biolix,

hab zwar nur einen bruchteil von deinen über 2700 beiträge hier im forum gelesen aber dein satz:

"is ja toll wenn sich ein lkw fahrer und eine die sich mit dem durchschnitt zu firden gibt sorgen machen..."

war einer der unnötigsten und dümmsten die ich von dir gelesen habe. (aber ich kenne ja wie gesagt nicht alles)

mfg

soamist

Name: walterst antwortet um 01-03-2008 22:08 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
Das Seiterl wurde erst um 21.45 Uhr gehoben und war alles andere als ein Frustbier.

Die letzten Tage gehören zu den schönsten in meinem Leben.

Warum das so ist, wird der eine oder die andere in den nächsten Tagen erfahren und verstehen.

Manche werden es nicht verstehen wollen, da ist ohnehin nichts zu retten.

Gratulation an Helmar und tch, dass ihr Euch so toll freuen könnt über ein neuerliches Jahr, in dem die Milchbauern die systematischen Verlierer unter der Macht von Handel und Milchindustrie sind. Montag geht es wieder nach unten los.

Zum Thema untertauchen: Es geht sich einfach physikalisch nicht aus, tagelang mit Bauern draussen in Kontakt zu sein und gleichzeitig im Internet hämische Kommentare zu beantworten. Bitte um Entschuldigung tch, dass ich Dich in dieser Hinsicht nicht ausreichend befriedige.

Ich würde darum bitten, Spott und Häme über unser Vorhaben der Milchbündelung auf 1 oder 2 threads zu beschränken und nicht jedes Thema damit zuzumüllen. Danke!

Walter

Name: walterst antwortet um 01-03-2008 22:33 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
Gutes Stichwort "Sportler":

Was macht den Hermann Maier unsterblich?

Die Super-G-Siege?

Die Abfahrts-Triumphe?

Die Raiffeisenwerbung?

Nein. Es ist der kapitale Sturz in Nagano, wo er das Ziel nicht erreicht hat.

Walter

Name: edde antwortet um 01-03-2008 22:55 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
nun ja....wenn hier über die unzureichende bereitschaft zum molkereiwechsel freude herrscht, würd ich vorschlagen bei der überschrift 29... anstelle der punkti märz einzusetzen. da werden die molkereien allerlei begründungen für "preisanpassungen" parat haben-mit sicherheit.
fast könnt ma meinen , es geht um ergebnisse von damenfaustballmannschaften der regionalliga, doch dabei gehts um die existenzgrundlage bäuerlicher milchviehbetriebe...
jedenfalls ein ehrliches "Danke" allen, die sich die haxn ausgerissen haben in dieser sache, und der nächste letzte im wirtschaftsjahr kommt ganz bestimmt
mfg

Name: ALADIN antwortet um 02-03-2008 07:30 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
Untertauchen und ein Bier trinken ist möglich. Man müsste die Flasche vor dem Tauchen in den Mund nehmen und nach dem Untertauchen dann austrinken. Allerdings wäre für mich in diesem Fall nur eine kleine Flasche möglich. Sollte ich mich bei Gottschalk melden?

Name: bioanz antwortet um 02-03-2008 08:51 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
An Walterst

Ist das jetzt was geworden mit der Biomilch nach Deutschland oder nicht?

bioanz

Name: donauprinz antwortet um 02-03-2008 09:09 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
Liebe Helmar

Sollte dein Boshaft-Fingerzeig an tch eventuell auch einen leichten Anflug Boshaftigkeit beinhaltet haben - einige deiner IG-Beiträge erlauben es mir nicht dies gänzlich auszuschließen - dann tuts mir echt leid, daß ich dich nicht zu einem Produzentenmeeting eingeladen habe, bei welchem ich vor kurzem teilgenommen hab.

