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  26-12-2018 16:24  krokodil
Melkstand
Bin beim Planen meinen Anbindestall in einen Laufstall umzubauen. Beim Melksystem bin ich beim überlegen ob 5er FGM oder 4er Tandem.
Wie melkt ihr oder welche Anregungen gibt es? Was sollte man beachten?
Vor und Nachteile?

Vielen Dank im Vorraus

  26-12-2018 18:05  wickinger83
Melkstand
Wenn ich wieder zurück zum Melkstand müsste dann würd ich wieder einen Fischgräten bauen wie ich ihn hatte. Nur etwa doppelt so gross als der alte war.
mfg wickinger

  26-12-2018 18:24  xaver75
Melkstand
Ich würde keinen einseitigen FGM mehr machen, hab 1x4, die langsamste Kuh bestimmt die Melkgeschwindigkeit …
Auch sind bei so Umbaulösungen 2 Personen gleichzeitig im Stall vorteilhaft, wo wieder das Problem ist, die 2. Person hat nicht ständig genug Beschäftigung, die Melkarbeit macht eine Person.
Würde 2x2 oder2x3 FGM machen.

mfg

  26-12-2018 18:26  Vollmilch
Melkstand
Bei einer Umbaulösung haben Gruppenmelkstände (FG, SBS) den Vorteil, dass sie weniger Platz brauchen. Diese Fläche sollte man auch waschen und dämmen.
Vom Durchsatz ist man mit einem 4er Tandem schneller als mit einem 5er FG.
Kühe, die nicht von alleine melken gehen, muss man nachtreiben, das empfinde ich beim Tandem lästiger, als bei einem Gruppenmelkstand.
Baukosten sind beim Tandem höher.

Selber anschauen und ausprobieren!

LG Vollmilch

Ps: die langsamste Kuh wird (wenn es wirklich notwendig ist) als erstes "angehängt".


  26-12-2018 18:55  atlas
Melkstand
In Zukunft ist nur mehr ein Melkroboter interessant lg

  26-12-2018 19:13  Heimdall
Melkstand
Eher ein Melkkarussell.
Steht aber beides nicht zur Debatte.

Würde in deinem Fall eher den Tandem bevorzugen, wenn das im Budget drinn ist.

Lg

  26-12-2018 19:19  sonnig
Melkstand
Überlege gut ob du diese Investition noch wirklich machen wielst.
Würde Tandem Melkstand einbauen

  26-12-2018 19:27  fritz270
Melkstand
Von wieviel Kühen ist die Rede?

  26-12-2018 20:04  frischmilch
Melkstand
Also ich würde nur einen Autotandem bauen.

  26-12-2018 20:08  krokodil
Melkstand
Momentan melke ich 20 Kühe mit 3 Melkzeugen Rohrmelkanlage. Durch eine Umbaulösung sind 24 möglich.


  26-12-2018 22:11  Hansi H.
Melkstand
Servus.

Wir sind vor 3 Monaten in unsrem neuen Laufstall eingezogen.
Hatten vorher 20 Kühe in Anbindehaltung. Jetzt sind es 25 Kühe im kompletten Neubau. Wir melken mit einem Doppel 3er Tandem Melkstand von DeLaval. Sind bisher sehr zufrieden.
Bei uns kam nie ein anderes Melksystem in Frage.
Vorteile:
-Jede Kuh steht komplett alleine in einer Box und hatt ihre Ruhe.
-in meinen Augen einziges Melksystem für behornte Kühe
-man kan die Kuh von vorne bis hinten komplett betrachten

Nachteile:
-etwas mehr Reinigungsaufwand
-mehr platzbefarf.

Beachte:
- Gänge und Melkgrube breit genug machen.

MfG


  26-12-2018 22:24  mosti
Melkstand
hallo kroko.: meine empfehlung: einseitiger melkstand mit 5-6 (max 7) melkplätzen, side by side oder fischgrät mußt selber beim probemelken entscheiden!!! (fischgrät ist etwas leichter beim kühe eingewöhnen, sbs ist um einiges sauberer für melker), gruppenmelkstand mit 5-6 melkplätzen läst sich bei sauberen tieren von einem melker ohne viel technik sauber händeln! tandem ist zu umständlich im tierverkehr und zuviel platzbedarf! gerne probemelken im 5er sbs. lg m

  27-12-2018 02:08  Century
Melkstand
Warum ist ein Tandem so umständlich?

Ein Tandem ist am effizentesten, weil die einzelnen Boxen die geringste Leerlaufzeit haben.
Ein einseitiger Gruppenmelkstand reduziert die Effizienz erheblich, weil bei jedem Gruppenwechsel die Melkanlage komplett still steht.

