Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe

Antworten: 60
  24-12-2016 13:40  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Hallo liebe Forumuser. Ich bin 23 jahre und landwirtschaftlicher Facharbeiter da ich zuhause keinen eigenen Betrieb habe bin ich jetz davor einen zu kaufen . Da in der biologischen Milchwirtschaft noch am meisten zu erwirtschaften ist werde ich und meine Freundin das anstreben weil es uns arbeitsmäßig gut passt und spass macht ( hobby mit verdienst ) . Meine eigendliche Frage hab ich bezüglich zum Stall : 24 Standflächen ,Nackenanbindung , Kurzstand mit Hochbaren und Schubstangenentmistung . Die jetzige Standlänge ist zu kurz mit 1,65 m und der Baren zu hoch mit 45 cm . Der Stall wurde 1983 gebaut und 1989 wider stillgelegt . Die damaligen Maße passen nicht mehr wirklich an die jetzigen Anforderungen . Welche möglichkeiten gibt es die Standlänge zu verlängern ohne die Schubstangenentmistung zu blockieren . ?! Da diese noch relativ neu ist will ich sie nicht rausnehmen .! Zur höhe des Barens denke ich mir das ich 13 cm auf die liegefläche draufbetoniere . 32cm sind Norm . Bitte um ratschläge ! Mgf

  24-12-2016 14:08  eklips
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Standbreite passt?

In welches Projekt willst du künftig Biomilch liefern, wo noch auf Dauer Anbindehaltung erlaubt wäre?

  24-12-2016 14:36  Vollmilch
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Sind 45 cm die Barnwandhöhe oder Barnwandsohle?

Aber überlegt euch gut, ob ihr in einen Anbindestall noch Geld investiert!
Jungübernehmer, Bio, Zinsniveau, momentan keine Tiere im Stall wären beste Voraussetzungen JETZT eine gute Lösung zu schaffen!

LG Vollmilch

  24-12-2016 15:12  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Danke schonmal für die Antworten . . Liefern an eine Molkerei (Bio Heumilch ) Anbindehaltung mit Weidehaltung versteht sich . Nur ein Neubau ist Finanziell nicht drin und der Stall ist schon bestehend . Will nur optimieren ! Barnwandhöhe Tierseitig ist 45cm hoch . ! Erlaubt sind 32 cm . Villeicht hatte jemand so einen Fall schon . Die standlänge macht mir mehr Sorgen . Geht das mit so einem Winkeleisen hinten im Mistgraben ?


  24-12-2016 15:17  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Jungübernehmerprämie bekommt man auch ohne Laufstall . Im Salzburger Flachgau sind noch 2/3 der Milchkühe in Anbindehaltung . die Biobetriebe betreiben Ganztagsweidehaltung . ( würde für mich auch gut passen) und mit Siloverzicht und Biomilch lässt sich bei uns doch noch gut verdienen .

  24-12-2016 15:20  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
standbreite kann leicht optimiert werden . Stehen einfach um 2 Kühe weniger im Stall . Mfg

  24-12-2016 16:07  muk
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
@ siwgfried

warum ist 1,65 Standlänge zu kurz und 45 cm Baren zu hoch ? ?

  24-12-2016 16:15  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Bei Milchvieh von 700kg sind in Österreich beim kurzstand 185cm länge pflicht und 125 cm breite . Ein fester Barensockel darf beim kurzstand nur 32cm vom standniveau haben . Bei mir ist dieser zu hoch . Und die Standlänge um 20 cm zu kurz

  24-12-2016 16:16  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Bitte um ideen zu kostengünstigen optimieung . Mit freundlichen Grüßen

  24-12-2016 16:35  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
der Mistgraben hat 55cm die schlitten oder Schieber 50cm . Ja der Stall ist Deckenlastig . Beim baren sind die Säulen .

  24-12-2016 16:36  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
schubstange ist Laufgangseitig .

  24-12-2016 16:42  2587
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Hallo ich habe die Sandlänge auch auf 1,95 gemacht habe dien Mistgraben neu gemacht hatte vorher 1,75 ist nur der Gang hinten schmäler geworden. Habe da den Gang und den Mistgraben neu gemacht habe aber eine Grabner Aufstallung alles andere ist gleich geblieben! Lg.