Auch bei diesen Produzenten sind vereinzelt solche dabei, die mit einem mehr oder weniger reichlichem Potenzial an Boshaftigkeit und/oder ähnlicher Talente gesegnet sind.
ABER, wenn es um die gemeinsame Sache geht, dann werden diese Untugenden ab- bzw hintan gestellt. Ja, auch soetwas ist möglich - trotzdem die Akteure ausschließlich Bauern sind - würde diese Einigkeit nicht seit ein paar Jahren wunderbar funktionieren - ich täts selber nicht glauben ;-)

Bei besagtem Meeting könnte beispielsweise auch Kollege Gourmet erfahren, dass er das Grundprinzip der Marktwirtschaft zwar schon richtig erkannt hat - zu viel Ware am Markt – die Preise sinken. Zu wenig Ware am Markt – die Preise steigen - dass aber genau durch diese einfach durchschaubare Formel der Produzent über Werkzeuge Verfügung erlangt, die diese Markwirtschaft beeinfluß- und lenkbar machen, dem scheinen sich Herr Gourmet und die Mehrzahl seiner MilcherzeugerkollegInnen aus welchen Gründen auch immer nicht bewusst zu sein. Mag es die geografische Lage der einen oder das begrenzte Denkvermögen des anderen sein, die nur einen beschränkten Horizont erlauben - bei manchen auch der Drang ausschließlich persönliche Befindlichkeiten in den Vordergrund zu stellen - schade ist es allemal wenn dadurch die besten Möglichkeiten für die gemeinsame Sache regelrecht zerstört werden.

Für mich persönlich aber durchaus ganz gut .... bleibt dem Konsumenten mehr im Börsel, wenn Molkereiprodukte billig im Regal stehen - dann gibts für mich mehr zu holen - brauch ich aber eh für meine neue Jacke - mag nicht nur in Hemden rumlaufen :-)
Hemden trage ich übrigens nur bei Anlässen der traurigen Art - manchmal auch beim Lesen von Forumsbeiträgen.

Mit besten Grüßen aus dem Donautal,

der Donauprinz - heute mit Regenjacke und bisher nicht windgeschädigt.

Name: milchproduzent antwortet um 02-03-2008 09:22 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
Schönen Sonntag die Runde!
Wenn ihr den F-landwirt lest, dann ist doch Milch nach Bayern abgewandert (Verein der Milchproduzenten).
Ein ähnlicher Bericht ist im Bayerischen Wochenblatt, und der war sehr gut!
Bauern haben sich dem Anschein nach für einen Langzeitvertrag -2018/2019 die Milch mit Preisgarantien und einer Regelung zur Milchabnahme nach dem Quotenauslauf abkaufen lassen (seit 2001 wurde mit diesen Molkereien schon gut zusammengearbeitet).
Diese Liefergemeinschaft hat einen anderen, erfolgreicheren Weg eingeschlagen als der BDM, Bayernmeg oder IG-Milch.
Der Obmann Großpötzl hat mit dem Molkereien diesen Vertrag für die Lieferanten ausverhandelt (jeder Lieferant bekommt einen Einzelvertrag).
sg

Name: biolix antwortet um 02-03-2008 09:30 auf diesen Beitrag

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Hallo !

danke danubeprinz für deine gute erklärung.... aber allein an gourmets feststellung bis auf die faire milch hat die ig ncihts erreicht zeigt schon was er für ein gedächtnis hat...
wie die offiziellen noch geschrieben haben der Preis soll auf 25 cent runter waren sie die ersten...
immer ausgespielt zu werden das ist ihnen´gerade recht... o.k. passt... z.g.k. i.k.W. ;-)))

ja soamist, steht ja schon in deinem namen, kann mich auf gar keine guten einträge von dir erinnern ;-))

g biolix

p.s. mich würde mehr interessieren ob der Druck bei der Biomilch in der Stmk duch dich walter geholfen hat den biomilchpreis bei der OM rauf zu bringen ? aber trotzdem danke !

Name: biolix antwortet um 02-03-2008 09:49 auf diesen Beitrag

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tch hast da noch nie probiert, kannst sogar in der badewanne, das kommt aus der Lunge ;-))

Name: Kathi antwortet um 02-03-2008 10:04 auf diesen Beitrag

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Hallo

eigentlich habe ich gehofft, dass nur bei uns nichts zusammengekommen ist - aber anscheinden sind Österreichweit die Bauern zu feig neue Wege zu gehen.

Toll - dann werden wir wohl weiterhin den Molkereien ausgeliefert sein.

Kathi

Name: walterst antwortet um 02-03-2008 10:34 auf diesen Beitrag

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An Kathi: Nein nein nein! Bauern sind nicht zu feige!

Wir haben in vielen Gebieten die Kündigungen in der Tasche!
Die Bauern gehen mit.

Wir haben aber z.B. in der Steiermark immer klar das Ziel ausgegeben:
Zum besten Preis zur nächsten Molkerei...

