Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren

Antworten: 22
  13-01-2015 09:44  ragger
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Hi Leute,
ich brauche eure Hilfe, sagt mal, wie fahrt ihr im steilen Gelände mit dem Triebachsfass, mit Wegzapfwelle, oder ginge das auch mit der 4-fach-Zapfwelle, brauche sowiso nur einen Gang, bei meinem Lindner 1450A war das der 2., muss aber jetzt den Traktor wechseln. Ich frag deshalb, weil ich man fast keine gebrauchten 975er oder geo 73er alpin mit WZW findet.
Ich denk, irgendwer wird wohl schon das gleiche Problem gehabt haben, danke im Vorraus!

mvG.Alfred

  13-01-2015 13:36  golfrabbit
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Ist zum Herausprobieren - ein Gang mit der richtigen Drehzahl wird meist schon passen - allerdings eine nicht ungefährliche Partie, da man im Gelände wo ich nur mit Triebachse weiterkomme, mir nicht noch zusätzlichen Kopfweh mit solchen Notlösungen schaffen würde.
Wie wird die Faßpumpe angetrieben - hydraulisch oder 2 ZW-Stummel?

Ps.: Südtiroler Obst-Weinbauern glühen mit ihren Triebachshängern und den Schmalspurdosen mit bis zu 60 km/h auf ebener Straße - 1000er oder gar 1400er ZW und Freilauf:-)

  13-01-2015 17:19  JAR_313
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
hallo,

das wird etwas mühsam, denn die Drehzahl passt hier eben nur bei einer ganz bestimmten Geschwindigkeit zusammen.
wie der Vorredner schon sagte, wenn ich in einem Gelände unterwegs bin wo ich die Unterstützung brauche ist diese dann eigentlich nicht gegeben. Es geht ja auch ums Stehenbleiben oder eben weg fahren.

Same und Valtra wären auch noch Triebsachskandidaten. NewHolland auch in einigen Typen


mfg josef

  13-01-2015 17:40  Alfamen
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Lenktriebachse Urs-schmidt,
wenns nur um den Antrieb deine Achse geht, dann baut er dir einen zweiten Zapfwellenausgang (Wegzapfwelle) ein
(Traktor egal)
Das ist meiner Meinung nach das sicherste und vernünftigste !


  13-01-2015 20:54  pert
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Das mit der Normzapfwelle und Triebachse wird nicht gut funktionieren,da ,wie schon Vorredner zuerst,das Anhalten nicht funtionieren kann,dann wenn Du zuviel Gas gibst, ist die Zapfwellenedrehzahl im Verhälltniß zur Radumdrehung ja viel schneller, und dann schiebt die Triebachse zuviel, was z.B. in Kurven gefähtlich ist, sowie die Achse stark belastet,und rückwärts kannst Du auch nicht fahren.
Beim Anzapfen dess Allradabtriebes (System Urs Schmid Schweiz) musst Du aufpassen ,das die Lamellenkupplung im Allradantrieb des Traktors stark genug ist,kommt auch auf die Faßgrösse an,wenn Du jetzt schon einen Triebachsantrieb über die Wegzapfelle hast,der sich in Fahrtrichtung rechts dreht(wie die Normzapfwellendrehzahlen) und der Allrad dreht in Fahrtrichtung nach links,dann müsstest Deinen Antriebsstrang umdrehen.
Am besten einen Traktor suchen der eine Getriebewegzapfwelle hat, gewisse NH-Typen haben die noch serienmäßig drinnen,und wenn Du alles erst anschaffen musst (Triebachsausführung im Faß)kannst sicher auch die Alldarantriebsvariante andenken,kostet bei Schmid so um die 4-5000 .- Eur glaub ich, bei Steyr und Lindner mußt DU Glück haben ,das Du einen findest der eine Wegzapfwelle eingebaut hat.
viel Glück beim Suchen mfG Pert

  13-01-2015 21:09  rotfeder
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Hallo!
Würde auch das Suchprofil für einen anderen Traktor nicht auf Steyr oder Lindner fixieren, sondern auch Traktore mit zwei Zapfwellenstummel ins Auge fassen, wie z.B. Same

  13-01-2015 21:28  Miersi
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Halloo!
Du wirst, vom Same nicht drüber hinwegkommen wenn du was gscheites willst. Fahre selber schon 25 jahre Triebachse mit Same, und ohne Probleme.