  24-12-2016 16:49  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Ja also hast du einen Mittellangstand . Ich möchte beim kurzstand bleiben wegen ganztägiger Futteraufnahme und Sauberkeit der Tiere. Würde es nicht gehen mit einem Winkeleisen .? Dann ist die Schubstangenentmistung 35 cm breit. Würde ja auch gehen oder? Mit freundlichen Grüßen

  24-12-2016 17:44  cowkeeper
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Nochmal blöd nachgefragt?
Du willst in der Region Salzburger Flachgau eine Landwirtschaft kaufen um Kühe zu melken? Und du glaubst, dass dir dabei in irgendeiner Form was bleibt?

Für einen herabgewirtschafteten 15ha Betrieb wird die Million wahrscheinlich nicht reichen. Maschinen, Kühe, Instandsetzungsarbeiten, und du wirst wahrscheinlich bei 1,5 Mio liegen.

Wenn du zuviel Geld und zuwenig Arbeit hast, ist das natürlich eine tolle Sache.

lg cowkeeper

  24-12-2016 19:49  Posaidon
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Ich würd an deiner Stelle den Stall für Fressliegeboxen verwenden und irgendwo daneben einen kostengünstigen gebrauchten Melkstand dazu bauen. Bei den Fressliegeboxen brauchst eigentlich nichts umbauen du kannst die Kühe einfach im Stall laufen lassen

  24-12-2016 20:21  eklips
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
eine brauchbare Boxenlänge braucht er ja trotzdem

  24-12-2016 20:39  kst
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Ich finde die Frage von Cowkeeper mehr als berechtigt. Ich habe von der Rentabilität in der Milchviehhaltung keine Ahnung, lese nur immer dass es sich beim jetzigen Milchpreis den der Bauer bekommt nicht mehr viel rentiert . Wie soll es dann rentabel sein wenn man sich erst den Betrieb kaufen muss?
Wünsche allen ein schönes Weihnachtsfest.

  24-12-2016 21:38  muk
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
@ siegfried

glaub an dich selbst

Jersy kühe haben nicht mehr als 550 kg , und da reicht dein stall . und mit jersy kühe kannst du auf grund der inhaltsstoffe auf jetzt noch an super milchpreis holen .

lass dich nur nicht von tierschutz richtlinien beeinflussen . wenn schon , dann lässt du es drauf an kommen . aber wirst sehen es passiert nix .

milchpreis von 0,6 euro ist möglich

  25-12-2016 06:21  saufenbier
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Hallo !
Ich würde mal eine Biokontrollstelle dazu kontaktieren, denn es wird sich auch in Zukunft noch einiges von den Auflagen ändern bevor du zum Umbauen anfängst !
Schau dir auch einige Ställe an ( hilft dir oft weiter und gibt dir vielleicht andere Ansichten ) . Ich habe mir viel angeschaut und habe dann für mich, die Optimale Lösung gefunden und gebaut !
Mfg Christian

  25-12-2016 11:59  Schaf_1608
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Siegfried ich würd auf jedem Fall eine kleine Rasse nehmen! Sei es Jersey oda neuseeländische HF oder so... Dann ist das schwierigste, nämlich die Standlänge schonmal gelöst. Überbetonieren sollte, falls es wirklich zu hoch ist, kein Problem darstellen. Wenn du überbetonierst, dann kannst den Stand auch um 5 oder 10 cm nach hinten verlängern. (Ich würde einfach ein 30 cm Breites 4mm Eisenblech 10 cm über den Mistkanal ragen lassen und dann 10 cm Beton drüber...) Dies musst halt dann der Rasse anpassen, aber bei kleinen Rassen ja eigentlich unnötig?!? Gerade bei der von dir geplanten Weidehaltung haben kleine Rassen entscheidende Vorteile!
Im übrigen: Mach dir Gedanken, ob Milchwirtschaft wirklich deines ist, kostet ja ordentlich Geld... Vl wäre eine andere Ausrichtung des Betriebes wirtschaftlicher, beim starten stehen dir ja alle Möglichkeiten offen... Mach eine Bioberatung, da kann vieles vor Ort abgeklärt werden...

PS: dein Stall ist 30 Jahre alt und du bezeichnest ihn als recht neu, da musste ich lachen... Das Problem an der Sache ist aber eher die Stabilität und der Zustand der Stalleinrichtung. Leere Ställe sind oft schneller kaputt als volle, das hab ich selbst schon festgestellt!

