Produktionskosten eines Silagrundballens

Produktionskosten eines Silagrundballens
Grias Di

um 16 € is des eh günstig, hab mit meinem Nachbarn 2003 Ballen gepresst, hat frei Lager 21,3€ /Ballen gekostet,... kannst da nix verdienen,

Produktionskosten eines Silagrundballens
ich habe es dieses jahr durchgerechnet. bei 30.000euro presse + 10.000euro wickler neuwertig u 600silageballen u 200 strohballen im jahr kommst auf rund 15 euro pro ballen.

ergebnis für mich: ich lasse pressen

Produktionskosten eines Silagrundballens
Lasse ca 400 ballen im jahr pressen. Preis € 14/ stück mit 140 cm durchmesser.

Produktionskosten eines Silagrundballens
8€ pressen 8€ wickeln.

Es muss sich nicht immer alles rechnen bzw damit reich werden.

Da hier in der Gegend keiner gscheite Ballen macht haben wir uns selber eine geleistet.

Produktionskosten eines Silagrundballens
Grias di Andi warum baust du keinen 2ten Traunsteinsilo? Bei einer ausgeluschten Presse wirst halt auch kein Freude haben oder warum wird die dann verkauft?
Ist schon klar das war nicht deine Frage aber du musst bedenken das eine Rolle Folie schon 78.-€ kostet und da wirst du bei 125er Ballen bei 6facher Wicklung ca. 25 ST machen und alles was nicht 6fach gewickelt ist, ist ein Schmarrn. ( meine Meinung) also da bist schon bei mehr als 3.- € nur Folienkosten dann rechest noch den Traktor, die Presse und deinen Stundenlohn dazu
dann wirst denn Ballenpreis haben aber dann liegen Ballen noch auf der Wiese herum und wenn du sie nicht in Hof nähe lagern kannst musst du sie im Winter noch holen was ja wiederum Kosten verursacht.
Also wir haben denn Schritt zum Fahrsilo (600 und 300 m3) noch keine Sekunde bereut.
30ha sind in 6-8h im Silo plus 1h nach walzen u. 2h zudecken und ich alles vor der Stalltüre und die Kosten sind ca. um 40% niedriger. Mähen,Schwaden u. Walzen machen wir selbst das andere der MR.
MFG Moutainbiker

Produktionskosten eines Silagrundballens
Guten Morgen,

danke für eure Beiträge.

@ Mountainbiker: Ein zweiter Traunsteinsilo wäre natürlich toll, aber ich hab in den Sommermonaten zu wenig Vortrieb im Silo um die Silagequalität zu erhalten. Bei unserem bestehenden 7 Meter breiten Traunsteinsilo schaffe ich max. 1,5 m/Woche bei ca. 20 GVE und schmäler will ich den Silo nicht machen, da sonst die Befüllung nicht mehr vernünftig funktioniert. So füttern wir in den Sommermonaten Rundballensilage und im Winter aus dem Traunsteinsilo.

Ich kenne einige Kollegen die sich eine gebrauchte Presse zugelegt haben und durchaus zufrieden sind. Jemand der eine Presse überbetrieblich einsetzt wird sie früher tauschen müssen, da er sich Stillstandzeiten in der Erntesaison nicht leisten kann, bei einer Presse im privaten Einsatz ist das natürlich etwas anders.

Danke für die Info für Rollenpreis und Ballenertrag/Folienrolle! Genau diese Info habe ich gesucht! Was muß ich denn für das Netz berechnen?

Wenn ich die Netzkosten mal mit € 0,50 veranschlage sieht meine Kalkulation folgendermaßen aus:

Press-Wickelkombi um € 30.000,-- zusammen mit dem Nachbarn (also ein Anschaffungspreis von € 15.000!):

Netz und Folie/Ballen: € 3,62,--
Rep. Kosten/Ballen lt. ÖKL: € 0,60 (bei 10 Ballen/h, ich habe aber die 140 h/Jahr belassen denn bei einer gebrauchten Presse ist der rep. Aufwand sicher größer)
Fixkosten/Ballen lt. ÖKL: € 9,-- (bei 10 Ballen/h und 30h/Jahr)
Fahrer/Ballen lt. MR-Tarif: € 1,20 (bei 10 Ballen/h)
Allradtraktor 100PS/Ballen lt. MR-Tarif: € 3,08 (bei 10 Ballen/h)

Somit wäre ich dann auf Produktionskosten von € 17,50/Ballen, rechne ich dann noch die Ust. dazu bin ich auf € 21,-- wenn ich die Presse noch für weitere 6 Jahre nutzen will.

Kann das so stimmen?

