FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM

Antworten: 79
  23-12-2016 12:31  050772
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Stimmt es, das die FMA Milchlieferanten zur NÖM gehen????????????

  23-12-2016 12:55  G007
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Wahrscheinlich übernehmen sie die Anteile der RLB Niederösterreich?

  23-12-2016 13:21  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Bei der Sprengelversammlung war die Rede davon, dass die FMA - Lieferanten wieder zur MGN gehen wollen. Jene die früher nicht zur MGN / NÖM geliefert haben wurden gleich abgelehnt. Über die anderen (frühere MGN / NÖM Lieferanten) wird diskutiert, ob sie wieder (unter entsprechenden Auflagen) genommen werden. In Summe geht´s da glaub ich um etwa 20 Lieferanten, also eher symbolische Milchmengen - trotzdem ist es sicher für beide Seiten nicht einfach, wieder aufeinander zuzugehen.

Aktuellen Stand der Verhandlungen kenne ich noch nicht. Im Jänner Rundschreiben steht noch nichts davon (wenn es denn überhaupt kommuniziert wird.)

@G007: :-))

LG Vollmilch

  23-12-2016 16:33  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Wo sind eigentlich die ganzen ehemaligen FMA-und IG-Gurus jetzt, wo die Bauern ohne Abnehmer dastehen?
Sollten doch der Halbmayr, Grünzweil und wie sie alle heißen sich drum kümmern, dass die ehemaligen FMA-Lieferanten wieder einen ordentlichen Abnehmer haben!
Zuerst viel Porzellan zerschlagen, und wegräumen sollten es wieder die Genossenschaften.
Und selber sitzt der feine Herr wieder bei irrgendwelchen Milchdialogen im Ministerium!??

Ich denke diie MGN hat derzeit eine gewaltige Heimbaustelle und sollte schauen, dass sie die Mehrheitsanteile von der Giebelkreuzbank in vernünftige Hände bekommt!!



  23-12-2016 18:07  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo!

Das eine hat mit dem anderen nicht viel zu tun.
Den eingezahlten Genossenschaftsanteilen steht bei der MGN das dreifache Eigenkapital gegenüber, daran sollten sich die Vertragsbedingungen mit neuen Genossen orientieren. Die Fehler der Vergangenheit sollte man verzeihen aber nicht vergessen!

LG Vollmilch

  24-12-2016 12:35  Posaidon
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Also ich wär der Meinung, die sollten wieder dort aufgenommen werden wo sie früher einmal waren ................. damit wieder Ruhe einkehrt auch die Molkereifunktionäre und die IG Milchfunktionäre sollten über ihre Schatten springen, besser es kommt der eine oder andere auf die Knie daher als er liegt am Boden und kann sich nicht mehr bewegen was würden denn da ihre Kinder oder Nachkommen sagen!!!

  24-12-2016 13:13  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Ich glaube nicht dass Ig-Funktionäre in dieser Angelegenheit mitzureden haben und zweitens Funktionär und springen - diese zwei Begriffe schließen sich gegenseitig aus.

  24-12-2016 13:41  foschei
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo,
es wird immer eine Lösung geben, wenn man will!
sg
Robert

  25-12-2016 11:26  Znarf86
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Die Molkereivertreter und die FMA Bauern könnten gemeinsam eine gute Lösung finden.
Funktionäre, siehe Vollmilch, und andere Genossenschaftsmitglieder Karl0815 wollen auf jeden Fall Strafmaßnahmen, Fehler nicht vergessen.

Jede Firma/Unternehmer muss Geschäfte abschließen, dabei kommte es immer wieder zu negativen Vertragsabschlüssen. Will mann mit diesen Unternehmen wieder Geschäfte machen so muss man sich dafür alle Optionen offen halten, das Verhandlungsgeschick zählt.
Nicht alles persöhnlich nehmen, beleidigt sein.

Verhandlungsgeschick ist vielen Landwirten nicht in die Wiege gelegt worden. Meistens überwiegt die persöhnliche Genugtung dem anderen ordentlich die Meinung zu sagen mit Beschimpfungen, Drohungen und Einschüchterungen.

Doch das Leben geht weiter, was zählt ist der Eindruck der hinterlassen wird und der in Erinnerung bleibt auf beiden Seiten, MGN und FMA.
Dei einen haben noch Milch die anderen verabeiten noch Milch.


  25-12-2016 11:46  kst
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Znarf, wo bitte liest du heraus, dass vollmilch und karlo815 Strafmaßnahmen wünschen?
Schöne Feiertage mfg.


  25-12-2016 11:47  kst
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Znarf, wo bitte liest du heraus, dass vollmilch und karlo815 Strafmaßnahmen wünschen?
Schöne Feiertage mfg.


  25-12-2016 11:55  050772
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Genauso wie die NÖM von den FMA Bauern Strafgelder verlangen möchte könnte ja auch die Berglandmilch von der NÖM Strafgelder verlangen wenn sie die NÖM- Anteile kaufen müsste damit die Raiffeisen Holding wieder zu ihrem Geld kommt das sie die letzten 20 Jahre in die NÖM hineingebuttert hat

  25-12-2016 12:46  G007
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@050772
Ich möchte das Geld haben, was die Rivalitäten in den letzten Jahrzehnten zwischen Raiffeisen Niederösterreich und Oberösterreich gekostet haben (und noch immer kostet, Rivalität beim Marktauftritt!).
Fazit: Es ist für alles Geld da, nur für die Bauern ist nix da.