  25-12-2016 13:47  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
danke für die zahlreichen Antworten von euch . Bezüglich rentabilität hab ichs schon zig mal durchgerechnet ( deckungsbeitrag usw. ) bei der Milchwirtschaft mit bio Heumilch zahlt die Käserei im Salzburger Flachgau zwischen 50 und 60 cent /kg . Und das ist mit sicherheit Rentabel. Idealismus gehört auf jeden Fall dazu . Aber den hab ich ! Der Betrieb hat mir mit hausumbau 300000€ gekostet . ( ink Maschienen usw ) 15 ha Grünland wird gepachtet um 400€/ha. Das würde alles klappen . Danke Schaf 1608 so würde ich es auch machen denk ich .jersy kühe. Mit freundlichen Grüßen .

  25-12-2016 17:00  jakob.r1
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Cowkeeper und kst haben völlig recht, da der Siegfried in einer späteren Antwort um kostengünstige Optimierung gebeten hat. Es ist völlig legitim, den Siegfried von der rosaroten Brille zu befreien. Eingangs war der Thread tatsächlich so gestaltet, das man meinen konnte jemand muss übriges Geld vor dem Finanzamt in Sicherheit bringen und hat sich für das teure Hobby Milchviehhaltung entschieden. Da waren die Lösungsmöglichkeiten der Forumsteilnehmer durchaus hilfreich. Aber plötzlich bittet Siegfried um "kostengünstige Optimierung" -- also ein Zeichen das er kein Geld zum einfach nur mal so verbraten übrig hat.
Da kann der Ratschlag dann nur heissen, Finger weg von der Milchviehhaltung. Muss mich da über den Beitrag wundern, der bei einem Milchpreis von 0,6 Euro von verdienen spricht. Als ich 1988 in Bayern den elterlichen Bergbauernbetrieb übernommen habe, hatten wir bereits 85 Pfennige Milchpreis (ca 42 Cent) und steigende Tendenz bei so gut wie keinen Wirtschaftsauflagen. Schon damals war mir dieser "Verdienst " zu gering weil ich den bestehenden Verdienst als Holzfäller als Mindesteinkommen zugrundegelegt habe. Dann kam die Wende, wir bekamen die DDR dazu, der Schlachtviehpreis viel um 70% und das besondere Völkchen der Bauern begann damit- Milchkontigente zu kaufen!!! Da wurden teilweise Bauplätze verkauft und der Kontigentpreis stieg bis auf 3,80 DM und die staatliche Beratung förderte den Grundstücksverkauf mit anschließender Rückpacht damit der neue Stall schneller abzubezahlen ist. Dann später haben die Bauern fleissig Plakate geklebt und Milch aus Protest weggeschüttet um für einen Milchpreis von 40 Cent zu kämpfen. Doch die Kosten für Betriebsmittel, Lebenshaltung... sind fleissig gestiegen. Anschließend haben die Bauern dann das ehemals wertvolle, handelbare Milchkontigent wertlos auslaufen lassen und der Milchpreis ist keinesfalls gestiegen, --- aber wiederum die Kosten für Betriebsmittel, Lebenshaltung... dann ist im letzten Jahr der Milchpreis in Norddeutschland auf unter 20 Cent gefallen und die Bauern produzieren weiterhin fleissig Milch um jeden Preis weil viele in dem Hamsterrad drinsitzen wegen Stallneubau und Inanspruchnahme der 35% Förderung der Nettoinvestition (maximal 300Tausend) Fördersumme pro Betrieb eine gewisse Jahreszahl die Milchproduktion aufrecht erhalten zu müssen, auch wenn die Milch von der Molkerei nur noch kostenlos angenommen würde... Nun fährt Bayern die Förderung für neue Milchviehställe auf 25% der Nettosumme zurück bei nur noch max. 120Tausend Euro Fördersumme. Vielleicht die ersten Anzeichen, das sich der Staat langsam aus der Förderung
der Produktionserzeugnisse zurückzieht. Die Umweltministerin möchte die Rinder wegen dem Methangasausstoß stark zurückdrängen und wieder in Ställe mit Luftreinigungsanlagen verbannen, also eine Kehrtwende zur jetzt propagierten Rinderhaltung im Freien. Wenn nun jemand sagt, das ein Fernsehgerät vor 30 Jahren auch doppelt so viel gekostet hat wie heute, und deshalb der Landwirt auch mit den halben Erzeugerpreisen wie damals zurechtkommen muss, ( die praktische Umsetzung haben wir durch die laufend steigenden Lebenshaltungskosten ja bereits) -- der verkennt, das der Landwirt nicht einfach seine Produktion ins billige Ausland verlegen kann, und eine Kuh wegen der vielen Vorschriften wie tiergerecht... nicht einfach die Milch immer billiger produzieren kann.
Und dieses Auseinanderklaffen von steigenden Gestehungskosten bei der Milchproduktion bei gleichzeitig sinkenden Erlösen wird auch zukünftig so weitergehen, siehe z.B. steigende Energiepreise usw.
Als Fazit also: Wer sich das immer teuerer werdende, arbeitsintensive Hobby Milchwirtschaft leisten möchte, bitteschön---- sofern das nötige Geld zum Leben wo anders herkommt.
Beste Grüße
Jakob

