Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau

Antworten: 27
  08-04-2016 13:28  JD 5080 R
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Hallo.. Ich bin am überlegen von der Milch auf zuhören da der preis einfach zu niedrig ist! Hab schon Almo Ochsen im Tretmiststall und will jetzt noch einen Tretmiststall für ca. 30 Ochsen bauen. Und jetzt bin ich am überlegen ob Festmist oder Gülle?
Den Mist mit Schrapper in die Güllegrube schieben geht das oder wird das zu viel? Bzw wie fein soll das stroh dabei sein? Was meint ihr dazu? Danke .. Lg.

  08-04-2016 16:18  JD 5080 R
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Ja almo läuft weiter.... naja stall müsste ich sowie so bauen weil hab noch Anbindehaltung... von daher dachte ich bevor ich neuen Kuhstall bau, bau ich einen Ochsenstall is billiger. Und mit irgentwas muss ich ja weiter machen zum aufhören hab ich auch wieder zu groß..... mhm is alles blöd

  08-04-2016 20:05  179781
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Ein paar Denkanstöße:

Wo kriegst du die kleinen Ochsen her? Und zwar nicht irgendwelche Ausschussware, sondern solche, die zur Mast etwas taugen.

Bezahlt bekommst du für deine Ochsen nur dann einen guten Preis, wenn du biologisch wirtschaftest. Und da ist die Milch auch gut bezahlt.

Wenn die erste Überlegung der Stallbau ist, dann habe ich den Verdacht, dass dir ganzjährige Stallhaltung vorschwebt. Das wird wirtschaftlich schon extra schwierig.

Gottfried


  08-04-2016 21:43  veti
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
@ Gottfried: Übersicht aktuelle Preise Stmk (inkl. Biozuschlag bzw. Almo): https://stmk.lko.at/?+Stmk-Schlachtrindernotierungen+&id=2500,2296036 - ist zwar schon länger her, aber obwohl sowieso Biobetrieb, sind wir mit ALMO besser gefahren bei den Ochsen.
Almo mit ganzjährig Stallhaltung geht soweit ich weiß auch nicht.
Die Frage ist halt, welche anderen Einkommensquellen es gibt (und wieviel daraus lukriert wird). Unterm Strich sollte man sich dann ja auch den Stundenlohn anschauen

Die Frage hat sich ja eigentlich konkret auf Tretmist in Kombi mit Gülle bezogen. Gefühlsmäßig wär ich wär da eher skeptisch (kann ich mir nicht so gut vorstellen, wenn man so einstreut, wie es sein sollte).


  08-04-2016 22:55  medwed
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
in unserem gebiet gibt es mehrere ochsenmastbetriebe,
erfolgreich sind die betriebe, welche den mastplatz unter 1000 euro bauen, im sommer auf alm und weide unterwegs sind, und zugang zu masttauglichen kälbern haben.
bei uns sagt man, aus einer kuhkraxn kommt kein gescheiter ochs.
hab mir das mit den ochsen auch schon überlegt, nach dem aus der mukuprämie.
im geschlossenen system mit mutterkühen, habe ich aber keine infektions- und krankheitsprobleme im stall.
im schnitt der jahre, liegen meine ta-kosten bei 20-25 muku und endmast bei 320 Euro p.a.
jedenfalls das wichtigste ist, nicht viel investieren, es ist fast nichts zu verdienen im nächsten dezennium.


  09-04-2016 08:20  JD 5080 R
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Bei mir gehen im ersten Jahr die Ochsen auf die Weide und dann bleiben sie im Stall.... ich will denn stall ja so günstig wie möglich bauen. So wie ich es mir mal ausgerechnet hab bleibt bei die Ochsen schon was übrig unterm strich.... Bei uns gibt es mehrere was nur Almo Ochsen haben und bei dennen siehts net schlecht aus. Ca. 800€ bleiben pro Ochs übrig wenn ich Futter, Stierkalb usw. abzieh. Mangel an Ochsen hätte ich keinen. Ich kauf die Stierkälber mit ca. einen monat. Glg.