  25-12-2016 16:20  Steyrcvtfan
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Glaube auch das bei einigen Funtionären eine gewisse Genugtuung da ist das alles so gekommen ist.
Ganz egal,da es alle Milchbauern büssen haben müssen, Hauptsache denen haben wir es gezeigt, und keiner wird sich mehr gegen das System stellen. DANKE!!
Das es bei den 2 größten Molkereigenossenschaften Rivalitäten gibt, ist von den leitenden Molkereimanagern und ihren gehörigen Funktionären abhängig, den Milchbauern ist dieses Spiel nicht von Beteutung.

  25-12-2016 16:40  dorni
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Wäre super wenn jede Seite über ihren Schatten springt, so das es keinen Verlierer gibt

  25-12-2016 17:30  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo!

"Strafmaßnahmen" braucht es sicher nicht! Die FMA - Bauern haben schon genug Lehrgeld bezahlt. Die Genossenschaft wird ein Angebot machen, jeder einzelne FMA - Bauer wird darüber entscheiden.

Ich, als einfaches Genossenschaftsmitglied, habe immer stark an den Erfolgsaussichten der FMA gezweifelt, dass ich damit recht behalten habe, verschafft mir zugegebenermaßen auch Genugtuung. Man hat sich ja auch "einiges anhören müssen". Den Funktionären, die noch einiges mehr abbekommen haben, kann ich eine gewisse Schadenfreude nicht verdenken.

LG Vollmilch

  25-12-2016 19:41  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@aequitas

die ehemalige FMA, jetzt Alpenmilch Log. hat mit dem Spotmarkt schon länger nichts zu tun, was jetzt halt ein Nachteil ist.

@Vollmilch
Strafzahlungen sind bei einigen Molkereien sehr wohl ein Thema, aber Strafzahlungen allein plus einigen Sonderauflagen sind etlichen Funktionären noch viel zu wenig für die Majestätsbeleidigung, die diese schlimmen Bauern mit ihrem Abnehmerwechsel begangen haben.

  25-12-2016 19:59  Posaidon
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
genau so entsteht in der Welt Krieg, wieso können die Genossen nicht drüber hinwegsehn und die FMA Bauern einfach aufnehmen der Ruhe und dem Frieden willen!


  25-12-2016 20:25  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo!

Was genau verstehst du unter "Strafzahlungen"?

Wie gesagt, ich kann die ablehnende Haltung einiger Funktionäre verstehen. Und dabei geht's nicht um Majestätsbeleidigung. Ich täte mir auch schwer, mit Leuten zusammenzuarbeiten, die mir schon das ganze Alphabet an Schimpfwörtern an den Kopf geworfen haben.

LG Vollmilch

  25-12-2016 20:42  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@vollmilch
Strafzahlungen sind Strafzahlungen. Ausdrücke kann man dafür natürllich andere einsetzen.
Zum Beisspiel Aufgeld, Agio, Eintrittsgeld, Schüttgebühr usw. usw.

Genausowenig, wie alle Funktionäre in einen Topf zu werfen sind, wurde von FMA-Lieferanten pauschal jedem Funktionär das Schimpfwortalphabet an den Kopf geworfen.
Wenn das da und dort passiert ist, bestätigen etliche Funktionäre leider manchmal, wie berechtigt oder unberechtigt dieses Alphabet war.

Auf jeden Fall geht es in dieser Angelegenheit der zweiten Funktionärsebene wenig um wirtschaftliche Belange. Da wäre oft schnell alles geklärt. Positiv oder negativ.

  25-12-2016 21:01  riener
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
eklips schreibt...

Genausowenig, wie alle Funktionäre in einen Topf zu werfen sind, wurde von FMA-Lieferanten pauschal jedem Funktionär das Schimpfwortalphabet an den Kopf geworfen.........

du kommst anscheinend sehr gut mit der Tastatur an deinem Computer ( Laptop...) zurecht, denn wen jemand soviel Kreide ( wie Du heute ) über seine Tastatur verstreut kann man unmöglich noch die Buchstaben erkennen.....

würde mich nicht wundern wenn einige Funktionäre der Molkereigenossenschaften glauben würden das Er oder Sie Persönlich beschimpft wurden.


  25-12-2016 21:04  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
riener, worum geht es genau?

  25-12-2016 21:10  riener
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
eklips

man sagt ja - wenn jemand recht schmeichelnd ( oder scheinheilig ) daherredet - hat er Kreide gegessen.

und wenn jemand recht schmeichelnd ( oder schei...) schreibt könnte er evt. vorher Kreide auf die Tasten gestreut haben ( nur eine vermutung von mir....)

Wenn Ich ein Molkerei Funktionär wär würde ich mich schon gewaltig ärgern wenn ich jetzt für die wiederaufnahme von FMA Lieferanten eintreten würde, und sobald die Lieferverträge Unterschrieben sind Beschimpfen mich diese Personen wieder aufs tiefste so wie vor ein paar Jahren.......ist doch so......oder ?

  25-12-2016 21:52  dorni
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Mit gegenseitigen Vorwürfen findet man sicher keine Lösung!


  25-12-2016 22:23  Ferdi 197
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Die FMA od. IG Milch könnte ja einige Anteile od. vielleicht auch alle von der Raiffeisen NÖ/Wien Holding kaufen, die wollen diese eh los werden.
Somit kauft sich vielleicht dann kein deutscher Konzern wie z.B. Müller Milch usw. diese Anteile.
Finanziert könnte es ja z.B. über die Ober Bank od. Raiffeisen OÖ werden.
Eine Möglichkeit wäre noch die Stiftung Piech kauft z.B. die NÖM Anteile von der Bank, wäre ja nicht die erste Molkerei die in der Stiftung "gebunkert" ist.

  25-12-2016 23:08  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo eklips!

Ich habe nur von mir auf andere geschlossen. Nie behauptet alle FMA - Bauern hätten Funktionäre beschimpft.