  13-01-2015 21:34  Miersi
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Ich will jetzt nicht Werbung machen aber mit dem Same kanst du mit der Triebachse mit jedem gang und jeder Drehzahl vorwärts und rückwärts fahren und es passt die Übersetzung immer zusammen,

  14-01-2015 07:33  ragger
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Hallo golfrabbit,
danke für deine Teilnahme, du meinst. sie fahren ohne eingelegten Traktorgang? Ist ja arg, da wundert es mich nicht mehr, dass so viele Getriebe kaputtgehen! Das meinte ich nicht, natürlich muss der Traktorgang auch dazupassen.

  14-01-2015 07:41  ragger
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Hallo Josef,
warum nur bei einer bestimmten Geschwindigkeit, ich hätte mir schon gedacht, dass das Geschwindigkeitsverhältnis des Achsantriebes des Traktors mit dem des Fasses konform geht.
mfg Alfred

  14-01-2015 08:11  harly
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Dacht i ma auch das des Verhältniss zumindest in Einem Gang dann passen müsste.

Sepp

  14-01-2015 08:37  MBtrac
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren

Morgen!
Also Alfred gaunz versteh i net wos du mochn wüllst!
Wenn du einen Triebachsehänger hast dann hast du zwei Zapfwellenstummel. Somit brauchst du einen Traktor mit ebenfalls zwei Stummeln um das ganze mit zwei Zapfwellen zu verbinden!
Außer (habe ich selbst gerade gefunden) man verteilt das ganze Hydraulisch. (siehe Link)
 

  14-01-2015 08:39  ragger
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Hallo danke erstmal für eure Hilfe,
Pert, dass ich nicht rückwärtsfahren kann, leuchtet mir ein, aber ich hätte schon gedacht, wenn`s bei geringer Drehzahl passt, passt`s auch bei mehr Drehzahl. Ich hab ja nur eine Gelenkwelle am Fass, alles andere läuft über das Fassgetriebe. Die Pumpe ist separat zum Ausschalten für Rückwärtsfahrt. Das hab ich schon gesehen, dass man bei Steyr und Lindner kaum was findet, denn die, die so was brauchen sind meist extreme Bergbauern, und die wechseln auch nur alle 30 Jahre vielleicht oder wenn die Maschinen nicht mehr zusammenpassen und dann behalten sie auch meistens den alten Traktor. Du hättest wahrscheinlich eh die richtigen Maschinen für mich, was ich so auf den Fotos sehe, wann baust mir auch so ein Fass?
Übrigens: Alles Gute zu deinem anstehenden Purzltag, sind ja fast gleich a..-äh...jung!
Zu "Miersi" und "rotfeder": Der Same Dorado wär schon was für mich, mein Nachbar kriegt jetzt einen mit 90PS, den probier ich mal.
mvg Alfred



  14-01-2015 08:42  ragger
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Morgen,
Das Güllefass hat nur eine Gelenkwelle und ein Getriebe drauf für die Pumpe mit Gestänge zum Aus-und Einschalten.
mvg Alfred

  14-01-2015 08:48  ragger
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Hallo Alfamen,
Der Nachbar und ich haben das Güllefass zu zweit, eine Lenktriebachse käme nur bei einem neuen, größeren in Frage! Wüsste mir einen Geo73Aalpin mit 2500 Stunden, leider ohne WZW, den reiß ich nicht auseinander.
mfg Alfred

  14-01-2015 09:59  mfj
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren

Also, es gibt mehrere Möglichkeiten für den Antrieb von mechanischen Triebachsanhängern.

1. die klassische: WZW vom Traktor.
Antriebs-Verhältnis (Reifengröße, Übersetzung Antrieb) zw. Traktor u. Anhänger muss aber auch hier stimmen.