Wir haben einen 6er Tandem, Melkzeit bei 30 Tieren beträgt für eine geübte Person etwa 45 Minuten inklusive Melkstand waschen.

  27-12-2018 07:20  Vollmilch
Melkstand
Guten Morgen!

Ich finde es super, dass anscheinend JEDER mit SEINEM Melkstand zufrieden ist. Demnach kann man da nicht viel falsch machen! ;-)

Wenn die eigene Arbeitszeit recht teuer ist, dann hat der Tandem einen Vorteil. Wenn man mehr Bewegung machen will, auch! ;-)

LG Vollmilch

  27-12-2018 07:37  Newhollandts115
Melkstand
Wir haben 2016 den Anbindestall auf einen Laufstall umgebaut von 35 auf 41 Kuhplätze.
Gemolken wird in einem doppel 6er FG Melkstand von GEA.
Würde wieder einen FG Melkstand einbauen da vor allem bei Umbauten der Platzbedarf eine wichtige Rolle spielt.
LG


  27-12-2018 07:37  Newhollandts115
Melkstand


  27-12-2018 09:16  svoboda12
Melkstand
Jeder ist mit seinen Melkstand zufrieden, da er eher selten in einen anderen lange gemolken hat.
Ich persönlich habe einen 2x2 Tandem. Bin auch sehr zufrieden, da man jede Kuh einzeln auslassen kann. Und was noch dazukommt, wenn du eine Kuh mit Euterentzündung hast, kannst du sie nebenbei machen und mußt die anderen nicht stehen lassen im Melkstand.

@ Hansi H. Also zu breit würde ich den Gang und die Grube nicht machen. Bei der Grube musst alles laufen, je breiter umso mehr Meter. Und beim Gang habe ich das Problem, das hi und da sich eine Kuh oder Kalb wenn sie etwas kleiner ist, sich im Eck umdreht und zurückgeht, und dann mußt du sie beim Eingang wo die anderen Kühe schon warten wieder hinauslassen, was nicht einfach ist, wenn die anderen rein wollen.

Mit dem eintreiben im Melkstand habe ich wenig Probleme, gehen fast alle von alleine. Und wenn, dann nur eine max 2.

  27-12-2018 09:55  179781
Melkstand
Melkstand dürfte ohnehin out sein. Bei uns geht der Trend zum 2. oder gleich 3. Roboter. Die Aussichten am Milchmarkt dürften sehr gut sein, weil eine ganze Reihe tüchtiger Unternehmer unter den Bauern hier so richtig groß investiert.

Gottfried

  27-12-2018 10:29  Gresa
Melkstand
Wir haben für 35 Kühe einen 1x8 Side by Side mit Frontaustrieb, würden ihn wieder bauen da er wenig Platz benötigt und man ist mit dem Waschen schneller, noch ein vorteil ist das die Kühe fast nicht schlagen können, Das stimmt schon das du beim Tandem beim Melken sicher schneller bist aber du hast auch mehr zum Waschen und wenn du tiere nachtreiben mußt wirds auch faad wenn du immer nur eine Kuh reintreiben kannst
Der Vorteil beim 1 Seitigem Melkstand ist das du alle ansteckst und dann kannst du zb. Kälberfüttern gehen

  27-12-2018 10:58  Vollmilch
Melkstand
Hallo gresa!

Du hast eine Abnahmeautomatik, oder?

LG Vollmilch

  27-12-2018 11:13  Gresa
Melkstand
ja haben wir

  27-12-2018 11:27  xaver75
Melkstand
Wie sieht es eigentlich förderungstechnisch aus, wird da der Melkstand gleich wie das AMS gefördert?

mfg

  27-12-2018 11:50  milkmaster
Melkstand
Grüß Euch!

Also wir haben seit dem Umbau auf Laufstall vor 2 Jahren einen 4er Tandem Melkstand.
Kuhzahl aktuell 32, seit dem Umbau geht jeder gerne melken auch die Kühe.
Nachtreiben gibt es nicht, eine Handvoll Lockfutter in die Schale in der Box und alle kommen von selber. Die Kühe scheinen mir sehr entspannt beim Melken: oft die Augen geschlossen, sch.... auch fast gar nicht im Melkstand. Weitere Vorteile sind schon genannt worden (Behandlungen, TS, Langsammelkende), wenn Trockensteher dabei sind: werden einfach durchgelassen. Nachteile w.o. erwähnt: etwas mehr Platz- und Reinigungsbedarf, obwohl wenn die ersten Boxen frei werden kann man schon mit der Reinigung beginnen. Zeitbedarf Melken: 45 Min + Waschen. Wir sind mit dem Tandemsystem sehr zufrieden, melken kann man aber auch mit anderen Systemen. LG