Bei deiner Definition von "Strafzahlungen", bin ich dann doch dafür. Sonst könnte man sich recht billig in manche Genossenschaften einkaufen und das widerspricht in meinen Augen dem Genossenschaftsgedanken, der wirtschaftlichen Förderung der Mitglieder. Weil dadurch das erwirtschaftete Kapital "verdünnt" werden würde.


LG Vollmilch

  25-12-2016 23:47  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@vollmilch
Ganz verstehe ich nicht was du mit billig einkaufen meinst. Die Zeichnung von Genossenschaftsanteilen, was bei manchen Geno. ja nicht gerade wenig ist, ist ja sowieso keine Streitfrage. Aber nenne halt mal einen Betrag, den ein "Heimkehrer" bei deiner Genossenschaft als Strafzahlung leisten müsste, damit dein Beleidigtsein abgegolten wäre auf Dauer.

@riener
Ich will gar nicht verheimlichen, dass ich durchaus Molkereifunktionäre kennengelernt habe, wo ich beim Schimpfwortalphabet auch nicht bei B oder C stehenbleiben würde. Aber da müssten wir schon konkret werden. So ist es aber auch nicht, dass ein FMA-Lieferant immer und überall mit den Glace-Handschuhen angefasst worden wäre.

  26-12-2016 07:11  dorni
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Der Genossenschaftsgedanke hat ganz eine andere Bedeutung als du da schreibst Vollmilch

  26-12-2016 07:46  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo!

Wie ich weiter oben schon geschrieben habe stehen bei der MGN den Genossenschaftsanteilen die Dreifache Summe an Eigenkapital gegenüber. Dieser Eigenkapitalanteil wurde im Laufe der Jahre unter anderem durch Verzicht auf Auszahlung der Dividende der NÖM Aktien (1-2M€/Jahr) erwirtschaftet.
Also der bestehende Genosse hat auf Geld verzichtet, während andere auf eigene Faust tätig waren.

Ein Genossenschaftsanteil entspricht bei der MGN 400 kg Milch und kostet 8 €. Liefermenge: 200.000 kg entspricht 4000 € Genossenschaftsanteil.

@ dorni: könntest du das bitte genauer ausführen!

LG Vollmilch


  26-12-2016 10:06  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hat die NÖM etwa zu wenig Milch, dass sie jetzt neue Lieferanten und Mitglieder aufnehmen will??

Die Gmundner-Milch hat jahrelang jeden Milchbauern aufgenommen und heuer im Sommer haben dies alle Gmundnerbauern(welche die Mengen gesteigert haben und 22 Cent bekommen haben) teuer bezahlt!

Oder muss die MGN die FMAler auf Druck ihres Milchverarbeiters bzw. dessen Mehrheitseigentümers aufnehmen, damit wieder Ruhe und Frieden herrscht im gelobten Niederösterreich??

  26-12-2016 10:19  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Und warum lässt man die Verantwortlichen des FMA-Debakels so billig davonkommen, das ist mir ein Rätsel?
Zuerst den Bauern das blaue vom Himmel versprechen, die Bauern ins eigene Milchhandelsunternehmen locken und wenns dann nicht mehr gut geht, verkaufen die FMA-Herrschaften einfach die Handelsfirma!
Und die Freien Bauern lassen sich das einfach gefallen!?

  26-12-2016 11:01  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo!

Ich denke jeder hat gewusst, worauf und auf wen er sich einlässt. Da ist jeder für sich selbst verantwortlich.

LG Vollmilch

  26-12-2016 11:09  Znarf86
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Kann es sich eine Genossenschaft leisten, dass die Mitgliederzahl geringer wird? Dadurch wird auch das Kapital geringer und die Haftungen.
Die Mitglieder werden immer weniger, zahlen die bleibenden dann Anteile nach?

Eine Genossenschaft die die dreifachen Summe der Mitgliedsanteilen als Eigenkapital hat und ihren Mitgliedern das Geld vorenthaltet, rechnet auch schon mit dem allerschlimmsten.
Eine wirklich verzwickte Situation für die MGN.
Viel aber trotzdem zu wenig Geld, sinkende Lieferantenzahl, zuwenig Milch, hoher Raiffeisen Einfluss, keinen eigenen Verarbeitungsstandort.
Viel schlechter war es vor dem Zusammenschluß zur MGN auch nicht.

  26-12-2016 12:38  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Die sinkende Lieferantenzahl wird durch die steigende Liefermenge eh ausgeglichen.

Würde mich eh interessieren, wie bei anderen Genossenschaften dieses Verhältnis ausschaut. Und auch wie hoch die zu zahlenden Geschäftsanteile sind.

Die Sorgen, die sich (meist) Aussenstehende um die MGN und die Nöm machen, halte ich für übertrieben.

LG Vollmilch



  26-12-2016 13:48  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Genossenschaftsanteile bewegen sich bei den ÖGenossenschaften zwischen 7,27 und 200€/To Milch, teilweise noch nach Quotenmengen, die meisten aktualisieren aber jährlich auf die Liefermenge!
Der EK-Wert der MGN ist aber auch reichlich relativ, da ja der Hauptvermögensbstandteil der MGN der 25% Anteil an der NÖM ist, und was sind 25% schon wert, wenn man nicht mal eine Sperrminorität hat?
Dieses System funktioniert doch nur, solange die MGN-Leute auch gleichzeitig beim Banksektor aktiv sind und so ihren Einfluss über die anderen 75% geltend machen!


  26-12-2016 14:17  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Ich gebe dir recht: 25%+1Aktie hätten einen größeren Wert als momentan. Trotzdem ist man zu 25% beteiligt und bekommt 25% der Dividende.

