die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Antworten: 54
02-04-2015 21:38 muk
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Glyphosat
http://www.arte.tv/guide/de/050772-000/tote-tiere-kranke-menschen
drahtwurm
https://ktn.lko.at/?id=2500,2274812,,
warum gibt sich eine berufvertretung für solche wahnsinnstatten her ? ?
ein verein , gesteuert von chemiekonzernen ? ?
brauchen die bauern so einen verein ? ?
darüber soll jeder bauer selbst nachdenken ! ! ! ! ! ! muß landwirtschaft so weit gehen ? ?
Glyphosat
http://www.arte.tv/guide/de/050772-000/tote-tiere-kranke-menschen
drahtwurm
https://ktn.lko.at/?id=2500,2274812,,
warum gibt sich eine berufvertretung für solche wahnsinnstatten her ? ?
ein verein , gesteuert von chemiekonzernen ? ?
brauchen die bauern so einen verein ? ?
darüber soll jeder bauer selbst nachdenken ! ! ! ! ! ! muß landwirtschaft so weit gehen ? ?
03-04-2015 07:14 mario31
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
noch mehr spritzen um ein paar nötsch mehr zu verdienen
noch mehr spritzen um ein paar nötsch mehr zu verdienen
03-04-2015 09:37 mfj
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
muk hat schon wieder Alpträume...
Was hat denn "Goldor Bait" mit Glyphosat zu tun ?
Und liebe Bauern - nur keine Sorge: wirksame und billige PSM werden schnellstens verboten werden. Mit Glyphosat verdient zur Zeit niemand mehr was - ausser wir Bauern. Aber wir sind auch nicht relevant.
...muk sei Dank !
muk hat schon wieder Alpträume...
Was hat denn "Goldor Bait" mit Glyphosat zu tun ?
Und liebe Bauern - nur keine Sorge: wirksame und billige PSM werden schnellstens verboten werden. Mit Glyphosat verdient zur Zeit niemand mehr was - ausser wir Bauern. Aber wir sind auch nicht relevant.
...muk sei Dank !
03-04-2015 10:44 rusticus
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
als wäre es nicht schon schlimm genug, dass sich selbst ernannte weltverbesserer in spendensammelkonzernen (vulgo NGOs) zusammenschließen und die politik vor sich her treiben, findet man den wahnsinn immer öfter in den eigenen reihen.
als wäre es nicht schon schlimm genug, dass sich selbst ernannte weltverbesserer in spendensammelkonzernen (vulgo NGOs) zusammenschließen und die politik vor sich her treiben, findet man den wahnsinn immer öfter in den eigenen reihen.
03-04-2015 11:51 tristan
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@rusticus
Meinst du jetzt die ÖVP mit ihrer Steuerreform gegen die eigene Klientel?
@muk
darüber soll jeder bauer selbst nachdenken.
Manchmal gibt es noch Eigenverantwortung. Wer Glyphos verwenden will, soll es tun. Wer nicht, der kann es auch sein lassen.
Warum immer andere Leute mit der eigenen Meinung vergewaltigen?
@rusticus
Meinst du jetzt die ÖVP mit ihrer Steuerreform gegen die eigene Klientel?
@muk
darüber soll jeder bauer selbst nachdenken.
Manchmal gibt es noch Eigenverantwortung. Wer Glyphos verwenden will, soll es tun. Wer nicht, der kann es auch sein lassen.
Warum immer andere Leute mit der eigenen Meinung vergewaltigen?
03-04-2015 13:23 rusticus
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@tristan
ich glaube du weißt, wen ich gemeint habe - außerdem fehlte mir der zusammenhang zum glyphosat :-)
zum eigentlichen thema bin ich deiner meinung mit der kleinen einschränkung, dass die eigenverantwortung anscheinend schon abgeschafft wurde....
@tristan
ich glaube du weißt, wen ich gemeint habe - außerdem fehlte mir der zusammenhang zum glyphosat :-)
zum eigentlichen thema bin ich deiner meinung mit der kleinen einschränkung, dass die eigenverantwortung anscheinend schon abgeschafft wurde....
03-04-2015 13:47 jasowas
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Ich finde das schon in Ordnung, wenn jemand gegen die aktuelle Elite in politik und Wirtschaft twas unternimmt.
Auch wenn das durch Spenden oder sonst was finanziert wird.
Auch Übertreibungen sind ok und notwendig.
Denn wie wir von unseren selbst gewählten Volksvertretern angelogen und vera... werden ist um ein Vielfaches mehr. Geschweige denn bei "Studien" von Industrieunternehmen oder auf deren Gehaltsliste stehenden Fachleuten.
Sogar die achso vielgelobte EU-Kommission mußte zugeben, bei Studite zu den Auswirkungen von TTip auf Europa die Zahlen mindestens um den Faktor 10 geschönt zu haben (ob absichtlich onder nicht wurde nicht genannt).
Also bitte. Wo soll da noch Vertrauen zu so jemand entstehen ?
Eigenverantwortung kann nur wahrgenommen werden wenn es Alternativen gibt und die Sachlage sehr differenziert debattiert werden kann.
Die Regulierungswut der Behörden in Europa hat ab und zu aber auch was Gutes.
Die Industrie und vor allem der private Anwender würde sonst für Pflanzenschutz und Schädlingsbekämfung vermutlich nach wie vor die Gifte und Möglichkeiten der 50er und 60er Jahre anwenden, weils einfach vordergrndig am billigsten ist.
Ich finde das schon in Ordnung, wenn jemand gegen die aktuelle Elite in politik und Wirtschaft twas unternimmt.
Auch wenn das durch Spenden oder sonst was finanziert wird.
Auch Übertreibungen sind ok und notwendig.
Denn wie wir von unseren selbst gewählten Volksvertretern angelogen und vera... werden ist um ein Vielfaches mehr. Geschweige denn bei "Studien" von Industrieunternehmen oder auf deren Gehaltsliste stehenden Fachleuten.
Sogar die achso vielgelobte EU-Kommission mußte zugeben, bei Studite zu den Auswirkungen von TTip auf Europa die Zahlen mindestens um den Faktor 10 geschönt zu haben (ob absichtlich onder nicht wurde nicht genannt).
Also bitte. Wo soll da noch Vertrauen zu so jemand entstehen ?
Eigenverantwortung kann nur wahrgenommen werden wenn es Alternativen gibt und die Sachlage sehr differenziert debattiert werden kann.
Die Regulierungswut der Behörden in Europa hat ab und zu aber auch was Gutes.
Die Industrie und vor allem der private Anwender würde sonst für Pflanzenschutz und Schädlingsbekämfung vermutlich nach wie vor die Gifte und Möglichkeiten der 50er und 60er Jahre anwenden, weils einfach vordergrndig am billigsten ist.
03-04-2015 18:42 MF7600
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
mfj hat absolut recht, glyphosat ist sehr einfach anzuwenden und seitdem die patenete ausgelaufen sind auch sehr preisgünstig.
mit dem produkt haben die landwirte ein tolles produkt um nachhaltig, humusaufbauend, bodenleben fördernd, co2 sparend und erosionslos wirtschaften zu können.
mit glyposat kann ackerbau ökologischer- umwelt- und bodenschonender als biologisch betrieben werden.
http://green.wiwo.de/bio-reicht-nicht-mehr-so-sieht-die-landwirtschaft-der-zukunft-aus/
mfj hat absolut recht, glyphosat ist sehr einfach anzuwenden und seitdem die patenete ausgelaufen sind auch sehr preisgünstig.
mit dem produkt haben die landwirte ein tolles produkt um nachhaltig, humusaufbauend, bodenleben fördernd, co2 sparend und erosionslos wirtschaften zu können.
mit glyposat kann ackerbau ökologischer- umwelt- und bodenschonender als biologisch betrieben werden.
http://green.wiwo.de/bio-reicht-nicht-mehr-so-sieht-die-landwirtschaft-der-zukunft-aus/
03-04-2015 21:50 carver
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@MF
"mit glyposat kann ackerbau ökologischer- umwelt- und bodenschonender als biologisch betrieben werden"
ist nur deine subjektive Meinung. Die Realität ist eine andere!
lg carver
@MF
"mit glyposat kann ackerbau ökologischer- umwelt- und bodenschonender als biologisch betrieben werden"
ist nur deine subjektive Meinung. Die Realität ist eine andere!
lg carver
03-04-2015 22:06 MF7600
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@carver
das ist die realität, für jeden der sich damit beschäftigt- mehr als nur ein subjektiver marketinggag.
https://www.youtube.com/watch?v=nWXCLVCJWTU
https://www.youtube.com/watch?v=QtRKxBZ1Y3Q
@carver
das ist die realität, für jeden der sich damit beschäftigt- mehr als nur ein subjektiver marketinggag.
https://www.youtube.com/watch?v=nWXCLVCJWTU
https://www.youtube.com/watch?v=QtRKxBZ1Y3Q
03-04-2015 22:21 179781
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
"mit glyposat kann ackerbau ökologischer- umwelt- und bodenschonender als biologisch betrieben werden"
Ich würde es einmal so formulieren:
mit glyposat KÖNNTE ackerbau ökologischer- umwelt- und bodenschonender als biologisch betrieben werden.