  27-12-2018 14:41  Stina
Melkstand
Grüß dich kroko,
wir sind auch gerade beim Planen für den Umbau in Laufstall mit Melkstand. Möchtest du einen neuen oder gebrauchten Melkstand einbauen? Wir hatten das Glück bei einem Landwirt aus dem Nachbarort, der im Frühjahr mit dem melken aufgehört hat, einen 2 x 4 FG Westfalia Melkstand sehr günstig zu erwerben. Wir haben nicht nach einen mit 8 Melkplätzen gesucht für unsere 28 Kühe, aber diese Gelegenheit wollten wir uns nicht entgehen lassen, Platz im frostsicheren Altgebäude ist vorhanden und die kurze Entfernung zum demontieren - heimbringen - einbauen gemeinsam mit dem Melkmaschinentechniker unseres Vertrauens, der den Melkstand vorher schon betreut bzw. uns empfohlen hat, sicher ein großer Vorteil. Wenn das melken schnell geht hat man mehr Zeit für andere Arbeiten, hoffe ich jedenfalls. :-)
LG

  27-12-2018 16:46  frischmilch
Melkstand
Für deine Größe würde ich einen 4er AutoTandem in U-Form empfehlen.
Das ist eine Top-Sache.

  27-12-2018 18:13  wickinger83
Melkstand
Früher hab ich oft fürn Maschinenring Betriebshilfe gemacht. Ich hab bis auf Butterfly alles gesehen was es so gibt. Hinhauen tun alle systeme super. Damals hatten wir noch einen 2x2 Durchtreiber. Als ich übernommen hab gabs für mich nur 2x4 FG. Mir war der halt am liebsten, der Durchsatz und Reinigungszeit stimmte auch. Damals hab fast nur ich gemolken und deshalb kam da von geeichter Milchmengenmessung, Abnahmeautomatik und Nachmelkarm alles rein.
Da die Tierzahl aber gestiegen ist und es mit 55 Melkenden doch wieder über 1 1/2 stunden wurden hab i den meinem Nachbarn verkauft und mittlerweile einen Melkroboter.
Meine Frau dankt es mir da zum schluss das meiste sie gemolken hat und das grösste problem für sie war dass der Stand (als ich ihn einbaute war ich ledig) absolut für meine grösse gebaut war.

  27-12-2018 18:21  thomas.t3
Melkstand
Hallo Wickinger, für welchen Melkroboter hast dich aus welchen Gründen entschieden? War deiner neu oder gebraucht, bist du mit deinem zufrieden?

Lg

Entschuldigt die Abweichung zum AMS.

  27-12-2018 18:36  wickinger83
Melkstand
Delaval, Neu, Sehr zufrieden.

PS Beim konventionellen Melken war mir am liebsten Kurzstand mit Halsrahmen, schwemmentmistung und eine leistungsfähige Rohrmelkanlage mit 5 Melkzeugen.
leider ein überholtes system aber mit vielen vorteilen und geschwindigkeitsmässig, tierkontollmässig und arbeitszeitmässig das BESTE

  27-12-2018 18:37  wickinger83
Melkstand
thomas.t3
kannst mir gerne eine mail schreiben ich ruf dich an wenn du willst

mfg wickinger

  27-12-2018 19:44  thomas.t3
Melkstand
Danke für deine Hilfsbereitschaft. Ich muss jetzt sowieso mal auf die nächste Förderperiode abwarten. Da würde ich sehr gerne auf dein Angebot zurückgreifen. Wäre eine Besichtigung möglich?
Lg

  27-12-2018 22:03  frischmilch
Melkstand
Ich geb dir einen guten Tip: Nimm dir die Zeit und schau dir die Systeme beim Melken selber an.
Diese Zeit ist gut investiert!!

  28-12-2018 08:27  mawei
Melkstand
Wir melken seit 2 Jahren in einem 5er SBS von Bräuer.Kostengünstig,einfach zu montieren.Funktionert bisher perfekt.Wir finden das melken von hinten einfach besser und vor allem sicherer!Kalbinnen anmelken ist kein Problem mehr.