  25-12-2016 18:06  cowkeeper
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Hallo.
Ich will hier wirklich keinem seinen Idealismus austreiben, ich sehe es eher als letzte- gut gemeinte Chance, ein "Millionengrab" zu verhindern.
Bauern machen zb. anscheinend immer wieder den Fehler nicht aus der Vergangenheit zu lernen. Ist der Milchpreis wie in deinem Fall mal 2 Jahre ganz gut, herrscht schon Goldgräberstimmung, und du kaufst einen Betrieb auf Berechnungsgrundlage 50-60ct Milchpreis.
Es ist nur 1-2 Jahre her, da haben genau den gleichen Fehler etliche konventionelle Bauern gemacht. Nach zwei Jahren guter Milchpreise, glaubte man, mit 40ct kalkulieren zu können. Wers mit 28 nicht kann, schaut jetzt blöd aus der Wäsche.
Darum mein Rat: nimm erstmal den durchschnittlichen Milchpreis der letzten 10 Jahre. Wenn die Rechnung dann noch aufgeht- Bitteschön.

Und bau deinen Stall auf Laufstall um. Wenn die jetzige Entwicklung auch nur im geringsten so weitergeht, kannst du Bio und Anbindestall vergessen. Egal ob Weide oder nicht.

Mich würden die Eckdaten deiner Kalkulation interessieren.
Bei meinen Kalkulationen war Bio-Produktion nämlich bisher noch nie Rentabel.

lg cowkeeper




  25-12-2016 18:13  cowkeeper
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Hallo.
Ich will hier wirklich keinem seinen Idealismus austreiben, ich sehe es eher als letzte- gut gemeinte Chance, ein "Millionengrab" zu verhindern.
Bauern machen zb. anscheinend immer wieder den Fehler nicht aus der Vergangenheit zu lernen. Ist der Milchpreis wie in deinem Fall mal 2 Jahre ganz gut, herrscht schon Goldgräberstimmung, und du kaufst einen Betrieb auf Berechnungsgrundlage 50-60ct Milchpreis.
Es ist nur 1-2 Jahre her, da haben genau den gleichen Fehler etliche konventionelle Bauern gemacht. Nach zwei Jahren guter Milchpreise, glaubte man, mit 40ct kalkulieren zu können. Wers mit 28 nicht kann, schaut jetzt blöd aus der Wäsche.
Darum mein Rat: nimm erstmal den durchschnittlichen Milchpreis der letzten 10 Jahre. Wenn die Rechnung dann noch aufgeht- Bitteschön.

Und bau deinen Stall auf Laufstall um. Wenn die jetzige Entwicklung auch nur im geringsten so weitergeht, kannst du Bio und Anbindestall vergessen. Egal ob Weide oder nicht.

Mich würden die Eckdaten deiner Kalkulation interessieren.
Bei meinen Kalkulationen war Bio-Produktion nämlich bisher noch nie Rentabel.

lg cowkeeper




  25-12-2016 18:17  cowkeeper
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Biomilchpreise seit 2007 (hab mir als Bsp jeweils den Preis im Dezember rausgesucht, der meist sogar überm Jahresschnitt liegt):
2007: 56ct
2008: 45ct
2009: 38ct
2010: 44ct
2011: 46ct
2012: 44ct
2013: 51ct
2014: 46ct
2015: 48ct
also im Durchschnitt 46,44 ct. Bio-Heumilch gibt es noch nicht so lange, dass man hier zurückblicken könnte. Aber der Heu-Aufschlag wird eh mindestens für den höheren Aufwand benötigt.


  25-12-2016 18:34  Vollmilch
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
OT: wie passen eigentlich Milchproduktion und eurer Beruf / Arbeitsplatz zusammen?
Das stellt man sich als Neueinsteiger (ohne Familie?) vielleicht auch einfacher vor, als es dann ist.