Tatsache ist leider, dass immer mehr Berufskollegen dieses Mittel ohne Furcht und ohne Hirn hinspritzen wo ihnen nur danach ist. Deshalb ist eine kritische Betrachtung des Wirkstoffes sehr wohl angebracht.
Gottfried
"mit glyposat kann ackerbau ökologischer- umwelt- und bodenschonender als biologisch betrieben werden"
Ich würde es einmal so formulieren:
mit glyposat KÖNNTE ackerbau ökologischer- umwelt- und bodenschonender als biologisch betrieben werden.
Tatsache ist leider, dass immer mehr Berufskollegen dieses Mittel ohne Furcht und ohne Hirn hinspritzen wo ihnen nur danach ist. Deshalb ist eine kritische Betrachtung des Wirkstoffes sehr wohl angebracht.
Gottfried
03-04-2015 22:42 muk
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
muk muß wieder einiges ins richtige licht rücken
Goldor Bait - wer kann die folgen abschätzen
Contergan - die folgen kammen erst nach jahren zum vorschein
http://de.wikipedia.org/wiki/Contergan-Skandal
Glyphosphat - jahre hat es gedauert bis die folgewirkungen bekannt wurden
Kwitzda - verseuchung ohne ende
http://derstandard.at/2000008653594/Prozess-um-verschmutztes-Grundwasser-in-Korneuburg-gestartet
und die werben alle in landwirtschaftlichen fachzeitschriften - a schande für einen berufsstand -
aber vielleicht reagiert der konsument -
vielleicht schafft es der konsument , daß , wenn ein bauer mit einer giftspritze am feld fährt sofort die COBRA ausrückt -
muk muß wieder einiges ins richtige licht rücken
Goldor Bait - wer kann die folgen abschätzen
Contergan - die folgen kammen erst nach jahren zum vorschein
http://de.wikipedia.org/wiki/Contergan-Skandal
Glyphosphat - jahre hat es gedauert bis die folgewirkungen bekannt wurden
Kwitzda - verseuchung ohne ende
http://derstandard.at/2000008653594/Prozess-um-verschmutztes-Grundwasser-in-Korneuburg-gestartet
und die werben alle in landwirtschaftlichen fachzeitschriften - a schande für einen berufsstand -
aber vielleicht reagiert der konsument -
vielleicht schafft es der konsument , daß , wenn ein bauer mit einer giftspritze am feld fährt sofort die COBRA ausrückt -
03-04-2015 23:02 Hirschfarm
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@muk: 2 Fragen: 1. Wie heißt die Krankheit die du hast?
2. Tut das weh auch?
mfg
@muk: 2 Fragen: 1. Wie heißt die Krankheit die du hast?
2. Tut das weh auch?
mfg
03-04-2015 23:11 jasowas
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Zu was wird Glyphosat eingesetzt?
Zum Töten von Pflanzen mit grünen Blättern, in dem es deren "Stoffwechsel" stört.
Ob das nun die Nutzpflanze ist oder das Unkraut ist dem Mittel egal.
Die verwendetet Netzmittel, um die Aufnahmefähigkeit zu verbessern, sind nachweislich giftig für die Tierwelt, ob nun für Nutztiere wie Bienen, Wespen, Vögel oder oder Schädlinge wie Raupen oder Würmer wird nicht unterschieden.
Aber Landwirte und Industrie meinen, dass davon auf dem Erntegut oder im Boden nichts übrigbleibt.
Das wird in einigen Fällen durchaus unter der Nachweisgrenze sein. Aber in Summe ist das bestimmt nicht wirkungslos. Insbesondere wenn, wie hier schon vermutet, der Einsatz alles andere als vernünftig erfolgt. Bei vielen Landwirten wirkt mehr nach wie vor auch besser, insbesondere wenn es im Geldbeutel kaum bemerkt wird.
Zu was wird Glyphosat eingesetzt?
Zum Töten von Pflanzen mit grünen Blättern, in dem es deren "Stoffwechsel" stört.
Ob das nun die Nutzpflanze ist oder das Unkraut ist dem Mittel egal.
Die verwendetet Netzmittel, um die Aufnahmefähigkeit zu verbessern, sind nachweislich giftig für die Tierwelt, ob nun für Nutztiere wie Bienen, Wespen, Vögel oder oder Schädlinge wie Raupen oder Würmer wird nicht unterschieden.
Aber Landwirte und Industrie meinen, dass davon auf dem Erntegut oder im Boden nichts übrigbleibt.
Das wird in einigen Fällen durchaus unter der Nachweisgrenze sein. Aber in Summe ist das bestimmt nicht wirkungslos. Insbesondere wenn, wie hier schon vermutet, der Einsatz alles andere als vernünftig erfolgt. Bei vielen Landwirten wirkt mehr nach wie vor auch besser, insbesondere wenn es im Geldbeutel kaum bemerkt wird.
04-04-2015 06:34 Yea
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@MF7600
Du bist ja schon der lebende Beweis dafür, dass Glyphosat nicht nur umweltschädlich ist, sondern anscheinend auch noch Gehirnzellen in beträchtlichem Ausmass zerstört.
@MF7600
Du bist ja schon der lebende Beweis dafür, dass Glyphosat nicht nur umweltschädlich ist, sondern anscheinend auch noch Gehirnzellen in beträchtlichem Ausmass zerstört.
04-04-2015 08:27 tomsawyer
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Aktuellste Meldung : Die WHO stuft Glyposat als Krebserregend ein !
Wie ich schon erwähnt habe, bin ich konventionell, aber dieses Zeug habe ich erst einmal eingesetzt. Der Dänische Schweinezüchter der letztens in ARTE gezeigt wurde, hat über Jahre Erfahrung mit Glyposhat im Schweinefutter und er hat genau gewußt, ab wieviel mg Glyposat im Schweinefutter die Ferkelmißbildungen mehr werden.
Glyposat dann als gutes " biologisches " Mittel hinzustellen ist ein starkes Stück !
Aktuellste Meldung : Die WHO stuft Glyposat als Krebserregend ein !
Wie ich schon erwähnt habe, bin ich konventionell, aber dieses Zeug habe ich erst einmal eingesetzt. Der Dänische Schweinezüchter der letztens in ARTE gezeigt wurde, hat über Jahre Erfahrung mit Glyposhat im Schweinefutter und er hat genau gewußt, ab wieviel mg Glyposat im Schweinefutter die Ferkelmißbildungen mehr werden.
Glyposat dann als gutes " biologisches " Mittel hinzustellen ist ein starkes Stück !
04-04-2015 09:06 mfj
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Ihr fällt auch auf jeden „Taschenspieler-Trick“ rein.
Für Glyphosat läuft Ende Jahr die EU-Zulassung aus – das muss man schon mal Stimmung machen.
Nochmal, damit auch das „dümmste Kalb“ aus der Landwirtschaft es kapiert:
Der Verlierer – bei einem Verbot von Glyphosat - ist die Landwirtschaft, und sonst niemand.
Am wenigsten die PSM-Konzerne, aber das nurmal am Rande gesagt.
Rusticus hat es bereits treffend bemerkt. Die größten Nestbeschmutzer sitzen immer in den eigenen Reihen…
P.S.
Der WHO, Global 2000 und Gr€€npeace wird hoffentlich auch bekannt sein, das Rauchen auch krebserregend ist. Ich wäre für ein sofortiges Verbot wo doch gerade viele junge Menschen diese Art der Lebensfreude so gerne genießen…
Man wird doch wohl nicht mit zweierlei Maß messen ?
Übrigens, die „Grünen“ fordern die Freigabe von Cannabis. Das finde ich eher ein starkes Stück !
Ihr fällt auch auf jeden „Taschenspieler-Trick“ rein.
Für Glyphosat läuft Ende Jahr die EU-Zulassung aus – das muss man schon mal Stimmung machen.
Nochmal, damit auch das „dümmste Kalb“ aus der Landwirtschaft es kapiert:
Der Verlierer – bei einem Verbot von Glyphosat - ist die Landwirtschaft, und sonst niemand.
Am wenigsten die PSM-Konzerne, aber das nurmal am Rande gesagt.
Rusticus hat es bereits treffend bemerkt. Die größten Nestbeschmutzer sitzen immer in den eigenen Reihen…
P.S.
Der WHO, Global 2000 und Gr€€npeace wird hoffentlich auch bekannt sein, das Rauchen auch krebserregend ist. Ich wäre für ein sofortiges Verbot wo doch gerade viele junge Menschen diese Art der Lebensfreude so gerne genießen…
Man wird doch wohl nicht mit zweierlei Maß messen ?
Übrigens, die „Grünen“ fordern die Freigabe von Cannabis. Das finde ich eher ein starkes Stück !
