09-02-2015 12:13  T_V
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Hallo zusammen,

wir haben seit zwei Wochen täglich tote Mastscheine (Piétrain x DL Mischung) auf unserem Betrieb mit ca. 800 Plätzen; folglich also eine extreme Verlustquote. Die Schweine (ca. 50-70 kg schwer) fressen meist ganz normal und liegen am Abend/nächsten Tag einfach tot in der Bucht. Häufig ist das Verhalten überdurchschnittlich aggressiv. Hatte oder hat jemand von euch schonmal ähnliche Probleme?

Ähnlich war es bereits vor knapp zwei Monaten - ebenfalls über mehrere Wochen. Damals hatten wir ein totes Tier zur Untersuchung zur Bayerischen Landesanstalt für Landwirtschaft nach Grub gebracht. Keine Besonderen Krankheiten festgestellt. Die Verlustquote ging dann für zwei Wochen etwas zurück; ist jetzt aber zurück. Wir hoffen jetzt darauf, dass jemand von euch Erfahrungen oder Hilfestellung weiß. Pilzerkrankung? Keime? Herzversagen? Genetik?

Zur Info: Wir haben im Corn-Cobb-Mix (CCM) einen erhöhten Mycotoxin Gehalt. Der Tierarzt meint, dass Schweine, wenn der Gehalt zu hoch ist, den Mais aber nicht fressen würden. Das war auch z.T. der Fall, weshalb wir den Maisanteil in der Ration bereits reduziert haben.

Über Hilfe von Euch freue ich mich. Beste Grüße
Thomas

  09-02-2015 12:29  Aly1
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
1. Nurschkontrolle -nach jeder Fütterung leer
2. Futtermittelkontrolle -Toxinwerte auch Getreide heuer, meist nicht ideale Ernte
Toxinbinder oder Mineralstoffmischug mit Toxinbinder verwenden
3. Tiere genauestens beobachten (Fieber!!)

Agessives Verhalten (Ohrbeisen-Schwanzbeisen) -Vitaminmangel/Durchfall ebenfalls auf schlecht Futtermittel zurückzuführen (saures Futter greift die Mangenschleimhaut an)

MfG.

  09-02-2015 12:43  T_V
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Danke für die guten Antworten.

1. Wir haben eine Sensorfütterung. Vielleicht bei erhöhten Mycotoxinwerten suboptimal.
2. Toxinbinder (Amomin) verwenden wir bereits. Angeblich gibt es dazu aber keine signifikanten Verbesserungen.
3. Ja, es sind auch einige Schweine mit starten Hustenanfällen dabei. Ist aber nur in einigen Buchten der Fall. Dafür verwenden wir Colifen, um eine Hirnhautentzündung zu verhindern.

Wir füttern Vitamin E zu.

Haben also schon einiges probiert; bisher leider erfolglos.

Gruß
Thomas

  09-02-2015 13:47  tristan
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
So ein ähnliches Problem hatte ich auch mal. Da laufen mehrere Sachen verkehrt. Wenn man täglich tote Tiere hat, soll man nicht mehr probieren, war auch mein Fehler, sondern gleich handeln.
Dazu brauchst du aber einen guten Tierarzt und keinen Medikamentenhändler.
Ich habe zu Dr. Thomas Voglmayr von der Traunkreis Vet Clinic gewechselt. Der hat viele Blutproben genommen und einige Schweine seziert. Darauf wußten wir genau, welche Medizin meine Schweine brauchen - mit Erfolg: Meine Ausfallrate ist mehrjährig unter 0,4%



  09-02-2015 14:10  ANDERSgesehn
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?

@tristan,
dein tierarzt und der treadfragensteller
haben die selben initialien ... ;)

@tv
ein forum kann leider nur bedingt helfen!
den weg von @tristan gehen, dh.
ursache finden (finden lassen) und dann
gezielt beheben mit den mitteln die zur
verfügung stehen.

... habe zwar vermutungen, aber ...
... und lösungsansätze ...