LG Vollmilch

  25-12-2016 19:17  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Danke peter .z . So werdens wir angehen . Die letzten Beiträge sind für mich auch sinnlos . Den ich werds machen dabei bleib ich ! Und wenn man nichts verdienen würde dan gäbs ja e keine kleinen milchbauern mehr . Bei uns stehen am durchschnittlichen Milchbetrieb im Flachgau 13 Kühe . Und keiner jammert über den Milchpreis . der Nachbarbetrieb hat zurzeit 55c/kg Milchgeld ( Bioheumilch ). Aber dazu lässt sich lange diskutieren . Mfg

  25-12-2016 19:24  Vollmilch
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Na dann: Alles Gute dabei!

LG Vollmilch

  25-12-2016 19:28  Posaidon
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
ich kann dir nur eines noch sagen, wenn du dir die Sache einbildest und unbedingt willst, wird's dir auch gelingen den eingeschlagenen Weg kannst du ja so und so nicht mehr verlassen!! das wichtigste aber bei der Milchproduktion ist aber meiner Meinung das unbedingt deine Frau auch dafür sein muss und gegebenenfalls auch mithilft, alleine bringst du dich mit der Arbeit um, brauchst auch das Geld nicht aus der Milchproduktion und würdest nur unglücklich werden!! Merk dir dass!!

  25-12-2016 19:37  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
kostengünstig will ich desswegen umbauen weil ich nicht wie andere um millionen stallbauen und wenn der milchpreis mal schlecht ist aus der wäsche schaun . Da ist für mich der Anbindestall der ja mit allem bestehend da ist ( mistbahn , Melkanlage, etc) am besten . Will mich nicht in die Schuldenfalle begeben !

  25-12-2016 19:42  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Meine Partnerin ist selbst von einem Hof mit Milchvieh . Und wir wollen das beide umsetzen und erreichen .

  25-12-2016 19:52  gerhard.b(76422)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Servus,
Zitat: Will mich nicht in die Schuldenfalle begeben !

Recht hast du!

Sonst kommt die Bank, und geht mit dem Grund.
Beispiel gibt es genug.

Kühe könnten unter den Tag auch auf die Koppel (wenn vorhanden)

MfG

  25-12-2016 19:55  Jander
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Hallo Siegfried
Eine billige Variante gäbe es noch.
Im Mistbahnkanal 5cm unter Oberkante auf beiden Seiten Winkeleisen andübeln und mit Pfosten auslegen. Alle paar Pfostenstücke zwischen zwei Pfosten eine Öffnung für Jauche machen (ca 3x10 cm) und Mist mit Hoftrac abschieben.
Ich kenne einen Betrieb der hat auf diese Weise Kurzstandroste "entschärft"


@cowkeeper
Was hast Du gegen Milchwirtschaft im Flachgau scheint mir doch ein passendes Gebiet dafür zu sein.


  25-12-2016 20:05  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
danke hab ich mir auch schon überlegt . Nur eig ist schade um die Schubstangenentmistung . War ja nur 5 jahre in betrieb . Aber danke trotzdem für deine idee. die Variante von einem Flacheisen und drüberbetonieren gefällt mir besser . Mfg

  25-12-2016 20:13  eklips
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Könnte man ein Foto von der Aufstallung sehen?
Denn für mich wäre eine Voraussetzung für den billigen Umbau, dass wenigstens die Standbreiten passen - dabei müssen auch die Abtrennungen zwischen den Ständen (sofern vorhanden) passen. Und dann hast du erst das Tierschutzgesetz erfüllt, noch lange nicht die Erwartungen des Handels.
Das mit den 13 cm aufbetonieren bedeutet halt, wenn ich es richtig verstehe, auch eine ordentliche Stufe für den geländegängigen Melker.
Der Gedanke sollte aber unbedingt Richtung Laufstalllösung gehen.
Der Flachgau ist sicher super für Milchproduktion, aber ich kenne keinen Biomilchabnehmer, bei dem nicht der Handel Druck Richtung Laufstall macht.

  25-12-2016 20:25  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Bezüglich standbreite hab ich gebrauchte abtrennungen geschenkt bekommen diese werden im abstand von 125 cm montiert . Das wäre das kleinste problem . Die Anbindung wird neu montiert ( die Ringe). Aber am ehesten werd ich mir Grabnerketten kaufen . Mfg

  25-12-2016 20:26  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
fotos kann ich gerne machen die tage mal .