04-04-2015 09:50 ah1
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@tomsawyer:
das ist falsch. die who reiht glyohosat aufgrund einer dubiosen und von fachleuten nicht nachvollziehbaren studie in kategorie 2. ebenso in dieser kategorie sind "frisörarbeiten" und schichtarbeit.
bei der nächsten bodenbearbeitung, wenn dieselabgase und feinstaub erzeugt werden, muss einem auch bewusst sein, dass diese in kategorie 1(nachweislich krebserregend) gereiht sind. eine glyphosatbehandlung spart also riesige mengen an karzinogen-emissionen ein.
@tomsawyer:
das ist falsch. die who reiht glyohosat aufgrund einer dubiosen und von fachleuten nicht nachvollziehbaren studie in kategorie 2. ebenso in dieser kategorie sind "frisörarbeiten" und schichtarbeit.
bei der nächsten bodenbearbeitung, wenn dieselabgase und feinstaub erzeugt werden, muss einem auch bewusst sein, dass diese in kategorie 1(nachweislich krebserregend) gereiht sind. eine glyphosatbehandlung spart also riesige mengen an karzinogen-emissionen ein.
04-04-2015 11:15 hubi97
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@MF7600
Du hast in allen Punkten zu 100 % Recht !
@MF7600
Du hast in allen Punkten zu 100 % Recht !
04-04-2015 11:26 anderson
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Wartet! Wartet!
Einen hab ich noch! Die wirklichen Bösewichte sind die Biobauern: Die lassen durch Unterproduktion die Afrikaner verhungern, vergiften mit "Bio"Spritzmitteln alles, schleudern Feinstaub in die Luft wie die Verrückten und ihre unbehandelten Lebensmittel sind giftig!
Wie schön wäre die Welt, wenn wir endlich vollökologisch mit GV Pflanzen und dazu passenden PSM Systemen arbeiten könnten, ohne dass sich irgendwer einmischt. Alles würde endlich gut werden...
mfg
anderson
Wartet! Wartet!
Einen hab ich noch! Die wirklichen Bösewichte sind die Biobauern: Die lassen durch Unterproduktion die Afrikaner verhungern, vergiften mit "Bio"Spritzmitteln alles, schleudern Feinstaub in die Luft wie die Verrückten und ihre unbehandelten Lebensmittel sind giftig!
Wie schön wäre die Welt, wenn wir endlich vollökologisch mit GV Pflanzen und dazu passenden PSM Systemen arbeiten könnten, ohne dass sich irgendwer einmischt. Alles würde endlich gut werden...
mfg
anderson
04-04-2015 11:53 rusticus
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
wer würde denn daran zweifeln, dass diesel-abgase von biobauern gesünder sind als jene von den spritzmittel-versprühenden ungläubigen kollegen??
wer würde denn daran zweifeln, dass diesel-abgase von biobauern gesünder sind als jene von den spritzmittel-versprühenden ungläubigen kollegen??
04-04-2015 12:25 jasowas
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Wer verhungert in Afrika oder sonst auf der Welt aktuell wegen Unterproduktion?
Der derzeitige Hunger oder Mangelversorgung auf der Welt ist politisch gewollt, wird bewußt in Kauf genommen und wird inbesondere vom Westen unterstützt indem viele kriegerische Auseinadersetzungen aktiv unterstützt werden, entweder durch wirtschaftliche Einmischung wie Sanktionen, Rohstoffausbeutung, Landgrabbing etc. oder direkt durch Waffenlieferungen.
Wer verhungert in Afrika oder sonst auf der Welt aktuell wegen Unterproduktion?
Der derzeitige Hunger oder Mangelversorgung auf der Welt ist politisch gewollt, wird bewußt in Kauf genommen und wird inbesondere vom Westen unterstützt indem viele kriegerische Auseinadersetzungen aktiv unterstützt werden, entweder durch wirtschaftliche Einmischung wie Sanktionen, Rohstoffausbeutung, Landgrabbing etc. oder direkt durch Waffenlieferungen.
04-04-2015 16:55 MF7600
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@yea
und jetzt mal fachlich wenn du das schaffst, oder reichen deine gehirnzellen nur zum klo gehen?
glyphosat gar krebshemmend?
http://www.agrarheute.com/glyphosat-gegen-krebs
mfj hat vollkommen recht, manche völlig unwissende landwirte lassen sich von dümmlichen aktionsjournalismus einlullen.
noch schlimmer sind aber jene landwirte deren marketinggag es ist konventionellen landwirten ans bein zu pinkeln und aktiv an falschmeldungen mitarbeiten.
@yea
und jetzt mal fachlich wenn du das schaffst, oder reichen deine gehirnzellen nur zum klo gehen?
glyphosat gar krebshemmend?
http://www.agrarheute.com/glyphosat-gegen-krebs
mfj hat vollkommen recht, manche völlig unwissende landwirte lassen sich von dümmlichen aktionsjournalismus einlullen.
noch schlimmer sind aber jene landwirte deren marketinggag es ist konventionellen landwirten ans bein zu pinkeln und aktiv an falschmeldungen mitarbeiten.
04-04-2015 17:08 jasowas
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Es soll wohl auch unter den Landwirten blitzgescheite geben, die den Versprechungen der Konzerne und deren Handlangern (z.B. Politikern) glauben und vertrauen.
Das ist aber natürlich kein Manko, sondern diese Leute gelten als fortschrittstauglich und zukunftsorientiert. Zumindest solange bis konzerngesteuerte Forschungen auf Grund von Gegenbeweisen (nicht selten durch Erkenntnisse von "bösartigen" Gegnern beflügelt) ihre Erkenntnisse bzw. Ansichten ändern.
Es soll wohl auch unter den Landwirten blitzgescheite geben, die den Versprechungen der Konzerne und deren Handlangern (z.B. Politikern) glauben und vertrauen.
Das ist aber natürlich kein Manko, sondern diese Leute gelten als fortschrittstauglich und zukunftsorientiert. Zumindest solange bis konzerngesteuerte Forschungen auf Grund von Gegenbeweisen (nicht selten durch Erkenntnisse von "bösartigen" Gegnern beflügelt) ihre Erkenntnisse bzw. Ansichten ändern.
04-04-2015 18:53 MF7600
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
fortschrittlich und zukunftsorientiert sind jene die sich objektiv informieren, eigene erfahrungen sammel und diese theoretischen dinge in die tat umsetzen können.
@jasowas
blitzgescheite landwirte, die aktionsjournalismus und falschen medienwauwau als marketing gag gegen ihre eigenen berufskollegen brauchen um ihre produkte mithilfe von konzernen und politikern, an den leichtgläubigen kunden zu bringen?
fortschrittlich und zukunftsorientiert sind jene die sich objektiv informieren, eigene erfahrungen sammel und diese theoretischen dinge in die tat umsetzen können.
@jasowas
blitzgescheite landwirte, die aktionsjournalismus und falschen medienwauwau als marketing gag gegen ihre eigenen berufskollegen brauchen um ihre produkte mithilfe von konzernen und politikern, an den leichtgläubigen kunden zu bringen?
04-04-2015 20:16 tristan
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
MBtrac, hast du Probleme beim verlinken? Dein blaues Kast´l funzt nicht.
MBtrac, hast du Probleme beim verlinken? Dein blaues Kast´l funzt nicht.
04-04-2015 20:23 baerbauer
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@jasowas:
"Die verwendetet Netzmittel, um die Aufnahmefähigkeit zu verbessern, sind nachweislich giftig für die Tierwelt, ob nun für Nutztiere wie Bienen, Wespen, Vögel oder oder Schädlinge wie Raupen oder Würmer wird nicht unterschieden."
eigentlich braucht man keine netzmittel. man braucht nur das richtige wasser (regenwasser) und gute technik. wenn man weiches wasser hat braucht man nix. sollte man hartes wasser haben, kann man es leicht mit zitronensäure, etc. +ph-streifen lösen.
bin auch kein freund von glyphos, aber mit hirn eingesetz, ist es in summe betrachtet sicher nachhaltiger als andere chem. herbizidstrategien. mittels ansäuern der spritzbrühe + hilfsstoffen kann man aufwandsmenge krass reduzieren. leider werden die empfehlunen vom grünen riesen immer richtung max. aufwandsmenge gehen, da man dann mehr verkauft.
aber da muss bauer schon das ganze system umsetzen, nicht glyphos im frühjahr+standard herbizid in der kulturführung!!!! die dosis macht das gift, und wer hat interesse mit einfachen maßnahmen die wirkstoffmenge je ha+jahr zu reduzieren?
@jasowas:
"Die verwendetet Netzmittel, um die Aufnahmefähigkeit zu verbessern, sind nachweislich giftig für die Tierwelt, ob nun für Nutztiere wie Bienen, Wespen, Vögel oder oder Schädlinge wie Raupen oder Würmer wird nicht unterschieden."
eigentlich braucht man keine netzmittel. man braucht nur das richtige wasser (regenwasser) und gute technik. wenn man weiches wasser hat braucht man nix. sollte man hartes wasser haben, kann man es leicht mit zitronensäure, etc. +ph-streifen lösen.
bin auch kein freund von glyphos, aber mit hirn eingesetz, ist es in summe betrachtet sicher nachhaltiger als andere chem. herbizidstrategien. mittels ansäuern der spritzbrühe + hilfsstoffen kann man aufwandsmenge krass reduzieren. leider werden die empfehlunen vom grünen riesen immer richtung max. aufwandsmenge gehen, da man dann mehr verkauft.
aber da muss bauer schon das ganze system umsetzen, nicht glyphos im frühjahr+standard herbizid in der kulturführung!!!! die dosis macht das gift, und wer hat interesse mit einfachen maßnahmen die wirkstoffmenge je ha+jahr zu reduzieren?