  09-02-2015 14:39  ANDERSgesehn
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?

zitat:" Häufig ist das Verhalten überdurchschnittlich aggressiv."
"auf" tiere die kurz vorm exitus stehen, oder (fast) alle tiere?
wieviel magnesium ist im mineral (inkl beimischrate)?

zitat:"Die Schweine (ca. 50-70 kg schwer)"
wie sieht zur gewichtsklasse deine ration(en) aus?

zitat:"... nach Grub gebracht. Keine Besonderen Krankheiten festgestellt."
welche auffälligkeiten waren (trotzdem)?

zitat:"... Wir haben im CCM einen erhöhten Mycotoxin Gehalt."
nur ccm-probe oder probe vom gesamtfutter?
welche 2 werte stehen auf der untersuchten probe?

zitat:" weshalb wir den Maisanteil in der Ration bereits reduziert haben."
um wieviel?
durch was ersetzt?

zitat:" vitamin e"
wieviel einheiten und wieviele kg / kg trockenfutter werden eingesetzt?
ist selen enthalten oder nicht?

durchfall im betrieb (kontrolle auch bei toten tieren)?
wenn ja, welche farbe, konsistenz,zeitpunkt lgw-klasse,blutig,schleimig,...?

zitat:"Pilzerkrankung? Keime? Herzversagen? Genetik?"
entnimm eine futterprobe aus dem trog, fülle es in 2 saubere leere
5liter-psm-kanister 80% voll und verschiesse sie fest, stelle einen
in ca 8°c warmen raum und den 2. in einen ca 22°c warmen raum.
kontrolliere in 6..8 std schritten die behälter 2 tage lang (ungeöffnet!!)
wenn sich der 2. aufbläht bzw explodiert, dann ist´s hefe.



  09-02-2015 20:39  179781
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Das Vitamin E zufüttern solltest du auch verfolgen. Einem Nachbarn sind vor ein paar Jahren reihenweise Mastschweine eingegangen. Schuld war eine neue Futtermischung. Der Hersteller hat sich bei der Selenzugabe um eine Dezimalstelle vertan und daher die 10fache Menge eingemischt.

Gottfried

  10-02-2015 06:00  Stef1144
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Husten, Aggressivität,... hatte das Problem auch gerade bei meinen Ferkeln - (mit ca 25 kg) - hab gleich die Lüftungs Einstellungen kontrolliert und das Beschäftigungsmaterial verzehnfacht. Bei mir sind Husten oder auch Durchfallerkrankungen meistens eine Kombiinfektion mit meinem Hauptproblem den Streptokokken.... Ich hatte zwar keine toten Tiere, kann aber gut nachvollziehen das man da nervös wird. Aggressive Tiere können ein Zeichen für Rohfasermangel sein - ich gebe dann immer noch zusätzlich zum Spielangebot Papierfuttersäcke (mehrmals pro Tag) (Achtung ohne Plastik Innenteil) und Stroh bzw. Heu in die Buchten und nehme das provozierte Güllekanal Problem in Kauf. Sg

  10-02-2015 10:49  Sau007
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Hallo T_V

1)ein guter Freund hatte im Herbst ebenfalls vermehrte Totalausfälle; in den Futterzuleitungen bzw. in der CCM-Mischer ist Futter angewachsen (Toxine) und beim Mischen sind immer wieder Teile von dem vergammelten Futter in die Mischung gefallen; Tiere sind vergiftet worden; bei der Leber hat das Labor auch keine Auffälligkeiten gefunden;

2)schneid mal einen Magen von einem Tier auf - Magengeschwüre die aufbrechen? (führt zu schwarzem Kot bei den Tieren aufgrund des Bluts) Rohfasermangel!

LG Sigi

  10-02-2015 16:02  MF7600
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
ich würde allgemein mal sagen das es eine ursache vieler faktoren ist. einzelne mängel führen meist nicht zu solchen problemen.
mit süßungsmitteln wie rübenmelasse kann man die fresslust wieder steigern.
die mykotoxine kannst du einfach und günstig mit 1-2% bentonit (preis bei 250-350€/t) binden.
z.b. http://bentonit.at/

eventuell noch ein paar mal in der woche etwas holzkohle in die buchten streuen.
gegen durchrchfall
http://de.wikipedia.org/wiki/Holzkohle

positver nebeneffekt, die ammoniakbelastung nimmt spürbar ab- weniger husten.
lüftung kann zurückgefahren werden- eventuelle verkühlung- weniger husten.

gegen keim- und pilzbelastung im stall hilft das versprühen von milchsäurebakterien wie z.b. effektive mikroorganismen oder sauerkrautsaft...

die besiedelung des stalls mit den milchsäurebakterien verhindert die unkontrollierte ausbreitung anderer bakterien und keime und verbessert ebenfalls das stallklima.
es gibt auch verschiedene kräuter zur leistungsverbesserung der schweine.
milchsäure gibt es auch als futterzusatz oder silierhilfsmittel.

das wären mal generell einfache und günstige möglichkeiten das tierwohl zu steigern.