Produktionskosten eines Silagrundballens
Guten Morgen.
Mir gefällt die Diskussion ob sich eine Rundballenpresse rentiert jedes mal wieder aufs neue. Da gibts die jenigen die schwören darauf und andere meinen gar ob man nicht ganz dicht ist, wenn man eine Presse kauft und nicht mindestens 1000 Ballen macht. Aber jeder sollte einmal für sich selbst seinen ganzen Fuhrpark durchrechnen und jede Maschine die sich nicht auszahlt weckgeben. Da steht er dann ganz schnell nur mehr mit der Melkmaschine da.
Was ich sagen will ist folgendes: Es geht nicht immer darum ob sich eine Maschine rechnet oder nicht. Du musst für dich am besten auf deinem Betrieb damit zurechtkommen, egal welche Maschine und welches System. Dann hast auch eine Freude und arbeitest gerne in der Landwirtschaft. Weil wenn ich ganz genau bin lehne ich mich einfach zurück und bin vielleicht sogar besser unterwegs als zu arbeiten. Muss jeder für sich entscheiden.
Lg

Produktionskosten eines Silagrundballens
Hallo!

In erster Linie muss die Silokette im Betrieb funktionieren und zwar bis in den Pansen.
Ob das mit Rundballen oder Fahrsilo besser geht ist einzelbetrieblich zu beurteilen.

Wenn du mit deinem bisherigen Lohnpresser/Wickler zufrieden bist, würde ich sicher nicht an Eigenmechanisierung denken. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das günstiger zu machen ist.

Die Eigenmechanisierung ist natürlich schön anzuschauen und die Kosten sind nicht immer das ausschlaggebende Argument aber man darf sich dann auch nicht immer über nicht kostendeckende Produktpreise aufregen.

LG Vollmilch

Produktionskosten eines Silagrundballens
@Andi7

ich mein deine Kostenberechnung hat evt. ein paar Fehler

- du schreibst zwar.... Fixkosten/Ballen lt. ÖKL: € 9,--.... aber dennoch rechnest du anscheinend die Kosten für Folie, Netz und Reperaturen nochmals zu den Gesamtkosten dazu .
- du schreibst das du die Kosten laut MR und ÖKL berechnest, darum kann ich nicht verstehen warum du zu den Produktionskosten noch Umsatzsteuer dazurechnest ( schon garnicht 20 % !). Bei den MR Tarifen ist die MWSt. eigentlich schon eingerechnet und bei den ÖKL Tarifen geht man von tatsächlichen anschafungskosten aus. Und du wirst dir für ballen die du am eigenen Betrieb mit eigenen Maschinen erzeugst vermutlich keine Steuern bezahlen müßen.

die volle Einberechnung der eigenen Arbeitszeit und der Traktorkosten ist eigentlich richtig, doch wenn sowohl du und dein Traktor noch nicht überdurchschnittlich ausgelastet seit dann braucht man da nicht ganz so streng sein....

Fahrsilos sind sicher schlagkräftiger - aber da darf man die Kosten für eine Erntekette die das möglich macht ( bei nur wenigen stunden auslastung im jahr ) auch nicht zu genau durchrechnen.

Produktionskosten eines Silagrundballens
@riener
Folie, Netz und Reparaturen sind bekanntlich keine Fixkosten. Netz wird erst verbraucht, wenn der erste Ballen rausrollt. Also variabel (sogar bei einer Festkammerpresse ;-))
ÖKL geht von Anschaffungskosten ohne MWST aus. Daher muß man sehrwohl gedanklich 20% drauflegen. Oder hast du ander MWST-Sätze beim Maschinen-Neukauf?

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@ eklips

es wurde von Fixkosten pro (Silo-)Ballen geschrieben - da sollten dann schon die kosten für Folie, Netz und rep. dabei sein.

Ökl berechnunge gehen von tatsächlichen kosten aus ( hast du schon einmal nachgesehen )

bei neumaschinen ist der mwst. satz naturlich 20%, für einen produzierten Rundballen dürfte ein pauschalierter LW aber nur 13% berechnen

Produktionskosten eines Silagrundballens
Ja ihr könnt alles kalkulieren. Wieviel Ballen / Jahr und Ha, kosten der Folie, etc..

Aber bei der eigenmechanisierung bist von keinem abhängig, das kann man nicht hoch genug einschätzen, man kann zum besten Zeitpunkt seine Ernte einholen und nicht dann wenn der andre mal Zeit für dich hat.
Alleine heuer bei so viel Regen, will ich kein Lohnpresser gewesen sein.
Was nützen geringe Kosten wenn es dir dann ins Heu regnet.