Nachdem die Molkereien illegal unter der Patronanz höchster Agrarvertreter abgesprochen waren, keine Milch zu kaufen, auch wenn sie sie noch so dringend brauchen, konnten wir die Mauer im Inland nicht durchbrechen.

Bei den letzten Veranstaltungen haben die Bauern fast vollständig entschieden, die Kündigungen aufrecht zu erhalten und dann einzusetzen, wenn ein passendes Angebot vorliegt.

Bei Biomilch werden wir die Mauer trotzdem knacken.

Walter

Name: Gourmet antwortet um 02-03-2008 10:36 auf diesen Beitrag

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@donauprinz
Ist ja lustig, dass Du Dich zum Lesen in diesem Forum extra umziehst, das wäre wirklich nicht nötig.

Zum Thema: Was ihr da bei der IG-Milch wollt ist: Den Preis diktieren. So nach dem Schema: Milch wird immer benötigt, und wenn alle bei uns Mitglied sind, dann können wir verlangen, was wir wollen. Über Drohungen, Molkereien trockenzulegen, habe ich ja schon geschrieben.
Solche Leute machen mir Angst. Und deshalb kann ich mir vorstellen, dass ein Meeting zwischen IG-Leuten und Molkereien anders abläuft, als eines zwischen Molkereien und normalen Bauern, wo beide Seiten darauf Rücksicht nehmen, den gegenübersitzenden Partner auch noch leben zu lassen.

Ich weiß ja nicht, wo Du im Donautal zuhause bist. Aber hier an Salzach und Saalach gibt es noch genug Molkereien, eine davon nimmt jährlich ca. 10 Millionen Liter mehr auf und damit sie die bekommt, zahlt sie auch den besten Preis. Hier funktioniert der Markt.

@Kathi
Die meisten Bauern sind nicht feige sondern schlau genug, nicht auf kurzfristige Effekte hereinzufallen. Sie trauen keinen zweifelhaften Angeboten und lassen dafür schon gar nicht eine lange funktionierende Zusammenarbeit sausen.
Dass so etwas diesen Bauernfängern nicht gefällt, verstehe ich. Und ich hoffe, dass ich Dich nach dieser Meldung hier nicht auch in diese Gruppe einordnen muss. Von einer Person, die sogar ein Treffen der Forum-Teilnehmer organisiert, hätte ich mir schon eine etwas umfassendere Sicht erwartet.

Name: Fadinger antwortet um 02-03-2008 11:17 auf diesen Beitrag

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Hallo!

Ja, leider sind einige von uns wohl wirklich zu feige, sich dem Preisdiktat der Molkereien zu enziehen, und dem auch mal etwas entgegenzustellen. Aber es ist halt auch nicht leicht, bei solchen Drohungen hart zu bleiben. GF Braunshofer hat diese Drohung bei einer Mitgliederversammlung erneut bekräftigt. Er würde lieber den (unseren) Betrieb schädigen, als Milch über eine Liefergemeinschaft zu kaufen.
Aber dafür werden jetzt die Genossenschaftsanteile neu berechnet (15,- Euro/tsdkg). Das die bestehenden (oder bei einer Kündigung erst in fünf Jahren ausbezahlten) Anteile ohne jegliche Verzinsung seit jeher mit 7,27 Euro bewertet werden, ist dagegen aus rechtlicher Sicht ein starkes Stück. Ob es sich da die Herren Vorstände auf Kosten der Mitglieder nicht doch etwas zu leicht machen ???

Gruß F

Name: donauprinz antwortet um 02-03-2008 11:53 auf diesen Beitrag

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@ gourmet

ich darf dich beruhigen - bei unseren Preisverhandlungen mit der verarbeitenden Industrie stehen faire Preisgestaltung und funktionierende Partnerschaft mit unserem Abnehmer immer im Vordergrund. So nach dem Motto leben und leben lassen. Wenn du dies als Diktion des Preises und Drohung interpretierst, soll das deine Sache sein. Fantasie und Angstzustände scheinen bei dir ja sehr ausgeprägt zu sein, wenn ich deine obskuren Ausführungen rund um das Forumtreffen betrachte.