  11-02-2015 09:39  hubi97
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
ein Jahrzehntelang bewährtes und relativ billiges Mittel ist, pro 1000 Liter Futtersuppe 1 Liter Ameisensäure zur PH-Wert Senkung dazugeben.

  11-02-2015 11:12  Ziegenbua
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Der Vollständigkeit halber ein Bericht zur Ameisensäure im Futter:
https://www.landwirt.com/Saeurezusatz-im-Schweinefutter-hat-viele-positive-Effekte-,,8183,,Bericht.html

  11-02-2015 19:42  T_V
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
1. Generell ist das Verhalten sehr lebhaft/aggressiv, also nicht nur bei den kurz vor den Exitus stehenden. Magnesiumanteil müsste ich nachsehen.

2. Ration (Mittelmast): 38 % Mais, 17 % Soja, Rest ist Ergänzer (12 % Rapsschrot, 50 % Weizen, 32 % Gerste, 6 % Mineralfutter)

3. Der Mycotoxingehalt im Mais beträgt ca. 3000 mg. Der Maisanteil ca. 35 %. (Also liegen wir insgeamt bei ca. 1000 mg in der Ration). Weizen etc. haben wir nicht untersuchen lassen. Soweit ich weiß liegen die DON-Werte in unserer Region nicht sehr hoch. Um ehrlich zu sein weiß ich nicht wie sich ein erhöhter Mycotoxinwert auswirkt. Kann das jemand beantworten?

4. Vitamin E: Schwer zu sagen. Zusätzlich füttern wir zwei KG ein 15000er Vitamin E für 800 Mastschweine mit durchschnittlich 70 kg.

5. Das Vitamin E Präperat enthält Selen.

Das mit dem Hefe probiere ich gerne mal aus. Soweit ich weiß sehen jedoch tote Schweine, wenn es Hefe wäre, aufgebläht auf, was bei uns nicht der Fall ist.













  11-02-2015 20:04  T_V
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
7. Im Mais ist ein Propionsäure-Gemisch (3 kg/to). Ameisensäure füttern wir aber keine extra zu. Aber mir fällt ein, dass der Ameisensäure-Sprüer in der Fütterungsreinigung momentan nicht funktioniert.

8. Schimmel in der Leitung ist eher unwahrscheinlich.

9. Häufig haben wir jetzt aber hohes Fieber festgestellt. Das Problem ist, man merkt das den Schweinen bis kurz vor dem tot nicht an. Die letzten Tage waren Tierärzte da, die ebenfalls nichts feststellen konnten. Am Tag darauf lag wieder ein totes Tier im Stall. Das komische ist, dass es so extrem schnell geht, dass ein Schwein stirbt.

Mittlerweile haben wir eine Meinung eines weiteren Tierarztes eingeholt. Hatte jedoch auch keine neuen Vorschläge. Bisher ist die Hauptvermutung:
-> Streptokokken, die ins Gehirn wandern und eine Gehirnhautentzündung auslösen. Leider wissen wir dafür keine Lösung. Womöglich werden die Schweine durch den Mycotoxin-Mais geschwächt und sind deshalb auf die Streptok. überempfindlich, denn Streptok. sind ja in jedem Bestand. Was wiederum dagegen spricht ist, dass geschwächte Tiere eigentlich nicht so aktiv wären, denke ich zumindest.

Morgen kommt nochmal ein Schein nach Grub. Ich werde euch auf dem Laufenden halten.

Danke schonmal für die vielen netten und hilfreichen Antworten.

  11-02-2015 20:36  tristan
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Habt ihr keinen gscheiten Tierarzt bei euch? Sowas gibt´s doch normal net!
Gibt´s bei euch keinen Tierarzt, der ein Antibiogramm erstellen kann?
Helfen tun folgende Wirkstoffe bei Streptoinfekten: Ceftiofur, Amoxicillin, Ampcillen, Penicilin G und Enrofloxacin. Frag deinen Tierarzt, ob er irgendwelche Flaschl hat, wo diese Wörter draufstehen, falls er überhaupt lesen kann.