Betriebe die alles bis auf die komastelle errechnen wollen, werden mit den Rechnen nicht fertig, und mit ihrer Arbeit auch nicht.
Die jenigen die nicht so viel Rechnen werden mit ihrer Bank nicht fertig.
Also die Goldene Mitte, Bauchgefühl, Leiste ich es mir oder nicht?!?!?

lg Lammperl

Produktionskosten eines Silagrundballens
Hallo Andi7

Was mir bei deinen Angaben überhaupt nicht gefällt
1 - 4 Fach Wicklung rechnen ist absoluter Falsch 6 Fach ist Heute Standard und wird auch von den Folienherstellern vorgeschrieben -
2- Kombipresse um 30 000.- kann ich mir nicht vorstellen das die noch weiß ich wie gut in Schuss ist und noch Lange hält ohne Teure Reparaturen .
3- Mit dem Nachbarn miteinander führt früher oder Später zu Streitereien (Hab ich schon mehrfach erlebt ) spätestens wenn es zum Regnen herschaut und jeder will Sofort pressen bzw. wenn beim Einen etwas Kaputt wird und der Andere dafür auch Zahlen soll !!! usw.

Es gibt nur einen Grund Selbst eine Presse zu Kaufen und zwar nur wenn KEIN Lohnunternehmer in der Nähe ist der verlässlich ist und wo auch die Arbeit passt ,auch bei 1000 Ballen ist eine Eigene Presse noch Fraglich . Kenne auch Leute die es bereuen selbst eine Presse gekauft zu haben da Sie den Zeitaufwand fürs Pressen und Warten usw. bei weitem Unterschätzt haben .
Vorteil ist sicherlich die Unabhängigkeit aber wegen Preiseinsparung brauchst keine Kaufen

Produktionskosten eines Silagrundballens
die einen Warten die Presse - die anderen warten auf die Presse

Produktionskosten eines Silagrundballens
@christoph das es immer streit gibt ist Blödsinn
nur muß man sich halt vorher einig sein, mit jedem geht´s nicht
hab auch mit einem Kollegen einige Maschinen zusammen, läuft Prima nur telefonieren wir halt a paar Tage bevor die Arbeit losgeht das sich jeder so einen groben Plan machen kann und wegen jeder Schraube frag ich auch nicht nach dem halben Geld

nur eine Presswickelkombi um 30.000 euro ?
möglich, nur kann das nach hinten losgehen auch

Produktionskosten eines Silagrundballens
@riener
Du hast scheinbar Schwierigkeiten mit dem Begriff "Fixkosten" = die vom Einsatz unabhängigen Kosten wie Anschaffung, Versicherung, Unterbringung....Diese bleiben gleich, egal ob 100 oder 1000 Ballen gepresst werden. Im gegensatz zu den variablen Kosten (Netz, Folie, Reparatur, Diesel....) die je Einsatzstunde oder je Ballen entstehen, als veränderlich=variabel sind.

Nochmal MWST: Das ÖKL kalkuliert ohne MWST, also so, als ob du für die Neuanschaffung keine MWST bezahlt hättest. Die hast du aber als pauschalierter bezahlt, also musst du diese Kalkulation um die Mehrwertsteuer korrigieren. Mit einer Verrechnung von MWST für den für dich selbst gepressten Ballen hat das ja absolut nichts zu tun.

Produktionskosten eines Silagrundballens
Hallo in die Runde,

@Landbauer: Mir ist schon klar, dass sich nicht alle Maschinen am Betrieb rechnen, aber wenn ich es mir aussuchen kann, wie eben z.B. bei einer Press-Wickelkombi dann rechne ich vorher schon mal drüber bevor ich die Investition tätige. So wie meine Kalkulation momentan aussieht werde ich mir die Ballen auch in Zukunft machen lassen und wie du schreibst, mich zurücklehnen und dem Presser bei der Arbeit zusehen. ;-)

@Vollmilch: Unsere Silokette funktioniert eigentlich ganz gut, sowohl bei Rundballen als auch im Traunsteinsilo. Bei 20 GVE ist dass auch nicht so aufwändig. Ich bin mit meinem Presser ganz zufrieden, er ist immer sehr bemüht den vereinbarten Termin einzuhalten. Daher will ich auch nicht unbedingt auf Eigenmechanisierung umsteigen. Aber bei 300 Ballen zu € 16,-- kommt im Jahr doch ein ganz schöner Kostenposten zusammen. Ich wollte mal schauen ob ich mir da mit Eigenmechanisierung was ersparen kann...