04-04-2015 21:17 MF7600
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@baerbauer
absolut richtig
mit einer glyphosatbehandlung lassen sich günstigstenfalls andere herbizidanwendungen einsparen, z.b. die erste splittingspritzung beim soja.
@baerbauer
absolut richtig
mit einer glyphosatbehandlung lassen sich günstigstenfalls andere herbizidanwendungen einsparen, z.b. die erste splittingspritzung beim soja.
04-04-2015 21:52 mario31
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@an alle und wie erklärt ihr super spritzbauern das eben GLYPHOSAT im urin zu finden ist !!!!!!
und gift bleibt gift!!!!!!!!! egal wie wenig man davon anwendet!!!
@mfj: was über dem groosen teich passiert oder gemacht wird sollte besser drüben bleiben (hormon fleisch und soweiter!!) weil die sind e schon dumm genug
@an alle und wie erklärt ihr super spritzbauern das eben GLYPHOSAT im urin zu finden ist !!!!!!
und gift bleibt gift!!!!!!!!! egal wie wenig man davon anwendet!!!
@mfj: was über dem groosen teich passiert oder gemacht wird sollte besser drüben bleiben (hormon fleisch und soweiter!!) weil die sind e schon dumm genug
05-04-2015 21:58 MF7600
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
hormonfleisch- schlimm und selbst die pille nutzen...
chlorhuhn- schlimm und in bädern selbst darin schwimmen...
bt-mais schlimm- bt als biospritzmittel erlaubt...
gift- nur konventionell giftig, im biobereich ist gift wahrscheinlich nützlich...
lustige welt...
glyphosat findet man deshalb weil mittlerweile alles messbar ist.
dieselpartikel in der lunge
http://www.greenpeace.de/themen/endlager-umwelt/dieselruss-feinstaub-und-gesundheit
und sogar der koks in der donau.
http://www.krone.at/Oesterreich/Hoher_Koksanteil_in_Klosterneuburger_Donauwasser-Fluss-Studie_ergab_-Story-445002
hormonfleisch- schlimm und selbst die pille nutzen...
chlorhuhn- schlimm und in bädern selbst darin schwimmen...
bt-mais schlimm- bt als biospritzmittel erlaubt...
gift- nur konventionell giftig, im biobereich ist gift wahrscheinlich nützlich...
lustige welt...
glyphosat findet man deshalb weil mittlerweile alles messbar ist.
dieselpartikel in der lunge
http://www.greenpeace.de/themen/endlager-umwelt/dieselruss-feinstaub-und-gesundheit
und sogar der koks in der donau.
http://www.krone.at/Oesterreich/Hoher_Koksanteil_in_Klosterneuburger_Donauwasser-Fluss-Studie_ergab_-Story-445002
06-04-2015 19:35 baerbauer
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@jasowas: wo bleiben deine antworten
@mario: die dosis macht das gift. wenn in mittel+südamerika 2-3 mal pro jahr roundup ready soja geerntet wird, dann wirst nur glyphosat finden und keine anderen wirkstoffe im boden und in der pflanze. die dosis macht das gift und bei permanenter anwednung wird der wirkstoff irgendwann angereichter. wenn es in eu verboten wird, wird sich da nix ändern, denn die europäischen tiere werden halt großteils mit nicht eu soja gefüttert, weil wir zu wenig produzieren (können). liegt halt am konsumenten mehr dafür zu bezahlen.
UND glyphosat wird man nie im urin finden, sondern nur einen metaboliten davon - ein (zwischen)abbauprodukt von glyphosat, worauf man dann rückschlüsse auf den glyphosateinsatz schließt - was ja auch stimmt.
@mf7600: gift (egal ob konventionell oder bio) kann man nicht immer 1:1 vergleichen. daher gibt es auch kategorien, wo sie eingeteilt werden. manche bauen sich schnell um in unproblematische stoffe und akkumilieren sich nicht. dies alles wird zusammengefasst unter risikomanagement. auf bios oder konv. zu schimpfen ist nicht zielführend. ziel muss es sein, langfristig ohne chemie (bzw. chemie die keine auswirkungen auf umwelt hat) agrarproduktion auf hohen niveau zu betreiben ohne ertragsminderungen, gesunde bestände zu führen.
@jasowas: wo bleiben deine antworten
@mario: die dosis macht das gift. wenn in mittel+südamerika 2-3 mal pro jahr roundup ready soja geerntet wird, dann wirst nur glyphosat finden und keine anderen wirkstoffe im boden und in der pflanze. die dosis macht das gift und bei permanenter anwednung wird der wirkstoff irgendwann angereichter. wenn es in eu verboten wird, wird sich da nix ändern, denn die europäischen tiere werden halt großteils mit nicht eu soja gefüttert, weil wir zu wenig produzieren (können). liegt halt am konsumenten mehr dafür zu bezahlen.
UND glyphosat wird man nie im urin finden, sondern nur einen metaboliten davon - ein (zwischen)abbauprodukt von glyphosat, worauf man dann rückschlüsse auf den glyphosateinsatz schließt - was ja auch stimmt.
@mf7600: gift (egal ob konventionell oder bio) kann man nicht immer 1:1 vergleichen. daher gibt es auch kategorien, wo sie eingeteilt werden. manche bauen sich schnell um in unproblematische stoffe und akkumilieren sich nicht. dies alles wird zusammengefasst unter risikomanagement. auf bios oder konv. zu schimpfen ist nicht zielführend. ziel muss es sein, langfristig ohne chemie (bzw. chemie die keine auswirkungen auf umwelt hat) agrarproduktion auf hohen niveau zu betreiben ohne ertragsminderungen, gesunde bestände zu führen.
06-04-2015 22:49 baerbauer
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@jasowas: tschuldigung, i hob letztes moi gor net die frog gstellt....
"Die verwendetet Netzmittel, um die Aufnahmefähigkeit zu verbessern, sind nachweislich giftig für die Tierwelt, ob nun für Nutztiere wie Bienen, Wespen, Vögel oder oder Schädlinge wie Raupen oder Würmer wird nicht unterschieden."
wo gibts da abhandlungen dazu, bzw. studien, quellenangaben etc.
warum sollen die netzmittel genau so giftig sein?
@jasowas: tschuldigung, i hob letztes moi gor net die frog gstellt....
"Die verwendetet Netzmittel, um die Aufnahmefähigkeit zu verbessern, sind nachweislich giftig für die Tierwelt, ob nun für Nutztiere wie Bienen, Wespen, Vögel oder oder Schädlinge wie Raupen oder Würmer wird nicht unterschieden."
wo gibts da abhandlungen dazu, bzw. studien, quellenangaben etc.
warum sollen die netzmittel genau so giftig sein?
07-04-2015 01:18 jasowas
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Anbei ein paar Verweise zu Informationen zum Thema die ich so auf die Schnelle gefunden habe, da ich mir meine Ausfüge durchs Internet nicht merke oder mitschreibe.
Eine Diskussion über die Auswahl ist zwecklos, da es im Internet zu jedem Artikel bestimmt auch tausend andere mit anderen Ansichten gibt.
Ich bin jedoch weder Wissenschaftler noch Chemiker, nehme an keiner Studie teil und mache auch selber keine.
Ich kann daher nicht auf fundierte Ausbildungserfahrung zurückgreifen und will das auch gar nicht.
Ich lese mir halt verschiedene Ansichten durch, da sind sowohl Befürwortung als auch Ablehnung dabei.
Nach Möglichkeit blende ich dann für mich beide Extremansichten aus und es bleibt meist eine relativ breite Mitte übrig.
So auch hier.
Roundup (und ähnliche) haben sicher ihre Berechtigung und auch teilweise auch Notwendigkeit.
Es ist und bleibt aber ein starkes Gift.
Und als solches muss es angesehen und auch eingesetzt werden.
Vor ca. 30 Jahren gab es im Grünlandbereich zur Ampferbekämpfung so Streichstäbe die mit Roundup gefüllt wurden und mit einem Docht wurden ein paar Blätter des Ampferstockes bestrichen. Bei dieser zugegebenermassen sehr aufwändigen Tätigkeit zeigte sich aber nach einer Woche sichtbar der Erfolg. Die Methode wurde ausschließlich auf die Zielpflanze angewendet und es gab praktisch keine Streuverluste bzw. Beeinträchtigung der Nachbarpflanzen.