  09-04-2016 08:29  einfacherbauer
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@medwed

wer ochsen auf die am treibt kann nicht profitabl mästne

  09-04-2016 08:49  Kernarnold
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Falsch. Beim Ochsen spielt es keine Rolle, ob er mit 24 oder 30 Monaten fertig ist.
Die Kosten auf der Alm sind durch die Förderung gering. Der Zuwachs ist geringer, dafür gewinnt er an Vitalität. Die kann er dann in der Mastphase im Stall verbrauchen. Natürlich darf die Alm keine zugewachsene \"Stoariffn\" sein.
Das Wichtigste ist der Zugang zu guten Fleckviehkälbern. Die eignen sich für diese "extensive" Mast am Besten.

Mfg Arnold Kern

  09-04-2016 08:51  179781
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
@einfacherbauer
Wir hatten früher einmal Kalbinnen auf ein Alm getrieben, die haben knapp 1kg am Tag zugenommen. (die ganze Partie am LKW gewogen beim Auftreiben und wieder zu Hause)
Auf der Alm geht es genau um das gleiche, wie auf der Weide im Tal. Richtiges Weidemangement ist für den Erfolg Voraussetzung.

Gottfried

  09-04-2016 09:34  zifanken
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
momentan würde ich nichts investieren verpachte soviel das anbindehaltung erlaubt ist und warte ab was kommt

  09-04-2016 11:45  herbl
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hallo lieber JD 5080 R

mit einem Monat brauchen die kälber keine milch mehr ? (oder willst du Milchpulver verwenden, ist bio fast unbezahlbar)

lg herbl

  09-04-2016 13:39  Znarf86
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Ich würde einen breiten Fressgang wählen den du mit einen Hoftac alle 2 - 3 Tage ausmistest,
dahinter eine große Liegefläche mit darüber liegender Strohbühne, diese Fläche musst du nie ausmisten da sich der meiste dünne Mist auf dem Fressgang befindet wo kein Stroh sein sollte.
Besser wäre dazu ein Auslauf der auch als Festmistlager verwendet werden kann und du die Ochsen beim ausmisten hintreiben kannst.
Die Ochsenmast hat eine enorme Preissteigerung in den letzten Jahren geschafft, mit Tierwohl Standard erreichtst du bis zu 5 €/kg inkl. MwSt. ALMO konventionell.
Da macht ein sehr guter Ochse auch über 2000€ aus.

  09-04-2016 14:00  medwed
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@einfacherbauer
"Almo" ist für ochsenmäster ein begriff und für konsumenten eine bekannte marke!
steht für Almochse, für dich zur erklärung.


  09-04-2016 14:19  JD 5080 R
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
@herbl: Ja Milchpulver aber nicht Bio......
ja das stimmt mit dem Tierwohlsiegel is der preis net schlecht bin da jetzt auch schon dabei und von daher kann ich mich nicht beglagen..... Lg.

  09-04-2016 18:12  einfacherbauer
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
@medwed

"almo" muss 1 mal auf der alm gewesen sein. hier spielt es keine rolle ob als kalb mit der kuh oder als ausgewachsener ochse.
es gibt große almomäster die einstellochsen kaufen u die nach den vorschriften - ohne alpung da bereits als kalb auf der alm - von almoprogramm mästen.

einen ausgewachsenen ochsen würde ich nicht auf die alm schicken da er mir zu viel abnehmen würde (sämtliche mir bekannten almen). es gibt aber auch gunstlagen.

für dich zur erklärung.

kenne auch betriebe die haben von diesen tollen ochsen so viel gewinn erwirtschaftet dass sie grund verkaufne müssen.

  09-04-2016 23:18  medwed
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
mein nachbar hält seine almo-ochsen ungefähr bis zum 21. lebensmonat auf alm und weide.
anschließend wird die partie im stall fertiggemästet.

ob ein betriebszweig wirtschaftlich ist, hängt vor allem davon ab, ob man seine kosten kennt,bzw. diese im griff hat.
und weidehaltung ist sicher die günstigste fütterungsvariante.

momentan gibt es aber in vielen produktionssparten schwieriges umfeld.


  10-04-2016 08:43  JD 5080 R
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Oder weiß wer eine andere alternative? Mastschafe, Milchschafe oder Ziegen usw. gibt es was was besser geht? Für Vollerwerb überhaupt mit 20ha?? Glg.