Die Zummenarbeit funktioniert bei uns seit Jahrzehnten. Wir sind verlässliche Lieferanten - unser Abnehmer ein verlässlicher Partner. Und seit wir die Preisverhandlungen ohne politische Einflüsterer selber in die Hand genommen haben und abwickeln - hat auch unser Abnehmer verstärktes Verständnis dafür, dass wir einen fairen und angemessenen Preis für unsere Produkte wollen und auch brauchen. Mit Seriosität und Beharrlichkeit ist eine solche Verhandlungsbasis durchaus erreichbar. Es ist uns auch gelungen verstärktes Verständnis dafür zu erzeugen, dass unsere Produkte hochwertige Lebensmittel sind und keine Lockmittel, die nicht zum Verschleudern da sind. Unser Verarbeiter ist uns übrigens sehr dankbar, dass wir auch bei ihm dieses Bewusstsein geweckt haben.

Eines solltest du noch lernen zu verstehen, lieber Gourmet, dass zwischen konsequenten, manchmal harten, aber immer fairen Verhandlungen und Drohungen ein sehr wesentlicher Unterschied ist.

ach ja, noch eins: du hast vermutlich auch keine Ahnung, wie angenehm verhandelt werden kann - wenn das ganze ohne jegliche politische Einflußnahme abläuft.

lg ausm Donautal

Name: Bamhackl antwortet um 02-03-2008 12:02 auf diesen Beitrag

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@walterst
Vorerst danke für Deinen Einsatz für uns Milchbauern.Unerklärlich sind mir die Diffamierungen von diesem entlassenen LKW Fahrer und diesem Zweifelhaften
"Feinschmecker" Einem Bauern würde es nicht einfallen über die Gewerkschaften
dieser Herren so herzuziehen,diefür Sie Jahr für Jahr Lohnforderungen einbringen.
Haben diese Herren überhaupt kein Verständnis für Ihre Firmen daß sie mit
Streik drohen und anderen "Kampfmassnahmen".Oder sinds bei gar keiner Gewerk
schaft so wie event.der Gatte unserer lieben Helmar.Na dann sinds halt Trittbrett
fahrer ,Ihr Lohn steigt sowiso jedes Jahr.Da kann man schon stark vermuten auf
wessen Buckel das geschieht.
Mfg Sepp

Name: Kathi antwortet um 02-03-2008 12:04 auf diesen Beitrag

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Hallo Gourmet

dann musst du mich halt in die Gruppe stecken.

Für mich sind die Molkereien unseriös und mit ihrer Angstmache eine Art "Bauernfänger".

und nochmals zum Treffen: ich gehör halt zu den Menschen die zu ihrer Meinung stehen und kein Problem damit haben, wenn mich jemand kennt (oder durchs Fenster beobachtet werde)

LG
Kathi

Name: walterst antwortet um 02-03-2008 12:04 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
Ich schätze den einen oder anderen Eintrag von Gourmet.

Es fehlt ihm aber die Sicht aus der Perspektive der Milchbauern, die nicht in einem Eck zwischen mehreren Molkereien wählen können. Für seine Region hat ein Molkereiwechsel und damit eine gesunde Konkurrenz Tradition und er nutzt dies auch ganz selbstverständlich.

Er hat interessanterweise trotzdem kein Verständnis dafür, dass sich Berufskollegen, die mit einem völlig anderen Umfeld sich auch in eine so günstige Position bringen wollen, die er selbst vorfindet und deswegen glaubt, dass man alles nur ganz alleine machen muss.

Walter

Name: helmar antwortet um 02-03-2008 12:08 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
...wie angenehm verhandelt werden kann-wenn das ganz ohne jegliche politische Einflußnahme abläuft.............da hast 100% recht, mein lieber Prinz!
Es hätte sooo viele Möglichkeiten sowohl für als auch ohne Politik gegeben, aber es wurde ich glaube sogar bewußt, ein Feindbild aufgebaut- eben die Molkerei, welche sich vom Handel drücken läßt! Anfangs hat die IG genau dort, wo der Druck herkommt, sehr vehement für Unruhe gesorgt, beim Handel, und auch die Medien für kurze Zeit voll auf ihre Seite gezogen, aber dann kam jemand auf die Idee mit der fairen Milch, und diese mußte auch verkauft werden.........und damit blieben nur noch die Molkereien als die "Feinde" über.......
und jene welche auf solche Entwicklungen innerhalb der IG hinwiesen wurden naja.......könnt dir da so manches noch aus meiner Mailbox zeigen......ich habe die Konsequenzen gezogen, als ich bei einer Veranstaltung einiges so mitbekommen habe. Vielleicht würd es dir auch sehr sauer dabei aufgestoßen haben, ich schätze dich zumindest so ein........
Hoffentlich wird nächsten Samstag mit dem Treffen was.....
Liebe Grüße, helmar

Name: walterst antwortet um 02-03-2008 12:25 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
Helmar kann es nicht lassen, uns zu unterstellen, wir wären vom Handel gekauft worden.