Nach 3 Jahren Anwendung, war der Ampferbestand so dezimiert, dass ich seither mit händischem Ausreissen das Auslangen finde. Ich will auch nicht keinen Ampfer, aber auch keine geschlossenen Bestände.
Ich weiss auch, dass etwas im Ackerbau schon auf Grund der Dimension nicht möglich ist.
Aber denoch sollte die Anwendung von Gift grundsätzlich so gering wie möglich erfolgen. Das wäre im ureigendsten Interesse des Berufsstandes.
Die Realität ist aber leider anders und wenn dann gesetzliche Vorschriften oder Verbote eingeführt werden, müssen die redlichen Anwender für die rücksichtslosen büssen.
Ein ähnlichen Problem besteht ja auch in der Medizin. Die massenhafte und unselektiere Anwendung von Antiobiotika ist bereits zu einem realen und ernsten Problem herangewachsen. Ein Anwendungsverbot ist hier aber wohl noch nicht angedacht.
Spezielle Artikel über die Nahrungsketteneigenschaft bei Herbizid- Giftaufnahme habe ich heute keine mehr gefunden. Aber das war nach dem Bilderbuchprinzip erläutert, Pflanze wird vergiftet und geht ein, nicht in Boden gelöstes Gift wird durch Würmer, Larven etc. aufgenommen, Völgel und Kleinsäuger fressen diese nun gifthaltigen Tiere, usw.
Netzmittel sind oft Tenside oder Variationen davon, welche die Oberfächenspannung herabsetzen, praktisch wie beim Spülmittel.
http://www.glyphosat.de/sind-netzmittel-herbiziden-eine-gefahr-fur-wasserorganismen (auch die anderen Links beachten - Artikel sind recht Glyphosat -freundlich gehalten, was aber nicht unbedingt von Nachteil ist)
http://www.bund.net/fileadmin/bundnet/pdfs/gentechnik/130612_gentechnik_bund_glyphosat_urin_hintergrund.pdf
http://www.pirklhuber.at/downloads/Glyphosat%20__MM.pdf
http://www.bfr.bund.de/de/fragen_und_antworten_zur_gesundheitlichen_bewertung_von_glyphosat-127823.html
http://www.pflanzenschutz.rlp.de/Internet/global/themen.nsf/a94c228d36a3f0bbc12574490025a7bd/99657c23ec8cedefc12570d7004b4b0e/$FILE/08_Augustin_Additive.pdf
http://www.gartengnom.net/glyphosat/ (idealer Artikel für Hobbygärtner, die sollen auch wirklich die Finger von solchen Arbeitsmitteln lassen)
http://www.keine-gentechnik.de/dossiers/roundup-und-gentechnik-pflanzen/fakten-zu-roundup-und-glyphosat.html (die Links auf der rechten Seite auch beachten)
http://www.naturimgarten.at/sites/default/files/herbizide_standardwirkstoffe_di_steinert.pdf
https://www.nabu.de/imperia/md/content/nabude/gentechnik/studien/nabu-glyphosat-agrogentechnik_fin.pdf
Anbei ein paar Verweise zu Informationen zum Thema die ich so auf die Schnelle gefunden habe, da ich mir meine Ausfüge durchs Internet nicht merke oder mitschreibe.
Eine Diskussion über die Auswahl ist zwecklos, da es im Internet zu jedem Artikel bestimmt auch tausend andere mit anderen Ansichten gibt.
Ich bin jedoch weder Wissenschaftler noch Chemiker, nehme an keiner Studie teil und mache auch selber keine.
Ich kann daher nicht auf fundierte Ausbildungserfahrung zurückgreifen und will das auch gar nicht.
Ich lese mir halt verschiedene Ansichten durch, da sind sowohl Befürwortung als auch Ablehnung dabei.
Nach Möglichkeit blende ich dann für mich beide Extremansichten aus und es bleibt meist eine relativ breite Mitte übrig.
So auch hier.
Roundup (und ähnliche) haben sicher ihre Berechtigung und auch teilweise auch Notwendigkeit.
Es ist und bleibt aber ein starkes Gift.
Und als solches muss es angesehen und auch eingesetzt werden.
Vor ca. 30 Jahren gab es im Grünlandbereich zur Ampferbekämpfung so Streichstäbe die mit Roundup gefüllt wurden und mit einem Docht wurden ein paar Blätter des Ampferstockes bestrichen. Bei dieser zugegebenermassen sehr aufwändigen Tätigkeit zeigte sich aber nach einer Woche sichtbar der Erfolg. Die Methode wurde ausschließlich auf die Zielpflanze angewendet und es gab praktisch keine Streuverluste bzw. Beeinträchtigung der Nachbarpflanzen.
Nach 3 Jahren Anwendung, war der Ampferbestand so dezimiert, dass ich seither mit händischem Ausreissen das Auslangen finde. Ich will auch nicht keinen Ampfer, aber auch keine geschlossenen Bestände.
Ich weiss auch, dass etwas im Ackerbau schon auf Grund der Dimension nicht möglich ist.
Aber denoch sollte die Anwendung von Gift grundsätzlich so gering wie möglich erfolgen. Das wäre im ureigendsten Interesse des Berufsstandes.
Die Realität ist aber leider anders und wenn dann gesetzliche Vorschriften oder Verbote eingeführt werden, müssen die redlichen Anwender für die rücksichtslosen büssen.
Ein ähnlichen Problem besteht ja auch in der Medizin. Die massenhafte und unselektiere Anwendung von Antiobiotika ist bereits zu einem realen und ernsten Problem herangewachsen. Ein Anwendungsverbot ist hier aber wohl noch nicht angedacht.
Spezielle Artikel über die Nahrungsketteneigenschaft bei Herbizid- Giftaufnahme habe ich heute keine mehr gefunden. Aber das war nach dem Bilderbuchprinzip erläutert, Pflanze wird vergiftet und geht ein, nicht in Boden gelöstes Gift wird durch Würmer, Larven etc. aufgenommen, Völgel und Kleinsäuger fressen diese nun gifthaltigen Tiere, usw.
Netzmittel sind oft Tenside oder Variationen davon, welche die Oberfächenspannung herabsetzen, praktisch wie beim Spülmittel.
http://www.glyphosat.de/sind-netzmittel-herbiziden-eine-gefahr-fur-wasserorganismen (auch die anderen Links beachten - Artikel sind recht Glyphosat -freundlich gehalten, was aber nicht unbedingt von Nachteil ist)
http://www.bund.net/fileadmin/bundnet/pdfs/gentechnik/130612_gentechnik_bund_glyphosat_urin_hintergrund.pdf
http://www.pirklhuber.at/downloads/Glyphosat%20__MM.pdf
http://www.bfr.bund.de/de/fragen_und_antworten_zur_gesundheitlichen_bewertung_von_glyphosat-127823.html
http://www.pflanzenschutz.rlp.de/Internet/global/themen.nsf/a94c228d36a3f0bbc12574490025a7bd/99657c23ec8cedefc12570d7004b4b0e/$FILE/08_Augustin_Additive.pdf
http://www.gartengnom.net/glyphosat/ (idealer Artikel für Hobbygärtner, die sollen auch wirklich die Finger von solchen Arbeitsmitteln lassen)
http://www.keine-gentechnik.de/dossiers/roundup-und-gentechnik-pflanzen/fakten-zu-roundup-und-glyphosat.html (die Links auf der rechten Seite auch beachten)
http://www.naturimgarten.at/sites/default/files/herbizide_standardwirkstoffe_di_steinert.pdf
https://www.nabu.de/imperia/md/content/nabude/gentechnik/studien/nabu-glyphosat-agrogentechnik_fin.pdf
07-04-2015 08:59 ah1
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@jasowas:
glyphosat ist eben kein starkes gift. das ist ja der große vorteil in der anwendung. ld50 oral(rat) von glyphosat liegt bei ca. 5000mg/kg. kochsalz ist somit tödlicher als glyphosat.
@jasowas:
glyphosat ist eben kein starkes gift. das ist ja der große vorteil in der anwendung. ld50 oral(rat) von glyphosat liegt bei ca. 5000mg/kg. kochsalz ist somit tödlicher als glyphosat.
07-04-2015 17:39 rusticus
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
zitat: "Ich kann daher nicht auf fundierte Ausbildungserfahrung zurückgreifen und will das auch gar nicht.
"
------------------------------------------------------
genau das beschreibt das problem!
man muss sich nicht informieren und es noch nicht einmal WOLLEN, aber man kann trotzdem eine große masse von intelligenzallergikern so verunsichern, dass die politik "sicherheitshalber" mit verboten eingreift (s. beispiel neonicotinoide u. bienensterben).
wenn sich jetzt auch noch die toxische wirkung von waschmitteln (tenside=netzmittel) herumspricht, werden unsere frauen wohl bald wieder mit asche am bach wäsche waschen....:-(
zitat: "Ich kann daher nicht auf fundierte Ausbildungserfahrung zurückgreifen und will das auch gar nicht.