Man sollte auch nicht vergessen, dass erst unter Führung "der Bank" die Molkerei wieder auf die Erfolgsspur gekommen ist. Die "Härte" einer AG hat manchmal auch Vorteile (gegenüber der Entscheidungsschwäche der Genossenschaft). - Meine Meinung jedenfalls.

LG Vollmilch

  26-12-2016 14:28  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Ob eine Genossenschaft schwach oder stark ist, hängt stark von den beteiligten Funktionären ab und da geht's eben mal auf und dann wieder ab!
Mir wäre es aber als Milchbauer lieber, ich bekomme einen 100% ordentlichen Milchpreis, als ich bzw. meine Genossenschaft bekommt nur 25% als Dividende und kauft dann damit wiederum irgendwelche Anteile!?
75% des ausgeschütteten Gewinnes verlieren die Bauern und gehen zum Kapitalgeber, das hat mit dem Grundgedanken einer Genossenschaft nichts zu tun!

  26-12-2016 16:24  Posaidon
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Das hat die Bank aber auch einmal für die Bauern hineingebuttert, vor Jahren als die NÖM gegründet wurde gingen fast alle schlechten Genossenschaften mit ihren "guten" Obmännern zur NÖM, Mank hatte Geld das wurde von den anderen Aufgesaugt und die Molkerei im Mostviertel hatte auch Geld die waren auch schon bei der NÖM bis der Haimberger in letzter Minute noch der Raiffeisen Bauernbund freunderl Partie entkommen konnte und zur Bergland ging der Rest ist ja e allen bekannt!
Deshalb hat auch die Raiffeisen Landesbank in den letzten Jahren versucht das damals hineingebutterte Geld wieder durch Dividenden herauszuholen und jetzt weil sie Geld brauchen holen sie sich den Rest ein wenig Einfluss gibt's ja noch durch den Herrn Schultes der bis heute auf der Gehaltsliste der Raiffeisen Leute steht!

  26-12-2016 16:34  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Ja, schon, aber 25% vom Gewinn sind mir lieber als 100% vom Verlust! ;-)

Der Milchpreis der NÖM ist meiner Meinung nach vollkommen in Ordnung (im Vergleich zu den anderen österreichischen Molkereien) und ZUSÄTZLICH gibt es noch eine Dividende, mit der in den letzten Jahren Aktien gekauft wurden. Wenn die Bank das Heft nicht aus der Hand geben will, ist damit jetzt eh Schluss und die Dividende geht direkt zu den Genossenschaften.

Damit die MGN den Rest der NÖM kaufen könnte, bräuchte es eine Erhöhung der Geschäftsanteile und / oder Fremdkapital (vermutlich von der Bank). Es sollte jedem klar sein, dass das auch Kosten verursacht und momentan nicht gerade günstig für die bäuerliche Liquidität ist.

Das Eigentum am Verarbeitungsbetrieb ist für mich kein Muss.

LG Vollmilch


  26-12-2016 20:32  Posaidon
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Wo sind alle damaligen Aktivisten und Organisierer von den damaligen IG Milch Aktionen wieso meldet sich zu den heutigen Problemen und Anliegen keiner mehr zu Wort?
Walterst, Biolix, Helma, hhof, Sturmi, usw, usw, wo ist die Energie verbraucht würd mich nicht wundern

  26-12-2016 20:40  Znarf86
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Das Eigentum am Verarbeitungsbetrieb ist für mich kein Muss.

LG Vollmilch

Träumt dir noch immer schlecht von Parmalat, England und Ukraine
"Ja, schon, aber 25% vom Gewinn sind mir lieber als 100% vom Verlust! ;-)"

Damit es zu einem Gewinn kommt muss der Milchpreis niedrig sein, stimmt das?
Somit ist ein niedriger Milchpreis besser, daher höhere Dividende!
Schade aber nur 25% davon, die restlichen 75% Dividende zur Raika?

"Damit die MGN den Rest der NÖM kaufen könnte, bräuchte es eine Erhöhung der Geschäftsanteile und / oder Fremdkapital (vermutlich von der Bank). "

Jetzt komme ich echt nicht mehr mit!
Es war einmal vor langer Zeit.
Da gab es viele kleine Molkereien im Eigentum von Bauern, die waren (angeblich) alle verschuldet und schlossen sich zur MGN zusammen. Die MGN sammelt die Milch und verkauft sie an den Verarbeiter NÖM AG (75% Raiffeisen Bank/ 25% MGN). Es wurden viele Abenteuer in Italien, England und Ukraine durch Tapferkeit und viel Mut überwunden. Die Verluste an Mitgliedern muss hingenommen werden, doch die anderen wachsen umso mehr.
Die Raiffeisen strauchelt immer mehr und will aus dem Milchgeschäft aussteigen. Die Bauern kaufen sie doch eh, wollen sie ihre Milch unterbringen und bürgen für einen großzügigen Kredit, wahrscheinlich doch wieder bei der Raiffeisen.

Frage: Wer hat und wird wieder verdienen.

Vollmilch,.... Ihr seid echt harte Geschäftspartner.




  26-12-2016 21:39  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo znarf!

Deine Wahrnehmungen und Schlussfolgerungen sind andere als meine. ;-)

LG Vollmilch



  26-12-2016 21:40  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Das Stärkste an der MGN sind wohl die Mundwerke mancher Spitzen- Funktionäre;-)
Und wie kann man den Milchpreis der NÖM als vollkommen in Ordnung bezeichnen, wenn sich dieser dann doch wieder nur am Durchschnitt der anderen orientiert!?
Und wieviele FMAler kriechen jetzt wirklich bei der MGN unter??