  28-12-2018 08:33  wickinger83
Melkstand
Thomas.t3
Ja Besichtigung wäre möglich.

mfg

  28-12-2018 08:47  hans28
Melkstand
Wir haben uns vor mittlerweile sieben Jahren für einen 2 x 4 er Autotandem entschieden, melken momentan 45 Kühe in 45 Minuten, plus Reinigung.
Natürlich ist der Platzbedarf höher, der Preisunterschied zum 2 x 5 er FGM lag damals bei ca. € 1.000,00. Wir haben uns alle Melkstände im Einsatz angesehen und uns dann entschieden.
Ein wichtiger Grund neben dem möglichst stressfreien Melken für die Kühe und dem Problem der Langsammelkenden war, dass bei uns immer nur eine Person melkt und dadurch niemand zum Nachtreiben da ist.
Beim SBS frage ich mich immer, wie beim Abkoten und Harnen der Tiere während des Melkens der Melker sauber bleibt.
Hans

  28-12-2018 08:55  FraFra
Melkstand
ich bin selber viel in der betriebshilfe unterwegs gewesen
ich rate unbedingt voher probe melken!!

mir gefällt ein tanden ab 2x3 oder länger nicht mehr ,,das ist aber geschacksache..

willst du die nächsten jahre erweitern , dann die grube gleich länger machen

  28-12-2018 09:55  Vollmilch
Melkstand
Wie der Melker beim SBS sauber bleibt? Da gibt es eine Kotrinne wo ein Großteil der Exkremente landet. Mein "alter" Kontrollassistent war diesbezüglich mit dem SBS immer sehr zufrieden, "weil beim FG klatscht alles neben dir auf den Boden"!

Im übrigen "wird man in jedem Melkstand beschissen" - Waschen oder gar eine Dusche hilft!

LG Vollmilch

  28-12-2018 10:02  Vollmilch
Melkstand
Ein 2*4 Tandem ist schon recht lang. Manche warnen davor, weil die zuverlässige Reinigung der Milchleitung da gar nicht mehr so einfach ist. Der geringe Preisunterschiede zum FGM überrascht mich.

Wenn ich in 45 Minuten mit dem Melken fertig wäre, würde ich die Liegeboxen verdoppeln!

LG Vollmilch

  28-12-2018 10:22  Vollmilch
Melkstand
Zugegeben mit Rohrmelkanlagen habe ich keine Erfahrung, aber da schickt man doch beim Reinigen ein Schwämmchen durch, oder? Macht man das beim Tandem dann auch?

LG Vollmilch

  28-12-2018 10:39  Vollmilch
Melkstand
Okay, verzeih, ich bin schon recht alt. Mein Melkanlagentechniker hat damals gemeint, dass es nicht einfach ist genug Spülwasser in eine DN50 Milchleitung zu bekommen, um sie an der ganzen Oberfläche zu reinigen.
Vor allem wenn nur alle 2,5 Meter ein Melkplatz ist. Gut wenn dieses Problem gelöst ist.

Bei meinem Umbau hat der SBS am besten in den Bestand gepasst, das melken von hinten war mir auch sympathisch, die geringen Kosten ebenso.

LG Vollmilch

  28-12-2018 15:32  chrigu
Melkstand
Wir haben gerade auch gleiche Pläne in der Schweiz vom Umbau von Anbinde- auf Freilaufstall. Der Anbindestall mit darüberliegendem Futterlager stammt aus dem Jahr 1987 mit hervorragender Bausubstanz. Unser Ziel war es immer, das bestehende Gebäude bestmöglich weiterzunutzen. Ziehen wir die Lage, Ausrichtung, Abstände zu Strassen und Nachbarn, sowie die Zufahrt mit ein, kommen wir zum Schluss, dass für 24 Kühe ein Umbau mit gebrauchtem Melkroboter (Lely A4) nicht teurer kommt, als mit Melkstand. Schliesst man die Schweizer Tierschutzvorschriften mit ein, könnte eine Umbaulösung mit Melkstand oder sogar eine Umstellung für Mutterkühe weit weniger kompakt und wesentlich teurer in der Gebäudehülle gebaut werden.
Vielleicht muss man sich solche Gedanken auch machen. Die günstigste Lösung wäre natürlich, den bestehenden Anbindestall für 21 Kühe nach den neusten Kenntnissen anzupassen.

  28-12-2018 15:37  tomsawyer
Melkstand
man kann sich an jedes Melksystem gewöhnen.
Habe einen SBS, Vorteile : man braucht wenig Raum, Kühe koten nicht in den Melkstand, man kann mit noch so schlagender Kalbin ordentlich melken, wen man eine zähere Dame hat, die hängt man gleich zuerst an, kein Aufreiten im Melkstand, wenn sie einmal drinnen stehen
Nachteile: ´zu kleine Abmessungen, die Kühe haben 75 cm in der breite zur Verfügung- bei 900 kg Kühe zu schmal , die länge lässt sich zwar einstellen, aber bei 6 Kühen geht es halt nicht immer, öfters können die Kühe nicht die Nachbarin schmecken- eine sensible Kuh in meiner Herde hält gleich die Milch auf, wenn die Nachbarin nicht passt.



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