  25-12-2016 20:45  lmt
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
täglicher weidegang und grabner ketten,ein no go !

  25-12-2016 20:50  kst
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Natürlich soll man nicht immer pessimistisch sein, aber irre ich mich oder höre ich von den Befürworter des Vorhabens Einstieg in die Michproduktion doch den Vorwurf, die Skeptiker sollen den Mund halten?
Und Siegfrieds Ansichten, dass etliche Beiträge sinnlos sind und er sowieso dabei bleibt, das zu tun was er sich vorgenommen hat, bestärkt mich in der Ansicht: aber wirklich weiss er nicht was er tut!
Er pachtet 15ha Grünland um insgesamt € 6.000,-Da braucht er einen wirklich guten Pachtvertrag, der im die Pacht auf lange Zeit garantiert und er muss hoffen dass der Verpächter nicht auf die Idee kommt zu verkaufen.
Mich würden wirklich ein paar Deckungsbeitragsrechnungen interessieren. Mfg.kst
Nd

  25-12-2016 20:56  eklips
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
@siegfried
es geht ja nicht allein um die Standbreite, sondern auch, ob die Form der Trennbügel passt - darf nur so und soweit in die Standfläche ragen.
Beim Hochbarren verstehe ich das richtig - du musst das Futter noch in den Trog heben? Bitte nicht!

  25-12-2016 21:00  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Pachtvertrag ist geschrieben mit vorkaufsrecht auf 99 jahre . Das grünland gdhört dem ehemaligen besitzer des hauses . Ich will nicht sagen das es sinnlos ist solche sachen zu schreiben nur war das eigendlich nicht meine frage .

  25-12-2016 23:47  kst
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Danke

  25-12-2016 23:48  undi1
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
mich interessiert neben dem stall auch noch die gewinnung und trocknung vom heu? da sind ja große investitionen nötig! heutrocknungsanlage? mähwerke mit aufbereiter,rundballenpresse, Belüftung der Ballen oder Heustock mit Hallenkran?
was passiert mit dem grünfutter im herbst? darf das verfüttert werden?
oder nur heu und auch kein grünfutter?

  25-12-2016 23:58  isabelle.b(bbt1)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Ich verstehe nicht,
Genauer

  26-12-2016 09:18  Trulli
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Wenn du die Liegefläche um 13 cm erhöhst, ist dann das Barrenniveau noch um (ich glaube 12cm sollten es mind. sein) höher, als das Standniveau der Tiere? Wie schaut es Richtung Futtertisch aus? Bei mir war mal eine Barrenmauer zwischen den Säulen...Habe die Standfläche durch versetzen der Barrenmauer vor die Säulen, verlängert. Gleichzeitig ist der alte Barren weggekommen und ein ebener Futtertisch entstanden!
Eine billige Kompromisslösung würden Fressliegeboxen darstellen! Ich nehme an es gibt eine Rohrmelkanlage, die weiter verwendet werden kann. Oder sogar auf einen einfachen Durchtreibemelkstand umgebaut werden kann...
Dann, nach einigen Jahren, kannst du beurteilen wie dir dein Hobby Milchwirtschaft gefällt, oder wie mehr oder weniger rentabel die Sache ist......
Danach geht`s ans aufhören, oder eben Richtung optimaler Laufstalllösung.....
Viel Glück und Freude....

mfg


  26-12-2016 11:20  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Ja den Baren rauszunehmen ist auch eine option und einen ebenen Futtertisch zu schaffen . Zu den Heuintressenten : haben einen Altbaukran am Heuboden . Zur belüftung nur eine sogenannte Heubombe . ( bringt sich aber eher wenig ) . Hab mir viele betriebe angeschaut und die meisten haben ganztags /nachts Rationsweide und im Stall zu den melkzeiten heufütterung und Kraftfutter . Maschienen zur Heuarbeit sind alle vorhanden ,zwar kein neutraktor und kein aufbereitermähwerk dafür solide robuste ältere Maschienen ( meine devise; Alt heist nicht gleich schlecht !!) danke Ritsch für deine Antwort . Ich machs ja nicht wegen Provit sondern weil wir beide das so wollen . Ich werde nebenbei noch immer meinen beruf weiter haben um uns unseren Lebenstandart zu halten .