  26-12-2016 21:53  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Ich bin diesbezüglich ein genügsamer Mensch. Durchschnitt ist für mich "vollkommen in Ordnung", drüber wäre schon " super ", drunter würde ich als "verbesserungswürdig" bezeichnen.

LG Vollmilch

  26-12-2016 22:40  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@karl0815
Verstehe ich das richtig, dass "kriechen" eine wichtige Voraussetzung wäre für die Wiederaufnahme in einer Genossenschaft, oder wie ist das gemeint?

  27-12-2016 01:12  Efal
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@Posaidon Deinen ersten beiden Beiträgen kann dir nur beipflichten

@Vollmilch ich kann deinen Ausführungen folgen, dass Verantwortungsträger und Funktionäre mit Vorwürfen(oft Öffentlich) konfrontiert wurden, aber außer Acht gelassen wurde das deren Spielraum bei Entscheidungen sehr eingeschränkt ist, es ein schwieriges Unterfangen ist, hinter seinen Unternehmen auch in schwierigen Zeiten zu stehen und die verschiedensten Interessen aller Mitglieder zu vertreten. Wer nicht verzeihen kann zeigt Schwäche - verzeihen ist eine Eigenschaft des Starken.

@Riener du schreibst „wenn ich ein Molkerei Funktionär wär, würde ich mich schon gewaltig ärgern über die Wiederaufnahme von FMA Lieferanten“, na gottseidank das du kein Molkerei Funktionär bist, denn solche Typen wie du tragen nur zur Vergiftung bei, schade ist halt das du mit „dieser Einstellung“ als fanatischer Bauernbündler, für sämtliche Anliegen der Bauernschaft nichts erreichen wirst. Nachdenklich sollte dich machen, wie wir die Probleme die auf uns Bauern zukommen lösen können, anstatt sich zu ärgern wie schnellstmöglich den FMA- Bauern der gar ausgemacht werden kann. Scheinheilig ist, wenn Anonyme Forumsschreiber (wie du) anderen Kreide fressen vorwerfen.

@ 0 8 15 Karl! Dein verbalen Rundumschlage haben nur einen Zweck nämlich zu provozieren. Ich lese schon lange hier im Forum, in all deinen Beiträgen ist kein einziger dabei, der weder etwas Positives, noch Lösungsansätze beinhaltet, in deinen Ausführungen kommt ausschließlich dein Hass über IG-Milch & FMA zum Ausdruck. Du bist um keinen Pfiff besser, im Gegensatz zu dir, wünschen die meisten ihren Mitmenschen um die Weihnachtszeit alles Gute.

@alle Meiner Meinung hätte eine Interessengemeinschaft für die Milch sehr wohl einen Sinn, dies ist nun wahrscheinlich Geschichte, aus Ende. Es gab gute Ideen wie Faire Milch, Fairnesszuschlag, Bewerbung in Geschäften usw., es wurden aber auch grobe Fehler gemacht wie in den Milchhandel so kurz vor Quotenende einzusteigen (vorallem bei Konvi), Umgang mit anders Gesinnten und Blauäugigkeit gegenüber den eigenen Führungskräften.

Aber hätte wär anderer, den Mut, die Zeit was zuhause liegen blieb aufgewendet und die Energie die dafür verbraucht wurde, es fehlerfrei geschafft?

Viele Freie Milchbauern haben sich zu diesen Weg nicht aus Eigeninteressen entschieden, sondern im guten Glauben, das sie für „alle“ Milchbauern etwas positives bewegen, haben aber nun dafür teuer bezahlt.
Ich wünsche den FMA Lieferanten einige baldige Lösung und meine Respekt gegenüber jenen Milchabnehmern und deren Funktionären die sich ernsthaft damit auseinander setzten.


  27-12-2016 07:57  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Danke Efal vor allem für die letzten Absätze

  27-12-2016 07:58  riener
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
efal

1. warum hast du ein Problem mit der Anonymität hier im Forum, ich denke es macht dieses Forum Interessanter und jeder kann seine Meinung wirklich so schreiben wie er meint.
würde jeder nur unter seinem vollen Namen schreiben können würden die Diskussionen hier noch fader als sie eh schon sind - man soll zwar zu dem stehen was man sagt ( oder schreibt ) aber wenn ich bei jeder Zeile die ich hier schreibe darauf achten müsste das ich ja keinen meiner Kollegen beleidige - dann käme am ende genau so ein fader mist heraus wie man es von Politikern usw. gewohnt ist.

2. wenn du etwas von dem was ich schreibe (...wenn ich ein Molkerei Funktionär wär, würde ich mich ............) hier herein kopierst dann solltest du es nicht aus dem zusammenhang reißen sondern das geschriebene so wiedergeben wie ich gemeint habe - das sollte nicht so schwer sein.

es hat soweit ich mich erinnern kann keine Molkerei gegeben die ihre Lieferanten gebeten hat das sie zur FMA wechsen sollen, darum verstehe ich nicht warum man sich aufregt wenn eben diese Molkereien kein ausgesprochen hohes Interesse haben diese Lieferanten wieder zurück zu bekommen.

3. wenn du meinst das ein jeder der sich nicht absolut gegen unsere derzeitige Vertreter ( du hast ja denn Bauernbund angesprochen) stemmt ein BB Fanatiker sein muss, ist das nur ein zeichen für deinen Sehr, Sehr begrenzten Geistigen Horizont.