Ich habe Dir schon mehrfach geschrieben, dass manches hinter den Kulissen stattfindet, weil man nicht alle Tage sich vor eine Handelskette hinstellen kann. Wird aber auch wieder kommen.

Es ist nicht lustig, frühmorgens Familie und Betrieb zu verlassen und sich in ein Kampfgespräch mit geschulten Spitzenmangern zu begeben um dann spätabends seine Stallarbeit zu erledigen und dann dafür von Dir noch eine aufgelegt zu bekommen. So ganz locker "Ihr seid ja alle käuflich"

Danke für Deine ewigen Stichelei

Walter

Name: Gourmet antwortet um 02-03-2008 12:27 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
@donauprinz
Ganz richtig. Ohne Einfluss von außen lässt sich sehr gut verhandeln. Das ist ja auch ein Grund, warum ich die österreichweite Bündelung von Milch so verurteile. Weil dann würden nicht mehr die Bauern und die Verarbeiter vor Ort entscheiden, sondern andere. Die IG-Einflüsterer sind mindestens so schlimm, wie die politischen. Es sollte ohne Einflüsterer gehen.
Ich glaube, Du verstehst mich nicht. Ich lehne jede Art von Drohung ab. Es sind die IG-Leute, die sich in Zeitungen mit den Worten ' ... dann können wir eine Molkerei ganz schnell trockenlegen .....' zitieren lassen. Warum wohl?
Ich glaube nicht, dass ich da noch was lernen muss.

@walterst
Ja, kann sein, dass mir der Einblick in andere Regionen etwas fehlt. Sollte es anderswo so schlimm sein, warum sind dann noch immer zu wenig Milchbauern für eine Bündelung des Angebots?

Name: walterst antwortet um 02-03-2008 12:31 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
Du brauchst nur lesen, was ich schreibe.

Es gab genug Blankokündigungen bei uns.
In Österreich war wegen der rechtlich nicht einwandfreien Absprache der Molkereien die Milch nicht unterzubringen.

Export ist für uns niemals die erste Wahl gewesen und wir haben geografisch nicht Deinen Vorteil, das leuchtet Dir doch hoffentlich ein.

Walter

Name: Kathi antwortet um 02-03-2008 12:37 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
Hallo Walter

also heisst das die Bauern waren nicht zu feig - sondern die Molkereien zu stur?

Kathi

Name: walterst antwortet um 02-03-2008 13:26 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
Die Molkereien waren abgesprochen.

Das nennt sich dann freier Markt.

Walter

Name: helmar antwortet um 02-03-2008 13:34 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
..der Handel braucht die IG Milch nicht zu "kaufen", lieber Walter......es reicht schon dass die faire Milch nicht mehr ins Kühlregal kommt, oder?
Mit immer noch äußerst freundlichen Grüßen ,helmar

Name: helmar antwortet um 02-03-2008 15:42 auf diesen Beitrag

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Bier am 29...
@lieber Bamhackl!
Mein Mann ist Gewerkschaftsmitglied, zahlt natürlich seinen Beitrag und ist sehr lange (schwarzer) Betriebsrat gewesen. Von den Bräuchen in Bezirksleitungen, die ja logischerweise eher rot dominiert werden, scheinst du aber keine Ahnung zu haben........denn oft genug wurde meinem Mann sein Naheverhältnis, man kann auch Ehe dazusagen, zu einer Bäuerin, unter die Nase gerieben, und als es um Betriebsratswahlen ging, wurde damit durchaus auch argumentiert dass er für die Arbeitnehmer nicht ganz sein kann, weil eben......und man scheute sich nicht, die üblichen sprüche über Subventionsempfänger, Tierquäler etc., zu klopfen....
ich habe zu dieser Zeit, auch weil ich ein Schulkind hatte und es sich mit der Zeit spießte, auch aus diesen Gründen auf mein Mandat in der BBK verzichtet.....aber vielleicht sind die Bräuch in den Wäldern anders...
Mfg, helmar