  26-12-2016 12:26  2587
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Ja aber wie du schreibst kannst du ja sicher von der Landwirtschaft Leben den soviel Einkommen wirst du ja haben den da noch nebenbei Arbeiten gehen ja du bist ja noch Jung aber Leben kannst du auch nur einmal. Habe das auch eine Zeit gemacht habe es dann aufgehört Arbeiten gehen und Landwirtschaft bin zu Hause geblieben kann da auch leben den ansonsten bist du mit einem" Arsch auf fünf Kirtagen"!

  26-12-2016 12:52  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Es sind dann 2 einkommen . Muss das haus das renoviert werden muss auch abbezahlen . Habs tausendmal durchgerechnet und es geht sich schön aus . Ja arbeit is es schon viel nur das ist unsere art von freizeit . Bei uns in der gegend wirtschaften viele mit 20 kühen im haupterwerb . Bei mir wirds nebenerwerb sein .

  26-12-2016 18:21  cowkeeper
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Hast du eigentlich auch schon mit deinem zukünftigen Milchabnehmer über dein Vorhaben geredet?
Welche Molkerei nimmt noch Lieferanten auf?
Was ist ein Vorkaufsrecht wert? Nur dass du gefragt werden musst. Bietet ein anderer 10ct mehr pro m², bist du raus. Auch wenn der ehemalige Besitzer deine 15ha schön langsam als Bau- oder Industriegrund verkauft-blöd gelaufen.
Die Milchbauern mit 20 Kühen im Vollerwerb möchte ich sehen! Ich kenne keinen. Bei den meisten ging der Junge arbeiten bis er 40 ist, übernimmt dann, steckt sein in 20 Jahren verdientes Geld, und die Rente der Übergeber in den Hof, und wirtschaftet dann 20 Jahre im "Vollerwerb", wie du es nennst.
Hast du bei einer deiner 1000 Rechnungen auch mit 46ct gerechnet?





  26-12-2016 18:38  Vollmilch
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Hallo!
Vielleicht sollte man es anders sehen: beim Haus, das gekauft werden soll, ist ein kleiner Stall dabei, den man nutzen kann. Interesse an Biomilchkuhhaltung ist vorhanden, ein paar Vorkenntnisse auch.
Warum sollte man dieses große Hobby nicht ausüben, da kann schon was übrig bleiben und man erspart sich andere teure Freizeitbeschäftigungen und Urlaubsreisen. ;-)

LG Vollmilch

  26-12-2016 19:34  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Danke Vollmilch ich könnte es nicht besser ausdrücken ! An cowkeeprt : das grünland liegt in einem gebiet wo bauen generell verboten ist wegen zu starker zersiedelung . Also wird es ewig grünland bleiben das ist fix . Unsere molkerei nimmt dich mit offenen armen entgegen da zu wenig bio heumilch zurzeit geliefert wird . Gerechnet haben wir mit 38cent .

  26-12-2016 19:34  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Danke Vollmilch ich könnte es nicht besser ausdrücken ! An cowkeeprt : das grünland liegt in einem gebiet wo bauen generell verboten ist wegen zu starker zersiedelung . Also wird es ewig grünland bleiben das ist fix . Unsere molkerei nimmt dich mit offenen armen entgegen da zu wenig bio heumilch zurzeit geliefert wird . Gerechnet haben wir mit 38cent .

  26-12-2016 19:44  MC122
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Hallo,

Wenn du die Mistbahn überbetonierst wird sie wahrscheinlich zu schmal und der Mist wird darunter immer stopfen. Wäre es nicht eine dauerhaftere Lösung die Mistbahn zu versetzen.

Wenn du ein wenig schrauben kannst hast du in einem Tag die ganze Bahn abgebaut und mit einem gescheiten Schremmhammer hast schnell platz geschaffen.

  26-12-2016 20:20  wickinger83
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Wenn du schon die Aufstallung rausnimmst dann stemm den scheiss barren auch gleich weg. Hat ein Freund von mir auch gemacht. Funktioniert top. Eine Grabnerkette mit weide kannst du aber gleich vergessen, da gibts bessere lösungen.
Wenn du willst schick mir eine Mail ich bin nicht weit weg von dir dann können wir das auch mal gemeinsam Vor - Ort in deinem Stall besprechen.