Fanatiker ist man nie selbst
Fanatiker sind immer nur die Anderen....... ;)

  27-12-2016 08:51  mountainbiker
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@Vollmilch du Glücklicher OM Je 1000kg 22 Anteile 1 Anteil 7,27€!
Eingezahlt bis jetzt ca.25000.-€
Derzeitige Liefermenge 220 000 = 35 186.-
Angestrebte Liefermenge 250 000= 39 985.-
Und Wohlgemerkt Haftung mit den doppelten Anteilen.
Gruß Mountainbiker

  27-12-2016 09:04  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo mountainbiker!

Ich habe es mir fast gedacht, dafür gehört dir auch der Verarbeitungsbetrieb! ;-)
Doppelte Haftung auch noch? - Bei der MGN: 1+1, also einfache Haftung.

LG Vollmilch

  27-12-2016 09:06  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@mountainbiker

Da die NÖM bzw MGN einen "käsestarken" Partner sucht, wovon es jetzt nicht so viele potente gibt, wird dir vielleicht in Kürze klar, wofür deine Anteile und die Haftung gut gebraucht werden könnten....

  27-12-2016 09:06  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Ich finde es schon sehr spannend, wie so manche (efal,..) hier im Forum aus den FMA´lern nun plötzlich Märtyrer, ja fast Heilige machen wollen, welche sich nur für die feigen anderen Milchbauern geopfert haben und zur FMA und zur IG (ich war dort übrigens auch mal Mitglied) gegangen sind! Mit viel Mut und Zeit haben sich diese Idealisten.........
Das ist doch alles dummes Geschwafel!
Der einzige Grund zum Wechseln zur FMA war doch, dass die dort Verantwortlichen den Bauern
-einen besseren Milchpreis
-eine einfache Abrechnungversprochen haben.
-Und "wir nehmen den Verkauf selber in die Hand und können es besser"

Ich habe absolut keinen Hass auf die genannten Organisationen, nur würde ich es nicht einsehen, wenn meine Molkerei(wo ich und meine Kollegen Eigentümer sind) den Mengendruck durch Hereinnahme von Anlieferungsmilch erhöhen würde!


  27-12-2016 09:07  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@vollmilch
OM hat einfache Haftung

  27-12-2016 09:11  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@karl 0815
Ich kann nur über meine Liefergruppe sprechen und dort kenne ich keinen einzigen und keine einzige, der oder die deswegen, was du als Lockmittel behauptest, die Genossenschaft verlassen hätte.

  27-12-2016 09:17  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Also dann nur aus Idealismus, Hingabe und Opferbereitschaft für den Milchmarkt?
Für eine faire und gerechte Welt?
Oder gar für den Weltfrieden(Entschuldigung für den Sarkasmus, aber das muss jetzt sein)

Wir Bauern sind EIGENVERANTWORTLICHE Unternehmer, treffen tagtäglich Entscheidungen und als Selbstständige haben wir auch die Folgen dieser Entscheidungen zu tragen!

  27-12-2016 09:22  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@karl0815
Du kannst dich ruhig lustig machen. Du bist ja damit das beste Beispiel dafür, warum wir in der Geno nicht mehr bleiben wollten.
Dass sich nach unserem Abgang andere Bauern getraut haben, Änderungen einzufordern und auch erreicht haben und sich ein Bärtiger aus dem Handel eine Zeit lang nicht mehr alles erlauben konnte, war eine Genugtuung für uns, natürlich ohne monetären Wert für uns selber.

  27-12-2016 09:22  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Ein passender Spruch von Mark Twain:
„Es ist einfacher, Leute zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht worden sind.“

  27-12-2016 09:37  Djspin
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Da können die Molkereien 100mal den Bauern gehören, wenn der Handel Druck macht, wird dieser direkt an die Bauern weitergegeben und der direkte Verlust durch schlechtes Milchgeld überwiegt eventuelle Dividenden etc. bei weitem. Die Molkerei schaut erst auf sich selbst und dann ev. auf den Bauern!!

Und natürlich hätten die IG-ler usw. den anderen Bauern einen Weg bereiten können, wo mehr übrig bleibt, aber wenn alles direkt bekämpft wird, da manche Bauern/Funktionäre an den Futtertrögen ja doppelt verdienen und daher kein Interesse haben etwas zu ändern, gibt es halt Rückschläge. Von dem her sollten sich diejenigen schämen welche jetzt Genugtuung empfinden....


  27-12-2016 09:38  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Einer groben Fehleinschätzung, nenn es ruhig Täuschung, der ich und viele andere aufgesessen sind, geb ich dir gerne zu: Wir sind davon ausgegangen, dass spätestens nach 1 oder 2 Jahren im Kontakt mit den Genossenschaften die Emotionen und Beleidigtheiten keine Rolle mehr spielen werden und es um das Milchgeschäft gehen wird, wo die FMA als Dienstleister wirken kann, wofür ja nach wie vor starker Bedarf vorhanden ist.
Diese positive Einschätzung der Genossenschaften war völliger Blödsinn. Was dort zu beginn der FMA geschworen wurde, wird konsequent durchgezogen. Wirtschaftliche Aspekte der Genossenschaften spielen dabei wenig eine Rolle.

  27-12-2016 09:38  Djspin
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@ Efal: 100% Zustimmung!!!!

  27-12-2016 10:21  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo eklips!

Du schreibst von "wo die FMA als Dienstleister wirken kann, wofür ja nach wie vor starker Bedarf vorhanden ist."
Dieser Aspekt ist mir neu, wozu genau könnte man die FMA brauchen?

LG Vollmilch

  27-12-2016 11:10  riener
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
.....wozu könnte man die FMA brauchen ?

damit ein paar IG Milch Häuptlinge versorgt werden?

aber da täusche ich mich natürlich ...... die IG ler machen ja alles nur aus überzeugung.....