2. Antrieb mit Getriebezapfwelle ( meistens 540 er): Hier kann in einem Gang gefahren werden.
Einstellung an der Triebachse muss vorgenommen und abgestimmt werden. Nur in Vorwärtsfahrt möglich.
Stark eingeschränkte Möglichkeiten.


Alle Nachrüstungen an Traktoren, egal ob WZW oder 2 ZW-Stummel kosten viel Geld.
Zuviel Geld - meiner Meinung nach. Da rentiert sich vorher ein Traktortausch der dazu passt.
Die Angaben (über den Preis...) hier im Forum kann ich nicht nachvollziehen !

Die Aufrüstung mit dem 2 Stummel, damit man eine WZW und eine GZW antreiben kann, ist bei der CNH-Gruppe leichter möglich - als bei anderen Fabrikaten.
Ich kenne z.b.nur einen Fendt Vario der das hat. Und das hat richtig Geld gekostet.
Wenn die Hersteller damit nicht eingebunden ist – verliert man jede Garantie auf das Gerät, das darf man ruhig mal dazusagen.
Bei „alten Schinken“ ist das kein Problem...aber ob sich das dort noch rentiert ??


  14-01-2015 15:05  ragger
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Danke mfj,

für deinen ausführlichen Beitrag, war sehr interessant und aufschlussreich, werde mir wahrscheinlich einen gut erhaltenen Lindner 1750A kaufen mit Wzw. und Frontzapfwelle.

mvg Alfred

PS: Weiß vielleicht jemand Einen?(gerne auch mit Frontlader, beim Landwirt habe ich schon alle durchgesehen)

  14-01-2015 15:28  MBtrac
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren

Servus!
Ist der Güllefassantrieb Marke Eigenbau?
Dos hast wenn du mit Wegzapfwelle fährst und stehen bleibst, bleibt auch die Pumpe stehen und andernfalls kannst mit dem Traktor nicht stehenbleiben solange sich die Zapfwelle dreht.
Bei meinem Link geht es nicht um die Lenkachse sondern das der Hersteller einen Anhängertriebachse verbaut die man mit jedem Traktor mit der Arbeitszapfwelle betreiben kann!



  14-01-2015 17:37  Alfamen
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
@Mirsi und rotfelder
Bei den neuen Same gibt es aber die Option mit zweiten Zapfwellen Stummel nicht! nur beim TB!!
der hat aber keine Kabiene :-(

  14-01-2015 17:53  Alfamen
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
@Rottfeler
warum wär der Linder Alpin nix? mit 2500 Std macht doch so eine Investition Sinn!...zum auseinander reisen! außerdem würde er dir das schon machen!

@MFJ
der 200 Vario war ja nur ein Versuch oder und wurde wieder zurückgebaut oder?

Natürlich ist so ein Umbau mit Kosten verbunden,
aber das ist doch die Bergmechaniesierrung immer oder?
Die Alternatiefe ist dann nur ein Transporter und da sind die Kosten doch noch um einiges Höher!



  14-01-2015 19:43  Miersi
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Hallo Alfamen!
Es muss ja nicht immer ein neuer Traktor sein, beimTriebachsfahren musst du sowiso immer Kompromisse eingehen,es gibt so viele Same Explorer 90 ll mit denen geht's am besten, sind bären stark und kosten nicht die welt.


mfg miersi!

  14-01-2015 19:56  Miersi
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Hallo ragger!

Der Dorado ist sicher kein schlechter Traktor, aber ich weis nicht wie groß deine anhänggeräte sind weil der Dorado ein bischen leichter gebaut ist. Der Explorer wäre stärker ( Bremsen, Getiebe, usw.....)


mfg miersi!

  14-01-2015 20:57  ragger
Triebachse ohne Wegzapfwelle fahren
Hallo miersi,

ist nur ein 2000 l Fass, bin ja jetzt auch mit einem 1450er gefahren, könnte aber mal ein etwas größeres werden. mfg Alfred





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