Ich glaub aber nicht , das es Streptkokken sind, weil daran sterben die Schweine nicht so schnell und häufig.

  11-02-2015 21:20  ANDERSgesehn
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?

tristan, schimpfen bringt ihm nichts!

min. 4 tage lincospectin einfüttern ist sicher einmal
ein version um die ungewünschte bakterienwelt zu
beseitigen. - das alleine bewirkt aber nach kurzem
einen jojo-effekt...

@t-v, die mykotoxinwerte können sehr schwanken
im futter, weiters ist der 2. wert der ausschlaggebende,
der das immunsystem schwächt (normale grenze 50).

nimm mal ein paar % soja (rapsschrot geht ja nicht) raus
aus der ration und ersetze es durch trockenschnitte (bzw
durch andere schmackhafte rohfaser).
- erhöhe auch gerste anstatt mais. es hilft dir mit sicherheit
keine ausgereizte futterration, dein weg ist von unten wieder
herantasten ans "mögliche". dh. tageszunahmen sind
derzeit aus deinen hirn zu streichen!!!

die unruhe kann durch viele faktoren hervorgerufen werden.
ich tippe hier einmal auf gesunkende freßlustrate, sowie
kein tierisches eiweiß im futter. - zucker einfüttern, sowie
2% fischmehl gegen 3% soja ersetzen.
- magnesium in einen 3%er-mineral um 0,5% erhöhen
(von 1,5% auf 2,0%) alleine dadurch das anheben von mg
werden die tiere wieder ruhiger.
auch ein erhöhen von treonin und trypthophan hilft.
-> die ursache wird dadurch nicht behoben, sondern gelindert.

36°körpertemperatur.
dadurch werden die antikörper weniger und die schlechten vermehren sich!
->freßlust erhöhen, vitamin c flushing (1woche einsetzen und
dann 1 woche aussetzen, ....) inzwischen benzoesäure einfüttern.
mykotoxinbinder von fa. biomin einsetzen, oder zumindest ein
vitamin e präperat mit 30.000 einheiten (mit selben se-gehalt von
15.000er) ersetzen.

reinigung ist das a und o für dich!
schneide einmal mit einer handeisensäge ein fütterungsrohr durch!
ist schleimiger belag vorhanden heißt es handeln!

der nächste tierarzt soll unbedingt von unbehandelten tieren
kotprobe nehmen, sowie verendete tiere "vorort" sezieren
(lypmphknoten, gedärme, herz, lunge und innereien -> alles samt auch öffnen!).
wenns er nicht macht, dann darfst du es ihm zeigen!
(mach fotos davon)



  12-02-2015 02:17  1Hansi
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Würde mal den Mais weg lassen und Rübenschnitzel dazu geben wennst zu wenig zucker hast nimmst Melasse noch dazu . Und reinige deine Fütterungsanlage zur sicherheit mal durch vom Anfang bis zum Ende gründlich mit kochen Heißen Wasser . Hast den Mais untersuchen lassen wenn nicht dann mach das falls er einen zuhohen wert auf weist dann weg damit und neuen her immer noch besser als viele tote Tiere .
Wünsche dir viel Erfolg .
So würde ich vorgehen .
Mfg.


  12-02-2015 04:53  tristan
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
@ANDERSgesehn
Sorry, stimmt. Es ärgert mich halt, wenn ein Tierarzt keine ordentliche Diagnostik zustande bringt. Bei so einer Verlustrate muß man schnell handeln.

@T_V
Vielleicht hilft dir der weiter:
Ta-Praxis Dr.Med.Vet. Reinald Aschenbrenner
Unterrohr 1 B
94060 Pocking
Tel.: 08533/96330





  12-02-2015 19:04  3054
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Ich kenne dein Problem kämpfte lange damit und dann haben wir in der Ration mind. 4 % Rohfaser reingegeben und der Verlust war dann wieder O.K

  17-02-2015 11:23  T_V
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Hallo zurück,

ich möchte mich hiermit mal bei allen für die super Antworten bedanken. Wir haben einige Tipps befolgt:
- Mais reduziert (DON-Wert war zwar noch OK, aber scheinbar doch zu hoch).
- Werden jetzt Rohfaser (Weizenkleie) und Lupinenpellets (ab und zu) zufüttern.
- Tierarzt mussten wir nicht wechseln, da er sich, nachdem wir eine zweite Meinung eingeholt haben, extrem eingesetzt hat. (Wie sehr doch Wettbewerb helfen kann).
- Vitamin E (inkl. Selen) wieder etwas reduziert, da Selen scheinbar schon an der Grenze war.