"
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genau das beschreibt das problem!
man muss sich nicht informieren und es noch nicht einmal WOLLEN, aber man kann trotzdem eine große masse von intelligenzallergikern so verunsichern, dass die politik "sicherheitshalber" mit verboten eingreift (s. beispiel neonicotinoide u. bienensterben).
wenn sich jetzt auch noch die toxische wirkung von waschmitteln (tenside=netzmittel) herumspricht, werden unsere frauen wohl bald wieder mit asche am bach wäsche waschen....:-(
07-04-2015 20:10 jasowas
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Endlich mal jemand der mich versteht.
Nach dem das Volk von den sogenannten Fachleuten, welche Ahnung haben sollten, aber in der Praxis (auch) auf den eigenen Vorteil schauen, solange über unliebsame Eigenschaften ihrer Entwicklungen angelogen werden, bis es bemerkt oder Aussagen widerlegt werden, bleibt nur die laienhafte Selbsthilfe in der Form der subjektiven Entscheidung mit welchem Argument ich persönlich besser klarkomme.
z.B. lebt die Werbeindustrie nur davon, die persönliche Meinungsbildung gezielt zu beeinflussen.
Endlich mal jemand der mich versteht.
Nach dem das Volk von den sogenannten Fachleuten, welche Ahnung haben sollten, aber in der Praxis (auch) auf den eigenen Vorteil schauen, solange über unliebsame Eigenschaften ihrer Entwicklungen angelogen werden, bis es bemerkt oder Aussagen widerlegt werden, bleibt nur die laienhafte Selbsthilfe in der Form der subjektiven Entscheidung mit welchem Argument ich persönlich besser klarkomme.
z.B. lebt die Werbeindustrie nur davon, die persönliche Meinungsbildung gezielt zu beeinflussen.
07-04-2015 20:40 horni
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@rusticus
Genau so ist es! Heutzutage kann jeder alles behaupten ob es nun wahr ist oder nicht.
Notfalls kann man noch immer sagen man hat es halt nicht besser gewusst.
Ich bin ja der Meinung dass einige NGOs bewusst mit Falschmeldungen bzw. Halbwahrheiten in den Medien um sich schmeißen um ihrer Meinung nach idealen Welt ohne PSM und tierischen Lebensmitteln näherzukommen.
Wenn solche Horrormeldungen halt mal in den Medien herumgeistern ist es eben schwer diese auch mit wissenschaftlich fundierten Untersuchungen richtigzustellen.
Den Niki die arme Sau haben sie auch mit dem großen Bienensterben abserviert obwohl heuer auch ohne Neonics teilweise über 40% (!) der Bienenvölker verreckt sind.
Aber keine Entschuldigung, keine Richtigstellung, dafür einen Schädling der selbst vor Gemüse und Grünland nicht halt macht. (Klee, selbst gesehen)
Nur weiter so!
@rusticus
Genau so ist es! Heutzutage kann jeder alles behaupten ob es nun wahr ist oder nicht.
Notfalls kann man noch immer sagen man hat es halt nicht besser gewusst.
Ich bin ja der Meinung dass einige NGOs bewusst mit Falschmeldungen bzw. Halbwahrheiten in den Medien um sich schmeißen um ihrer Meinung nach idealen Welt ohne PSM und tierischen Lebensmitteln näherzukommen.
Wenn solche Horrormeldungen halt mal in den Medien herumgeistern ist es eben schwer diese auch mit wissenschaftlich fundierten Untersuchungen richtigzustellen.
Den Niki die arme Sau haben sie auch mit dem großen Bienensterben abserviert obwohl heuer auch ohne Neonics teilweise über 40% (!) der Bienenvölker verreckt sind.
Aber keine Entschuldigung, keine Richtigstellung, dafür einen Schädling der selbst vor Gemüse und Grünland nicht halt macht. (Klee, selbst gesehen)
Nur weiter so!
07-04-2015 21:16 muk
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@ horni
wenn du schreibst: Den Niki die arme Sau haben . . . . .
erst nach jahren bzw. jahrzehnten werden wir draufkommen, das diese giftsprühenden bauern sämtliche bienen , vögel , regenwürmer . . . vernichtet haben - aber die einsicht wird kommen .
Contergan Skandal :
http://de.wikipedia.org/wiki/Contergan-Skandal
es dauerte jahrzehnte bis die einsicht kam .
@ horni
wenn du schreibst: Den Niki die arme Sau haben . . . . .
erst nach jahren bzw. jahrzehnten werden wir draufkommen, das diese giftsprühenden bauern sämtliche bienen , vögel , regenwürmer . . . vernichtet haben - aber die einsicht wird kommen .
Contergan Skandal :
http://de.wikipedia.org/wiki/Contergan-Skandal
es dauerte jahrzehnte bis die einsicht kam .
07-04-2015 21:39 horni
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
erst nach Jahren bzw. Jahrzehnten werden wir draufkommen dass es vielleicht besser gewesen währe Beizmittel einzusetzen, als es zu verbieten und entweder die Ernte vom Maiswurzelbohrer fressen zu lassen oder mit Stelzenspritzen alle Insekten niederzumähen. Aber auch die Einsicht wird kommen.
Und komm mir nicht mit Fruchtfolge und Nematoden. Beides praktiziert und trotzdem waren die Narbenfäden beim Mais abgefressen wie ein Knochen bei den Piranhas.
Selbst eingefleischte Bios waren der Verzweiflung nahe.
erst nach Jahren bzw. Jahrzehnten werden wir draufkommen dass es vielleicht besser gewesen währe Beizmittel einzusetzen, als es zu verbieten und entweder die Ernte vom Maiswurzelbohrer fressen zu lassen oder mit Stelzenspritzen alle Insekten niederzumähen. Aber auch die Einsicht wird kommen.
Und komm mir nicht mit Fruchtfolge und Nematoden. Beides praktiziert und trotzdem waren die Narbenfäden beim Mais abgefressen wie ein Knochen bei den Piranhas.
Selbst eingefleischte Bios waren der Verzweiflung nahe.
07-04-2015 21:50 Flachlandindianer
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@muk
So wie "die giftsprühenden Bauern" (DIE Bauern gibts nicht. Genausowenig wie DIE Ausländer, DIE Moslems oder DIE Politiker) mit ihren bösen Neonics die Bienen umgebracht haben. Blöd nur, dass die Bienen weiter sterben, die Neonics aber verboten sind. Auch egal, dann wirds halt irgendein Pestizid schon sein. Weil DIE Pestizide (sO) sind unser aller Untergang!
Die Welt ist so einfach geworden.
Da gibts DIE Guten, die immer die Wahrheit sprechen, deren "Studien" selbstverständlich unabhängig sind und damit die absolute Wahrheit und nichts als die Wahrheit verkünden. Gut, dass DIE Guten auch noch alle relevanten Mißstände medienwirksam anprangern. (Was relevant ist und was nicht, wissen die guten schon. Sind ja die guten!) Diese Guten, die sich gerne in Konzernen organisieren muss man unterstützen, da muss man spenden!
Dann sind da noch DIE Bösen. Ist ja alles eine Riesensauerei, die da so passiert. Die bösen Konzerne, die nur die Weltherrschaft an sich reißen wollen. (Gut, dass jeder weiß wer ein böser Konzern ist und wer ein guter! - sO) Die bösen Wissenschaftler, die uns quer über den Globus, untereinander vernetzt und gesteuert von den bösen Konzernen, nichts als hinters licht führen wollen. (Gut, dass uns die guten Konzerne sagen wer ein guter Wissenschaftler ist!) Die bösen Bauern, die unsere Umwelt und uns selbst heimtückisch über das Essen vergiften. (Gut, dass uns die guten Konzerne immer wieder erklären wie hinterhältig diese Berufsgruppe ist!) Die bösen Politiker, die nichts anderes machen als uns zu unterdrücken, zu belügen und auszupressen. (Gut, dass die guten Konzerne uns immer sagen wer ein schlechter Politiker ist!)
Natürlich gehöre ich auch zu den guten, weil ich die guten halt gut finde. Wir will schon bei den bösen sein. Also auf in den Kampf. Wer nicht gut ist, ist böse. Nachdenken nicht notwendig. Hinterfragen auch nicht, alles schön einfach.