  27-12-2016 11:23  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Die Welt ist für manche doch soo einfach: Alle Anderen( Genossenschaften, BB,Raika, Kirche,..) sind schuld am eigenen Scheitern und selber(efal, eklips,djspin,...)habt ihr immer nur das Beste gewollt?!
Ich stimme mit euch überein, dass die Grundidee eines Interessenszusammeschlusses der Milchbauern notwendig gewesen wäre, jedoch spätestens nach 2-3 Jahren hätte auch euch so wie mir klar sein müssen, dass diese Jammerpersonal als Führungskräfte den Karren sowieso in den Dreck fahren wird!
Aber für euch sind ja diese Führungsleute noch immer sakrosankt!

  27-12-2016 12:11  Steyrcvtfan
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Efal: Kann dir auch nur recht geben.
Ich kann auch viele nicht verstehen die glauben sich hinter der Politik und den Molkereien zu verstecken um anderen den wirtschaftlichen Tod zu wünschen.
Das hat es schon einmal gegeben, echt grauslich.

  27-12-2016 12:24  dorni
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Karl 0815

Warum hast du dich nicht selber mehr engagiert?
mfg

  27-12-2016 13:22  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@vollmilch
Mir ist das aber klar, dass es viele Leute - auch Funktionäre gibt, denen ganz einfache und offensichtliche Aspekte neu sind, obwohl das nicht so sein sollte.
Ich habe von Dienstleister gesprochen, die laufend von den Molkereien in Anspruch genommen werden und wo es aufgrund der Sanktionierung der FMA zu kuriosesten Situationen gekommen ist, um das milde auszudrücken. Ganz sicher nicht ausschließlich zum Vorteil der Genossenschaftsmitglieder.

Also es geht darum, dass laufend Milch und Werkmilchprodukte zwischen den Molkereien gehandelt werden, aber vielfach nicht direkt, sondern halt über einen oder mehrere Händler.

Zu den Blödheiten von Karl0815 fällt mir eigentlich nicht mehr viel ein.

  27-12-2016 13:52  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Danke, jetzt kann ich dir prinzipiell gedanklich folgen, wie du das meinst!

Ich glaube und hoffe übrigens, dass die Genossenschaften (die Stärke zeigen werden) den Beitrittssuchenden ein Angebot unterbreiten werden. Es gab ja schon größere Beitrittswellen (Oberwart, Waidhofen), da wurde auch eine Lösung gefunden.
Daran kann man sich orientieren.

Ich würde aber auch allen raten, die "Rhetorik" zu überdenken, man sollte es weder den "Genossen" noch den "Freien" zu schwer machen, einander die Hände zu reichen.

LG Vollmilch

  27-12-2016 14:06  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Doch, an Karl0815 fällt mir eine Frage ein: Dass irgendein FMA-Liefarant das Beste gewollt hat, glaubst du ja nicht.
Ich habe zum Zeitpunkt meines Abganges aus der Genossenschaft 23000€ Geschäftsanteile eingezahlt gehabt. Mit einfacher Haftung also 46 000€ die im "schlechtesten" Fall fällig geworden wären, da ja eine Auszahlung frühestens 3 Jahre nach Kündigung erfolgt.
Wieviel Schlechtes glaubst du, habe ich für die Genossenschaft und ihre Mitglieder gewollt?

  27-12-2016 21:57  Neudecker
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo Da die Geschäftsanteile bei den Genossenschaften frühestens in drei Jahren nach der Kündigung ausbezahlt werden, könnte es ja möglich sein, dass so mancher FMA Lieferant das Geld noch gar nicht bekommen hat. Logischerweise wäre er noch Genossenschaftsmitglied.
Dies würde bedeuten, die Molkerei müsste die Milch auf sein Verlangen wieder abholen. Liebe Grüße vom Neudecker

  28-12-2016 08:59  mountainbiker
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
eklips bei was für einer Genossenschaft warst du?

  28-12-2016 09:35  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@neudecker
Dass ein scheidendes Mitglied in der Zeit bis zur Auszahlung noch irgendwelche Ansprüche an die Genossenschaft hätte, ist ein Märchen von Dir.

  28-12-2016 09:43  Znarf86
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo znarf!

Deine Wahrnehmungen und Schlussfolgerungen sind andere als meine. ;-)

LG Vollmilch

Späßchen:
Deine Wahrnehmungen wurden wahrscheinlich mit dem vielen Würtstlfressen und der Lobhudlerei beeinträchtigt daher hast du andere Schlussfolgerungen;-)


Ich bin diesbezüglich ein genügsamer Mensch. Durchschnitt ist für mich "vollkommen in Ordnung", drüber wäre schon " super ", drunter würde ich als "verbesserungswürdig" bezeichnen.

LG Vollmilch


Wenn Mitglieder einer Genossenschaft solch eine Einstellung haben, warum wird dann auf die hingedroschen die zur FMA gegangen sind.
Dadurch hat die Genossenschaft keine Nachteile gehabt, sondern Vorteile, weniger Milch und keine Kritiker mehr.
Dennoch wird hingepeckt und hingeschlagen nur aus verletzen Egoismus, schade!
Aus wirtschaftlichen Gründen kann ich es nicht verstehen.

Für was leben wir hier auf der Erde? Nur zum Streiten und unsere Ego und die Gier zu befriedigen.




  28-12-2016 09:45  halloechen03
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@efal
Seh das genauso wie du! Kann dir zu diesem Beitrag nur beipflichten. In Summe gesehen haben die IGler und FMA-ler auch dazu beigetragen das sich die Herrschaften der Molkereien und des BB mehr um ihre Leute bemühen. Leider müssen die Leute der Ig und der FMA diese Aktion sehr teuer bezahlen.