@riener: Danke für den Tipp und das aufmerksame durchlesen meiner Kostenaufstellung! Bei den Fixkosten habe ich die 18% (=Afa, Versicherung, Unterbringung, usw.) einfach auf meine 300 Ballen/Jahr aufgeteilt. Ich denke dass Folie und Netz zu den variablen Kosten gehören und deshalb separat angeführt. Die ÖKL-Werte sind definitiv exkl. Mwst., das steht in den Berechnungsgrundlagen, bei den MR-Sätzen habe ich deshalb exkl. Mwst. gerechnet weil ich da nur eine Preisliste aus 2008 (!) habe und wollte damit die Wertanpassung berichtigen, 20% Ust. deshalb weil ich Optierer bin. Wenn ich es mir aussuchen kann ob ich die Ballen pressen lasse oder sie selber produziere, dann möchte ich schon relativ genau wissen, was mich die Geschichte kostet wenn selber mechanisiere.

@Lamperl: Interessanter Beitrag! Du hast sicher recht mit der Behauptung aber ich hatte in den letzten 7 Jahren seit ich mit meinem Presser zusammenarbeite kein einziges Mal Grund zur Beschwerde. Ich rufe ihn an BEVOR ich zu mähen beginne und vereinbare den Presstermin. Einmal konnte er auf Grund eines technischen Gebrechens nicht Zeitgerecht da sein, da hat er sich sofort um einen Ersatzpresser gekümmert der mir dann die Ballen nur eine Stunde später als vereinbart gepresst hat. Also von diesem Blickwinkel aus betrachtet, brauche ich sicher nicht auf Eigenmechanisierung umsteigen...

@Christoph: Danke für die Infos! Dann gehe ich zukünftig von einer 6-fach-Wicklung aus. Ich habe die Taarup Bio, bzw. Kuhn i Bio, bzw. Deutz Compactmaster ins Auge gefasst, diese Presse wickelt in der Ballenkammer und ist doch um einiges günstiger als eine konventionelle Press-Wickelkombi. Der Nachteil ist natürlich, dass du zum Wickeln stehen bleiben musst, was ich bei einer Eigenmechanisierung nicht als so tragisch ansehe, deshalb hab ich auch nur mit 10 Ballen/h gerechnet. Ich habe mittlerweile 6 Maschinen gemeinsam mit dem Nachbarn, das funktioniert seit Jahren wunderbar. Man muss sich nur Abstimmen. Wie oben schon erwähnt mit dem Presser hab ich keine Probleme, ich wollte nur schauen ob ich mir da was sparen kann.

Produktionskosten eines Silagrundballens
Hallo Andreas!

Wie es ausschaut, stimmt deine Berechnung mit meiner Schätzung überein und da es bisher gut funktioniert hat, würde ich das System nicht ändern.
16*300 schaut momentan nach viel Geld aus, aber Diesel,Folie,Netz,... und Reparaturkosten (Risiko) sind in Summe auch nicht zu verachten.
Von den Fixkosten mal ganz abgesehen.

Ich finde es gut, wenn gerechnet wird. Auch wenn man dann nach Bauchgefühl entscheidet, entsteht wenigstens ein Kostenbewusstsein.

LG Vollmilch

Produktionskosten eines Silagrundballens
eklips

es wurde nicht von Fixkosten pro stunde geschrieben sondern von Fixkosten pro Ballen.
9 Euro Fixkosten pro Ballen ( in seiner berechnung hat Andi noch 20% Mwst dazugerechnet - also 10,8 € )nur für die Presse ohne variable Kosten für Netz, Reperaturkosten, Wartungskosten usw. sind auch wirklich nicht realistisch. Das würde bedeuten das diese Presse mit einem Kaufpreis von 30 000 Euro ( netto oder brutto ?? )nach 3000 Ballen nur noch einen Restwert von 3000 Euro haben würde ( obwohl sie gewartet wurde - es werden ja auch reperaturkosten pro Ballen eingerechnet ).
die kosten für unterstellung und versicherung habe ich jetzt nicht berücksichtigt !!!!!!

und extra für dich zur ÖKL :
ich habe ja geschrieben -tatsächliche kosten -Ökl ist ein hilfsmittel zur berechnug der kosten im eigenen Betrieb- 1 000 Euro sind 1 000 Euro egal ob mit oder ohne Mwst.

ein Allradtraktor mit 100 Ps wird laut ÖKL mit 69 500 € berechnet - das ist in etwa der preis der für so einen neuen Traktor ( ink. Mwst ) zu bezahlen ist ( ausser er ist grün und hat rote felgen ). sollte es sich um den nettobetrag handeln würde ein solcher 100 PS Traktor 83 400 € kosten.
Und wenn man darauf bestehen will das diese 20% Mwst dazugerechnet werden müssen dann muß das gleich bei der kalkulation der einzelnen posten geschehen und nicht am ende einer kalkulation wo schon verschiedene posten vermischt sind ( eigene arbeitszeit ist nicht mit 20% zu berechnen,Traktorkosten laut MR Büchlein, für netz und folie wurde ein preis ink. Mwst angenommen...)