Ich hab da auch gleich eine Lösung für diese Giftspritzer: Wir sollten sofort alle Bauern einsperren. Falls das doch bissl zu wenig politisch korrekt ist, verstaatlichen wir am besten sämtliche landwirtschaftliche Nutzfläche und stellen die Bauern dann in den Staatsbetrieben an. Damit sind die nicht arbeitslos und der Staat könnte so produzieren wie es sich die 12% (wie hoch ist der Bio-Lebensmittelanteil in Österreich?) der Bevölkerung vorstellen. Dann machen wir noch einen gscheiten Fruchtfolgeplan auf so, sagen wir mal, 5 Jahre und der Plan wäre fertig. Damit sich das alle leisten können, wenn wir da relativ personal- und finanzaufwändig produzieren, wird halt quersubventioniert. Damit es keine Billigimporte gibt treten wir aus der EU aus und führen Zölle auf LW-Produkte ein. Die private Einfuhr von Lebensmittel wird untersagt. Wär ja noch schöner, wenn das jemand unterwandern könnte! Wenn dann die anderen Länder auch Zölle auf unsere Produkte und Dienstleistungen einheben und wir dann nicht mehr so leicht exportieren können, ists nicht schlimm. Trifft eh nur die Großindustriellen, die Millionäre, die können ruhig bissl was abgeben, machens halt weniger Gewinne! Apropos, die sollen auch anständig Steuern zahlen, damit wir unsere landwirtschaftlichen Staatsbetriebe finanzieren können.
lg
Da Indiana
@muk
So wie "die giftsprühenden Bauern" (DIE Bauern gibts nicht. Genausowenig wie DIE Ausländer, DIE Moslems oder DIE Politiker) mit ihren bösen Neonics die Bienen umgebracht haben. Blöd nur, dass die Bienen weiter sterben, die Neonics aber verboten sind. Auch egal, dann wirds halt irgendein Pestizid schon sein. Weil DIE Pestizide (sO) sind unser aller Untergang!
Die Welt ist so einfach geworden.
Da gibts DIE Guten, die immer die Wahrheit sprechen, deren "Studien" selbstverständlich unabhängig sind und damit die absolute Wahrheit und nichts als die Wahrheit verkünden. Gut, dass DIE Guten auch noch alle relevanten Mißstände medienwirksam anprangern. (Was relevant ist und was nicht, wissen die guten schon. Sind ja die guten!) Diese Guten, die sich gerne in Konzernen organisieren muss man unterstützen, da muss man spenden!
Dann sind da noch DIE Bösen. Ist ja alles eine Riesensauerei, die da so passiert. Die bösen Konzerne, die nur die Weltherrschaft an sich reißen wollen. (Gut, dass jeder weiß wer ein böser Konzern ist und wer ein guter! - sO) Die bösen Wissenschaftler, die uns quer über den Globus, untereinander vernetzt und gesteuert von den bösen Konzernen, nichts als hinters licht führen wollen. (Gut, dass uns die guten Konzerne sagen wer ein guter Wissenschaftler ist!) Die bösen Bauern, die unsere Umwelt und uns selbst heimtückisch über das Essen vergiften. (Gut, dass uns die guten Konzerne immer wieder erklären wie hinterhältig diese Berufsgruppe ist!) Die bösen Politiker, die nichts anderes machen als uns zu unterdrücken, zu belügen und auszupressen. (Gut, dass die guten Konzerne uns immer sagen wer ein schlechter Politiker ist!)
Natürlich gehöre ich auch zu den guten, weil ich die guten halt gut finde. Wir will schon bei den bösen sein. Also auf in den Kampf. Wer nicht gut ist, ist böse. Nachdenken nicht notwendig. Hinterfragen auch nicht, alles schön einfach.
Ich hab da auch gleich eine Lösung für diese Giftspritzer: Wir sollten sofort alle Bauern einsperren. Falls das doch bissl zu wenig politisch korrekt ist, verstaatlichen wir am besten sämtliche landwirtschaftliche Nutzfläche und stellen die Bauern dann in den Staatsbetrieben an. Damit sind die nicht arbeitslos und der Staat könnte so produzieren wie es sich die 12% (wie hoch ist der Bio-Lebensmittelanteil in Österreich?) der Bevölkerung vorstellen. Dann machen wir noch einen gscheiten Fruchtfolgeplan auf so, sagen wir mal, 5 Jahre und der Plan wäre fertig. Damit sich das alle leisten können, wenn wir da relativ personal- und finanzaufwändig produzieren, wird halt quersubventioniert. Damit es keine Billigimporte gibt treten wir aus der EU aus und führen Zölle auf LW-Produkte ein. Die private Einfuhr von Lebensmittel wird untersagt. Wär ja noch schöner, wenn das jemand unterwandern könnte! Wenn dann die anderen Länder auch Zölle auf unsere Produkte und Dienstleistungen einheben und wir dann nicht mehr so leicht exportieren können, ists nicht schlimm. Trifft eh nur die Großindustriellen, die Millionäre, die können ruhig bissl was abgeben, machens halt weniger Gewinne! Apropos, die sollen auch anständig Steuern zahlen, damit wir unsere landwirtschaftlichen Staatsbetriebe finanzieren können.
lg
Da Indiana
07-04-2015 23:58 baerbauer
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@jasowas: also die netzmittelgeschichte ist nur eine verbreitete "geschichte" ohne handfeste beweise. meine schlussfolgerung hat eh schon der rusticus vorweggenommen, wenns so schlimm wäre.
@alle: man soll die psm nicht hochjubeln, aber mit hausverstand hinterfragen was wirklich notwendig ist und was wirklich giftig ist. leider korreliert großer konzern mit erfolgreichen produkt nicht unbedingt mit giftigkeit. genauso wie der mc donalds ungesünder sein sollte als die würstelbude ums eck. im grunde kommt es darauf an ob man es täglich isst.....
die dosis macht das gift. und nicht unbedingt der medienwirksame nachweis
@jasowas: also die netzmittelgeschichte ist nur eine verbreitete "geschichte" ohne handfeste beweise. meine schlussfolgerung hat eh schon der rusticus vorweggenommen, wenns so schlimm wäre.
@alle: man soll die psm nicht hochjubeln, aber mit hausverstand hinterfragen was wirklich notwendig ist und was wirklich giftig ist. leider korreliert großer konzern mit erfolgreichen produkt nicht unbedingt mit giftigkeit. genauso wie der mc donalds ungesünder sein sollte als die würstelbude ums eck. im grunde kommt es darauf an ob man es täglich isst.....
die dosis macht das gift. und nicht unbedingt der medienwirksame nachweis
08-04-2015 07:57 MF7600
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
und das soll ein fachforum sein?
eher lächerliche kindergartendiskussion...
wie schon erwähnt, der glyphosateinsatz(und sei es 1l glyphos in 2 jahren) macht ackerbausyteme möglich die humusaufbauend, co2 bindend, nährstoffsparend, bodenleben aufbauend und völlig erosionsfrei arbeiten.
in summe weitaus ökologischer als die biologische wirtschaftsweise.
https://www.youtube.com/watch?v=HWnkYK9uk3g
und das soll ein fachforum sein?
eher lächerliche kindergartendiskussion...
wie schon erwähnt, der glyphosateinsatz(und sei es 1l glyphos in 2 jahren) macht ackerbausyteme möglich die humusaufbauend, co2 bindend, nährstoffsparend, bodenleben aufbauend und völlig erosionsfrei arbeiten.
in summe weitaus ökologischer als die biologische wirtschaftsweise.
https://www.youtube.com/watch?v=HWnkYK9uk3g
08-04-2015 08:10 sturmi
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
Gerade bei solchen Themen wäre der Biolix als Weltretter- und ernährer ganz nützlich, schade das er nicht mehr ist! ;-))
MfG Sturmi
PS: Biolix, falls du doch noch mitliest, ein Schwarzer ist jetzt zum OÖ BioAustria Obmann gewählt worden! :-D
Gerade bei solchen Themen wäre der Biolix als Weltretter- und ernährer ganz nützlich, schade das er nicht mehr ist! ;-))
MfG Sturmi
PS: Biolix, falls du doch noch mitliest, ein Schwarzer ist jetzt zum OÖ BioAustria Obmann gewählt worden! :-D
08-04-2015 08:28 Flachlandindianer
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@MF
Fachforum würde bedeuten, dass man sich auf fachlicher Ebene austauscht. Die Krawallmeldungen, die mit Ängsten spielen und nur darauf auf sind Aufmerksamkeit zu erhaschen (man darf dann fragen aus welcher Motivation heraus) haben mit Fach- und Sachlichkeit nichts zu tun. Schau dir doch bitte nochmal die Einträge von muk an. Da gibts kein Interesse an sachlichen Diskussionen. Wenn jemand meint seinen Sätzen durch die Anzahl an Rufzeichen am Ende mehr Gewicht geben zu müssen, interprätiere ich das nicht als den Willen zur sachlichen Diskussion.
Wenn mich jemand ehrlich interessiert fragt was ich denn jetzt mit dem bösen Düngerstreuer mache oder warum ich mit der Pflanzenschutzspritze unterwegs bin, nehme ich mir die Zeit und versuche aufzuklären.
Es kann doch nicht sein, dass man als Landwirt diesen medialen Hetzkampagnen einfach zusieht. Wir sind in der Fläche, haben Kontakt zu unseren Konsumenten. (Meistens mehr als die Krawalltreiber) Also nutzen wir das Potential. Letztens warens die Neonics. Jetzt ists Glyphos. Was kommt als nächstes? Wir werden als hinterlistige, auf reine Gewinnmaximierung ausgerichtete, ahnungslose Menschenvergifter hingestellt. Das lasse ich nicht auf mir sitzen.
Besonders dreist wirds wenn Landwirte, die eigentlich fachliches Wissen mitbringen sollten völlig unreflektiert die Claims und Botschaften der Krawallmacher weiterplappern. Ich will nicht an der fachlichen Qualifikation der österreichischen Landwirte zweifeln müssen.