Die Bergland hat die jungen Übernehmer der FMA wieder zurückgenommen. Die anderen mussten auf Bio umsteigen und wurden auch wieder zurückgenommen. Finde ich auch richtig so!

  28-12-2016 09:54  halloechen03
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Wo genau liegt der Unterschied der MGN und der FMA?

  28-12-2016 10:00  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Warum werden manche immer gleich so aggressiv? So nervös?
Die FMA als Dienstleister hätte doch nur bedeutet, dass die Milchbauern noch ein paar Mitfresser(Händler) in der Wertschöpfungskette mehr durchfüttern müssten!
Aber den FMA-Chefs hätte das schon gefallen, weil "ist der Handel noch so klein, bringt er....."

Ein Engagement bei der IG(mehr als Mitgliedschaft) kam nicht infrage, da die damalige Führungsriege bei uns aus primitiven, jammernden Groß-Bauern bestand!

  28-12-2016 10:06  karl0815
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Bei uns im Ort gibt es eine Fernwärmegenossenschaft mit 10 Bauern.
Ich habe bisher mein Schwachholz immer als Schleifholz vermarktet, die Papierfabrik hat aber zugesperrt.
Ich will jetzt auch der Genossenschaft beitreten, damit ich mein Restholz in Zukunft sicher und zu einem guten Preis vermarkten kann. Ich habe nie etwas von diesem blöden Fernwärmeprojekt gehalten, denn wozu sollten Bauern Leitungen legen, einen Ofen betreuen, viel Geld investieren!
Aber jetzt stell ich trotzdem einen Antrag auf Aufnahme, weil der Hackschnitzelmarkt ziemlich am Boden liegt.
Was werden die anderen 10 Bauern wohl sagen????

  28-12-2016 11:52  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
In welcher Form wird "hingepeckt und hingeschlagen"?
Die Gründung einer zusätzlichen Organisation, die die Milch abholt, verringert nicht die Milchmenge am Markt. Die Milchabholung von den Bauern wird logistisch in manchen Bereichen aufwendiger, gerade bei unseren Strukturen eh schon manchmal kritisch.

MGN und FMA mach(t)en prinzipiell das gleiche: Milch abholen und weiterverkaufen. Die MGN ist eine Genossenschaft und hat einen fixen Abnehmer. Die FMA hat (anfangs jedenfalls) den Spotmarkt bedient und deshalb größere Preisschwankungen zu verkraften.
Die FMA hat sich durch die Nähe zur IG-Milch und die Rhetorik einiger "Milchrebellen" wenig Freunde unter den etablierten Milchgenossenschaften, Molkereien gemacht, was der Belieferung des österreichischen Marktes nicht zuträglich war. (so würde ich das sehen).

LG Vollmilch


  28-12-2016 13:47  eklips
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
@karl0815
Die Genossenschaften haben das aber in den letzten Jahren manchmal so gemacht, dass sie neben den FMA-Bauern als "Mitfresser" noch zwei Etappen an Mitfressern zusätzlich bezahlt haben, nur damit sie ihr Gelübde einhalten können. Aber so viel Durchblick darf man von einem Funktionär natürlich nicht verlangen.

  28-12-2016 22:55  Dragster
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Na prack.......

So ein Thema Milch ist ja der Schlager des Tages. Wieder ist unser Vollmilch mit von der Partie. Wieso hast du soviel Zeit eigentlich hier zu posten? Bezahlt Landwirt.com deine Stunden hier???

Meine Meinung zu allen Milchthemen oder FMA, Nöm, und so weiter und so weiter......

So hart es klingen mag, aber der Milchpreis müsste noch länger und noch niedriger sein um hier eine Vernunft einkehren zu lassen. Ewige Diskussionen, Gift versprühen, Konkurrenz, Neid, Hass, Lügen, Großkotzigkeit, Herrenbauer, Rebell, kein Geld, Ängste, Besserwisser, 7malklug, Fremdkapital, und so weiter und so fort.....

Also, ich kann das nicht mehr hören. Soviel ***** beim Thema Milch, so kompliziert und jeder weis es besser.................. ich muss brechen.......

Beschäftigt sich eigentlich jemand damit wie eine kleine Gruppe der Bevölkerung eines kleines Staates sich zerfetzt ??? Na sicherlich nicht, ein Abschneiden von Marcel Hirscher im Slalom von Kitzbühel ist interessanter als Existenzprobleme von 1.000 Bauern, samt Hofnachfolge . Eigentlich! Aber was schert heute einen Mensch im Zeitalter von Facebook, Stress, Burn Out, Urlaub, Autobahn, Youtube, Wattsapp, Smartphone, Billa, Hofer, Wellness, und ewig weiter so,
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND

NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND

NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND
NIENMAND


  29-12-2016 08:06  Vollmilch
FMA Bauern Freie Milch Austria NÖM
Hallo dragster!

Zu deinen Fragen :

Ich bin Milchbauer und hab viel Freizeit.

Nein, von Landwirt.com werde ich nicht bezahlt. Aber ich kann das ja mal beantragen. ;-)

LG Vollmilch



Mehr Infos zeigen
Landwirt.com Händler
  • Händlersuche
  • Händleranmeldung
  • Mediadaten
Landwirt.com User
  • Einloggen
  • Registrieren

Hilfe/Kontakt
Unternehmen
Apple Store
Get it on Google Play
HUAWEI AppGallery
Landwirt.com GmbH, your marketplace, Rechbauerstraße 4/1/4, A-8010 Graz
Alle Angaben ohne Gewähr - Druck- und Satzfehler vorbehalten. marktplatz@landwirt.com
© Copyright 2024 Landwirt.com GmbH Alle Rechte vorbehalten.