Gestern war der Tier-Gesundheitsdienst (TGD) bei uns und hat im Prinzip genau das bestätigt, was einige hier geschrieben haben:
- Ursache ist ein Zusammenspiel mehrerer Faktoren; v.a. DON im Mais, Krankheitsdruck, Streptokokken, und aggressive Genetik. Die Tiere haben sich also nahezu selbst aufgearbeitet.
- Vorallem eine gerötete Scharm schon bei sehr jungen Tieren deutet auf einen zu viele Toxine im Mais hin.
- Dazu kommt, dass unser Ferkelerzeuger (wir haben nur einen und wollen diesen behalten) auch zu hohe DON-Werte hat und die Ferkel schon aggressiv und mit abgebissenen Ohren zu uns kamen. Er hat jetzt auch seine Futterration geändert.
- Toxinbinder haben wir zwar die letzten Monate eingesetzt helfen nach jetzt schon mehreren Aussagen aber nicht. (Gibt keine signifikanten Testergebnisse, die dafür sprechen).
- Die Gehirnhautentzündung und positiven PIA Werte (Ergebnis aus Grub) ist wohl auch auf Immunschwäche zurückzuführen, die durch die Mycotoxin-Vergiftung ausgelöst wurde.

Was wir nicht gemacht haben:
- Schwein seziert: Darf der Tierarzt wohl nur in extra dafür vorgesehenen Räumen. Das tote Tier würde dann auch nicht mehr abgeholt werden dürfen. Ich schätze dazu haben die in Grub auch die besseren Instrumente.
- Fischfutter (1 % um 2 % Soja zu ersetzen). Wäre ein gute Idee, ist aber etwas zu teuer, wenn die Rohfaser auch hilft.

Hatten zumindest die letzten Tage kein totes Schwein mehr und ich hoffe, dass das so bleibt. Im letzten halben Jahr kommen wir nämlich auf eine Verlustquote von 5 %.

Also, nochmals Danke und viele Grüße
Thomas

  17-02-2015 11:28  T_V
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Ach ja, einen Teil des CCM können wir gottseidank an einen Biogas-Anlagen Betreiber zumindest für rel. gutes Geld verkaufen. Gab in unserer Region (Rottal) bereits mehrere, die das gemacht haben.

  01-05-2015 09:08  moaandi
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Hallo, Ich würde Dir den Einsatz von

VCW® CLINOTOMEEN® SCHWEIN von der Fa. VITARING empfehlen. Ich will Euch hier nicht einfach ein Produkt verkaufen, sondern den Tieren und somit auch Dir helfen.


Clinotomeen Schwein

•schützt die Gesundheit Ihrer Tiere
•verringert Mycotoxin-Effekte
•verhindert das Auftreten von Durchfall
•stimuliert die Futteraufnahme
•bindet „freies“ Wasser; reduziert die Sporenbildung
•fördert die Verdauung und die Futterverwertung
•selektiert schädliche Toxine und NH4 aus
•bessere Leistungsfähigkeit und Qualität
•stimuliert die Aktivität des Immunsystems
•reduzierte Mortalität

Bei Interesse kannst Du Dich gerne per Mail melden. am@pernau.at. LG Andi Mair

  27-06-2015 08:26  first235
Mastschwein täglich tote Tiere. Ursache?
Hi,
seit wann kommt das vor??Hat sich am Standplatz irgendwas geändert.Ist z.B.Fotovoltaik auf Dach gekommen,in der Nähe Handymast installiert worden,Hochspannungsleitung o.ä..Wenn sich tierärztlich nicht feststellen läßt muß es mit Feldveränderung zu tun haben.
Wenn Sie Interesse haben senden wir etwas zum testen zu,völlig kostenlos,da wir hier grade Studie machen.

Grüße

Helmut



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