In die gleiche Kerbe schlagen Konvis, die auf Bios schimpfen und Bios die auf Konvis schimpfen. Wenn man sein Produkt, seine Überzeugung nur damit rechtfertigen kann in dem man andere verunglimpft, sagt das auch viel aus.
@MF
Fachforum würde bedeuten, dass man sich auf fachlicher Ebene austauscht. Die Krawallmeldungen, die mit Ängsten spielen und nur darauf auf sind Aufmerksamkeit zu erhaschen (man darf dann fragen aus welcher Motivation heraus) haben mit Fach- und Sachlichkeit nichts zu tun. Schau dir doch bitte nochmal die Einträge von muk an. Da gibts kein Interesse an sachlichen Diskussionen. Wenn jemand meint seinen Sätzen durch die Anzahl an Rufzeichen am Ende mehr Gewicht geben zu müssen, interprätiere ich das nicht als den Willen zur sachlichen Diskussion.
Wenn mich jemand ehrlich interessiert fragt was ich denn jetzt mit dem bösen Düngerstreuer mache oder warum ich mit der Pflanzenschutzspritze unterwegs bin, nehme ich mir die Zeit und versuche aufzuklären.
Es kann doch nicht sein, dass man als Landwirt diesen medialen Hetzkampagnen einfach zusieht. Wir sind in der Fläche, haben Kontakt zu unseren Konsumenten. (Meistens mehr als die Krawalltreiber) Also nutzen wir das Potential. Letztens warens die Neonics. Jetzt ists Glyphos. Was kommt als nächstes? Wir werden als hinterlistige, auf reine Gewinnmaximierung ausgerichtete, ahnungslose Menschenvergifter hingestellt. Das lasse ich nicht auf mir sitzen.
Besonders dreist wirds wenn Landwirte, die eigentlich fachliches Wissen mitbringen sollten völlig unreflektiert die Claims und Botschaften der Krawallmacher weiterplappern. Ich will nicht an der fachlichen Qualifikation der österreichischen Landwirte zweifeln müssen.
In die gleiche Kerbe schlagen Konvis, die auf Bios schimpfen und Bios die auf Konvis schimpfen. Wenn man sein Produkt, seine Überzeugung nur damit rechtfertigen kann in dem man andere verunglimpft, sagt das auch viel aus.
08-04-2015 08:45 carver
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@flachlandindianer
Warum fährt ein "Nichtlandwirt" mit dem bösen Düngestreuer oder Pflanzenschutzspritze herum?
LU?
Ich frage deshalb, weil mir dein Weblog diese Info gab,
lg carver
@flachlandindianer
Warum fährt ein "Nichtlandwirt" mit dem bösen Düngestreuer oder Pflanzenschutzspritze herum?
LU?
Ich frage deshalb, weil mir dein Weblog diese Info gab,
lg carver
08-04-2015 08:55 rusticus
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
schade, dass es so wenige indianer gibt.... :-(
schade, dass es so wenige indianer gibt.... :-(
08-04-2015 10:08 Flachlandindianer
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@Carver
Komisch, da steht was im Internet und dann ist es nichtmal die Wahrheit. (War a aufglegta ;-) wie man bei uns sagt.)
@Carver
Komisch, da steht was im Internet und dann ist es nichtmal die Wahrheit. (War a aufglegta ;-) wie man bei uns sagt.)
08-04-2015 10:31 Flachlandindianer
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@MBtrac
Danke für den Link! Immer wieder die gleichen Muster und immer wieder die gleichen Reaktionen darauf.
Auf den Hinweis, dass in Südamerika nicht nur Glyphos großflächig und in fragwürdiger Treffgenauigkeit ausgebracht wird, sondern eine Vielzahl an Stoffen, kommt als Antwort: "Aber im Bild hat man genau gesehen, dass am Kanister RoundUp draufstand." Ist der absolute Beweis, dass es nur RoundUp und zwar nur das, gewesen sein kann! Hallo!? Da hat doch jeder noch was zwischen linken und rechten Ohr.
Was ich auch weiter oben versucht habe zu thematisieren: Die guten Konzerne sagen was eine gute Studie ist und was eine schlechte. Alle, die sagen, dass das böse Glyphos (nochmal: für Glyphos darf man einsetzen was immer man möchte!) bei richtiger Anwendung ein verschwindendes Restrisiko birgt sind natürlich nicht korrekt. Ich muss leider damit Leben, dass ich eine wissenschaftliche Vorbelastung habe. Wenn eine Studie angezweifelt wird, dann weil die Methoden die für die Erkenntnis, die Theorie oder die Aussage herangezogen wurden, angezweifelt werden. Ich habe noch nie gesehen, dass die guten Konzerne dezidiert eine böse Studie auf Grund von mangelnden Methoden und daraus entstehenden wackligen Theorien angezweifelt hätten. Nein, es wird der Generalverdacht, der für mich nahe eines Straftatbestandes ist, über alles und jeden geäußert, der nicht der gleichen Meinung ist. Lest den letzten Satz nochmal und denkt nach, ob ihr euer Recht auf freie Meinungsbildung so einfach aufgeben wollt.
Gleiche Methode, mal mit umgekehrten Vorzeichen:
Alle Studien, die gegen Glyphos ausgehen, sind doch alle nur von guten Konzernen gesponsert, damit sie mehr Aufmerksamkeit und damit mehr Spenden lukrieren können.
Stimmt nicht? Ist eine böswillige Unterstellung? Wenn ja, warum? Wo ist dann mein Denkfehler?
@MBtrac
Danke für den Link! Immer wieder die gleichen Muster und immer wieder die gleichen Reaktionen darauf.
Auf den Hinweis, dass in Südamerika nicht nur Glyphos großflächig und in fragwürdiger Treffgenauigkeit ausgebracht wird, sondern eine Vielzahl an Stoffen, kommt als Antwort: "Aber im Bild hat man genau gesehen, dass am Kanister RoundUp draufstand." Ist der absolute Beweis, dass es nur RoundUp und zwar nur das, gewesen sein kann! Hallo!? Da hat doch jeder noch was zwischen linken und rechten Ohr.
Was ich auch weiter oben versucht habe zu thematisieren: Die guten Konzerne sagen was eine gute Studie ist und was eine schlechte. Alle, die sagen, dass das böse Glyphos (nochmal: für Glyphos darf man einsetzen was immer man möchte!) bei richtiger Anwendung ein verschwindendes Restrisiko birgt sind natürlich nicht korrekt. Ich muss leider damit Leben, dass ich eine wissenschaftliche Vorbelastung habe. Wenn eine Studie angezweifelt wird, dann weil die Methoden die für die Erkenntnis, die Theorie oder die Aussage herangezogen wurden, angezweifelt werden. Ich habe noch nie gesehen, dass die guten Konzerne dezidiert eine böse Studie auf Grund von mangelnden Methoden und daraus entstehenden wackligen Theorien angezweifelt hätten. Nein, es wird der Generalverdacht, der für mich nahe eines Straftatbestandes ist, über alles und jeden geäußert, der nicht der gleichen Meinung ist. Lest den letzten Satz nochmal und denkt nach, ob ihr euer Recht auf freie Meinungsbildung so einfach aufgeben wollt.
Gleiche Methode, mal mit umgekehrten Vorzeichen:
Alle Studien, die gegen Glyphos ausgehen, sind doch alle nur von guten Konzernen gesponsert, damit sie mehr Aufmerksamkeit und damit mehr Spenden lukrieren können.
Stimmt nicht? Ist eine böswillige Unterstellung? Wenn ja, warum? Wo ist dann mein Denkfehler?
08-04-2015 11:42 carver
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
???
stimmt, war ein "aufgelegter", das sagt einiges über die Glaubwürdigkeit aus!
lg carver
???
stimmt, war ein "aufgelegter", das sagt einiges über die Glaubwürdigkeit aus!
lg carver
08-04-2015 12:55 Flachlandindianer
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@Carver
Betreffend der Aussage über die Glaubwürdigkeit: Völlig korrekt und genau das was ich zeigen will!
Ich kann dich aber beruhigen, ich komme schon aus der Praxis. Der eine oder andere in diesem Forum kennt mich auch in Natura ;-)
@Carver
Betreffend der Aussage über die Glaubwürdigkeit: Völlig korrekt und genau das was ich zeigen will!
Ich kann dich aber beruhigen, ich komme schon aus der Praxis. Der eine oder andere in diesem Forum kennt mich auch in Natura ;-)
08-04-2015 18:42 carver
die WAHNSINNSTAT einer berufsvertretung - Glyphosat
@geistiger Flachland Indio
bin weder der eine, noch der der andere.
Aber meine Hochachtung: bereits im fünften Beitrag seine eigene Glaubwürdigkeit in Frage zu stellen .........Respekt!
lg carver
@geistiger Flachland Indio
bin weder der eine, noch der der andere.
Aber meine Hochachtung: bereits im fünften Beitrag seine eigene Glaubwürdigkeit in Frage zu stellen .........Respekt!
lg carver
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