  10-04-2016 09:32  179781
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Momentan wären z. B. Milchziegen eine interessante Sache. Mit 200 Ziegen kannst du im Vollerwerb wirtschaften, was mit vergleichbaren 20 Kühen eher schwer geht.
Bei deinen angestrebten 30 Ochsen fällt allerdings sehr viel weniger Arbeit an. Wenn du die anderweitig sinnvoll nutzen kannst, dann passt das auch.

Gottfried

  10-04-2016 10:10  veti
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Vollerwerb 20 ha und Ochsen ist eine durchaus optimistische Sache (außer das bezieht sich nur auf LW Fläche und der Wald ist noch nicht dabei). Beim Zukauf von Stierkälbern,die getränkt werden müssen, fällt dann noch zusätzlich Arbeit an und gute FV Stierkälber bzw. Fleischrassekreuzungen sind nun auch keine Schnäppchen. Alternativen kommt natürlich darauf an, welche Vermarktungsmöglichkeiten es in der Gegend gibt (In der Region Weiz z.B. die Schafbauern - aber mehr, als dass es diese Genossenschaft gibt, kann ich auch nicht sagen, da wissen andereim Forum - oder am besten direkt - sicher mehr).

Ohne die Gegebenheiten vor Ort zu kennen, kann in Punkto Umstellung eigentlich keiner seriöse Vorschläge machen...

  10-04-2016 10:26  JD 5080 R
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Ja die 20ha sind ohne wald .... ja aber Ziegen is wieder blöd wegen Milch abnehmer!? Ja bin nähe weiz wegen Schafbauern. Ja schafe wäre ja ne interesante möglichkeit. Hat wer Erfahrungen mit Schafe bzw. mit Ziegen (Mast oder Milch)?

  10-04-2016 10:39  19Georg84
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Das du mit 20ha und der Passenden Anzahl Ochsen im Vollerwerb bleiben kannst kann ich mir persönlich fast nicht vorstellen. Ich habe meine Mutterkuhhaltung inkl. Ausmast im konventionellen Bereich aufgegeben und halte seit knapp 2 Jahren 40 stk. Ochsen und Kalbinnen (Bio) mit Kurzrasenweide. Und lt. meiner Vollkostenrechnung ohne SVB sind über 500€/Ochs eher unrealistisch. Ich habe zwar noch kein Tier Bio vermarkten können aber die Preise kenne ich aber auch. Also bei mir wäre der Betrieb ohne nebenbei Arbeiten zu gehen unmöglich im Vollerwerb zu führen ohne an Eigenkapital zu verlieren.
Aber wenn es dir Spaß macht ist es sicher eine Alternative wenn nicht lass es gehen den Geldverdienen lässt sich anders leichter und besser. Lg

  10-04-2016 10:59  emggg
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
mindestens gemulchtes Stroh,dann hast beim Ausbringen keine Probleme.Interessant,wilst übers Einstreuen Auskunft, bekommst Betriebsberatung

  10-04-2016 11:29  einfacherbauer
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
@19georg84

DANKE

wo war jetzt noch mal der thread mit 10 milchkühen mit 300.000 baukosten???

ich verstehs nicht wieso in Ö betriebe mit rund 50 stk stiermast oder ochsen anfangen, muku bauern denken sie können mit 20 kühen überleben?......
in D hören betriebe mit 200-300 stierplätzen auf da sie die kosten nicht mehr sinnvoll decken können.

aber jammern u hoffen dass es großabnehmer mehr bezahlt

  10-04-2016 16:37  JD 5080 R
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Ja ich muss mir das gut überlegen... vielleicht nur so viel ochsen im nebenerwerb halten wie im jetztigen Tretmiststall platz haben und arbeiten gehn....
Wer hat erfahrungen mit Schafmast?? Glg.

  10-04-2016 20:50  einfacherbauer
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
@jd 5080

auf das hab ich jetzt gewartet. bei den schafen ist ja einiges an gold zu holen. vergiss nicht: GOLD

  11-04-2016 19:26  JD 5080 R
Von Milchkühe auf Ochsen umstellen.... Mit Stall neubau
Halloo ..... Ich hab mich schon entschieden ich bau einen Ochsenstall für ca. 30 bis 35 ochsen weil im alten Tretmist haben 20 stück platz sind dann eh 50 Große und im kleinen Tretmiststall die jüngeren.

Danke für eure Antworten.... Glg.



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