mfg wickinger

  26-12-2016 20:48  josi106
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Servus Siegfried,
ich habe jetzt die ganzen anderen Ratschläge usw gelesen und kann dir aus meinen Erfahrungen berichten. ich hatte bei der Übernahme unseres Betriebes vor 20jahren, 20 Milchkühe mit Jungvieh, auch einen Hochbarren, Mittellangstand , Mistbahn , Eimermelkanlage usw. Ich wollte damals auch auf Laufstall umbauen , aber scheiterte damals an den Übergeber und wenn man noch sehr jung ist, lässt man sich zu viel einreden, weil man meint man muss mit allen in der angeheirateten Familie gut auskommen obwohl man es vielleicht selber besser wüsste.
Wir haben dann einen Anbindestall gebaut, Kurzstand 180cm, Nackenriegel , Rohrmelkanlage und Mistbahn. Als wir fertig waren gingen unsere Sorgen erst richtig an. Durch die lange Standlänge von 180cm und Breite von 120cm , mit Nackenriegel verschmutzen die Kühe (Fleckvieh) extrem. Euterentzündungen waren andauernd, Klauenprobleme wurden mehr usw. Es freute mich das Stall gehen nicht mehr, weil ich in der Früh schon wartete was heute wieder nicht passt oder welche Kuh krank ist.
Nach 2 Jahren war ich soweit, dass ich mit der großen Flex die fast neue Aufstallung herausgeschnitten habe und auf Laufstall umgebaut habe. Wir haben hinterm Stall den Liegebereich angebaut und den Melkstand Richtung Milchkammer daran . Die Mistbahn im alten Stall hab ich mit Holzpfosten mit Schlitzen zugemacht und Gummimatten mit Schlitzen draufgelegt. jetzt habe ich einen super Fressbereich, aber leider mit händischer Entmistung (Schrapper würd sich auch anbieten aber bissl körperliche Arbeit schadet derzeit noch nicht). Ich bin soooooo froh, dass ich auf Laufstall umgebaut habe und was die Alten (Schwiegereltern) sagen ist mir egal geworden im Bezug auf Laufstall. Ich hab seit dem Umbau gesunde Kühe( eine mit 120.000kg Lebensleistung), super Milchleistung (8000kg) da sich ja immer fressen können. Natürlich gibt es auch Ausfälle durch Verletzungen im Laufstall, aber die gibst im Anbindestall genauso.
Ich würd auch nieeeee an deiner Stelle den alten Stand aufbetonieren, weil dann die Mistbahn soooo tief hineinkommt. sollte sich eine Kuh nach dem abkalben usw schwer tun mit dem Aufstehen liegt sie halb in der Mistbahn und taucht vielleicht noch aus. Rutsch eine Kuh aus, wird sie sich sicher verletzten weil es so tief in die Mistbahn hineingeht. es kann auch sein, dass die Kühe dann nicht mehr über die Mistbahn gehen wollen wenn sie von der Weide oder Auslauf hereinkommen, weil sie Angst vor dem tiefen Mistgraben haben. Ein Bekannter vor mir muss immer Mist hineingeben sonst gehen die Kühe nicht drüber weil er zu tief ist.
Da du ja auch im Flachgau wohnst, kannst du dir gerne meinen Laufstall anschauen. Er ist nicht perfekt, ist eine Umbaulösung ohne Schulden und funktioniert super.

Wünsch dir viel Erfolg und die richtige Entscheidung für deinen Betrieb.
l.g.
Sepp

  26-12-2016 21:25  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Danke für die Antworten . Sind gute lösungen . Entweder ich nehm mir wirklich eine kleine Rasse zb Jersey . Oder ändere den baren . Leichter wäre einfach eine kleine rasse nehmen und den Baren leicht zu Ändern . ( den baren Tierseitig tiefer abschneiden ,erlaubt sind 32cm . ) ganz rausreisen ist ein grosser aufwand .

  26-12-2016 21:32  siegfried.e(6s83)
Milchwirtschaft reaktivieren . Bitte um hilfe
Hab mich schon etwas schlau gemacht über Jersey kühe . Sind gute Milchkühe mit super Inhaltstoffen der Milch und langer guter Lebensleistung . Super Weidetauglich ( Gewicht) wegen Bodenverdichtung . Ich werd mal einen Betrieb besuchen mit Jersey Rindern . Sind ja doch einige im Flachgau die diese Tiere halten und überzeugt sind . die Anbindehaltung sagt mir persönlich mehr zu . Hab im landwirtschaftlichen Zivieldienst auf einigen Betrieben gearbeitet und einige formen der Milchviehaltung gesehen und mir sagt bei täglichem Weidegang einfach die Anbindehaltung mit Kurzstand am besten zu .



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