Antworten: 64
  20-08-2014 09:30  DoniBauer
Fahrsilo
Hallo,

wir wollen beim nächsten mal schön Wetter ein Fahrsilo machen.
Haben noch nie eins gemacht und deswegen bräuchten wir Tipps.

Habe einen Kiesboden, auf den etwas Gras gewachsen ist, also keine spitzen Steine.
Darauf hätte ich eine Silofolie gelegt, die so breit ist, dass sie für die Seiten auch noch reicht.
Habe eine Wand auf einer Seite.

Habe vor, nach dem befüllen die Seitenfolie einzuschlagen, dann Unterziehfolie drauf und darauf wieder eine Normale Silofolie. Seitlich irgendwas aussenrumlegen und zum Schluss habe ich noch ein Fließ rumliegen, dass ich wegen Vögeln und Katzen draufgelegt hätte.

Soll 4,5 Meter breit werden, länge und höhe sind wir noch am überlegen (wegen Platzbedarf).

Hoffe ihr könnt mir Folgen und sagen ob das so gehen würde ?
Bitte um Tipps, da wir eben noch nie eins gemacht haben

Gruß Doni




  20-08-2014 10:08  MBtrac
Fahrsilo
Hallo!
Willst Erfahrung sammeln oder a guate Qualität?

Ich an deiner Stelle würde es pressen und wickeln lassen!
LG!

  20-08-2014 10:24  Volvo Fh16
Fahrsilo
Wichtig ist das du die Bodenfolie weit raufschlagen kannst so das es 100 Luftdicht ist
und würde mit Zwillingsräder silowalzen wegen der umkippgefahr

  20-08-2014 10:25  DoniBauer
Fahrsilo
Beim ersten mal kann es möglich sein, dass es nicht funktioniert.
Ein versuch wär es aber Wert, wenn es klappt, würden wir in den nächsten paar Jahren ein richtiges Fahrsilo bauen, da wir jedes Jahr Flächen haben, bei denen das Futter vom Boden her nicht richtig trocken wird.

Hoffe auf weitere Antworten

Gruß Doni




  20-08-2014 10:25  little
Fahrsilo
Müßte eigentlich funktionieren, wenn du seitlich korrekt abdichtest. Quer zum Haufen würde ich einige Querbänder legen. Damit es besser abdichtet.
Wir haben schön öfters so Silohaufen direkt auf den Boden (Lehmboden)gemacht, und hat auch sehr gut funktioniert. Könnte sein wenn du Folie unterlegst beim Haufen. Das der Haufen seitlich davonwandert auf der glatten Folie.
little

  20-08-2014 10:28  DoniBauer
Fahrsilo
@Pilz1 danke für den Tipp. Zwillingsräder haben wir leider keine an unseren vorgesehenen Verdichtungstraktor.

Gruß Doni

  20-08-2014 10:30  DoniBauer
Fahrsilo
@little Stimmt darauf müssen wir achten, dass es nicht wandert.

Danke

Gruß Doni

  20-08-2014 11:10  1Hansi
Fahrsilo
würde dir a plane mit 12m breite entpfelen dann auf der einen seite 3 m frei lassen dann die 4.5m futter und dann nach oben darüber schlagen und die andere seite darunter nicht damit dir wasser rein läuft natürlich gehört die unter zieh folie odentlich auf den seiten unters futter rein gezogen am besten auf einer seite das futter schon darau und dann auf die andere seite ziehen und untern haufen rein stopfen unbedingt mit silo säcke beschweren am besten 2 reihig und nicht vergessen auch alle 3 meter quer darüber legen wenns machbar ist achte auf die wind richtung das du den haufen gegen die wind richtung öffnest damit dir nicht zuviel luft darunter kommt . mindst gewicht zu verdichten 6000kg besser 10 000kg und um so kürzer das futter um so besser läst es sich verdichten eine silowalze erspart dir einiges an hand arbeit beim verteilen kann man sich wo aus leihen . Mfg.

  20-08-2014 12:34  179781
Fahrsilo
Das geht ganz gut so einen Haufen silieren. Wenn du keine Erfahrung hast, wäre es ein großer Vorteil, wenn dir jemand bei festfahren hilft, der das schon öfter getan hat.

Gottfried

  20-08-2014 13:38  walterst
Fahrsilo
Es kommt drauf an, um welche Mengen es geht.

Folie würde ich nicht unterlegen. Erstens wegen Wanderung des Futters beim Walzen - Du wirst Deine geplante Breite niemals einhalten können.
Zweitens wegen Umständlichkeit bei der Entnahme und Drittens wegen Überflüssigkeit.

Ich habe früher einfach am Boden hersiliert und bin am Schluss mit dem Einscharpflug rundherumgefahren und habe die Folie eingepflügt.
Schneller und kraftsparender geht es mit keinem Sandsackautomaten und auch nicht dichter.

Walzen ohne Zwillinge und ohne Übung am Haufen ist ab einer gewissen Höhe auf jeden Fall lebensgefährlich.

  20-08-2014 13:43  DoniBauer
Fahrsilo
@walterst

wie sieht dann das untere Futter aus. Verschmutzt oder Verschimmelt ?

Gruß Doni

  20-08-2014 13:49  walterst
Fahrsilo
Festen Boden und Obacht mit dem Entnahmegerät vorausgesetzt wirst Du weder Schmutz noch Schimmel an der Grenzschicht haben.

(Bild zum vorigen Beitrag - ist zuerst nicht mitgegangen

  20-08-2014 14:00  MBtrac
Fahrsilo
Nach dem Motto die Dummen san holt neit gscheiter!!!!!!!!!!

Zuerst die Probleme beim verdichten, daun beim entnehmen, und schlussendlich a "scheiß Qualität" da die entnahme-Menge pro Tag zu gering ist und du das bekannte Problem mit der Nachgehrung bekommst, 50% wegschmeißn "geil"!

Nur sooooo kauma sporn!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  20-08-2014 14:14  walterst
Fahrsilo
@mbtrac
Keines der von Dir unterstellten Probleme muß zwangsläufig auftreten, schon gar nicht bei einem 2. oder 3. Schnitt.

  20-08-2014 14:29  MBtrac
Fahrsilo
Jo @walterst host Recht ist eine KANN-Bestimmung
"Daz nur weita probiern ma kumb jo eh auf olls drauf"!!!!!

Vielleicht daspoats aich a Bier im vergleich zu Rundballenpressen! "PROST"

  20-08-2014 18:45  DoniBauer
Fahrsilo
Also erstmal danke für die Antworten.
Haben heute beschlossen keine Folie unten rein zu machen. (kann man aber nochmal überdenken)

Gruß Doni

  20-08-2014 19:21  Century
Fahrsilo
@MBTrac: Dein ständiges wettern gegen Farsilo und Haufen ist völlig unbegründet. Auch bei sehr kleinen Entnahmemengen kann alles glatt gehen.
Nur weil du es anscheinend falsch gemacht hast, muss es anderen nicht auch so gehen.

@Donibauer:
Beim verdichten muss man gründlich sein, das ist das allerwichtigste. Zwillingsreifen sind nicht nötig, aber umso mehr Gewicht der Traktor hat, umso leichter tut man sich. Außerdem sollte die Zubringung nicht schneller sein als der Festfahrer, weil man sonst zu wenig verdichtet.
Der Haufen darf außerdem nicht zu schmal angefangen werden, weil die befahrbare Fläche mit zunehmder Höhe ohnehin schmäler wird, und man dann auch wieder zu kämpfen hat, es ordentlich fest zu fahren.
Wir rechen das ganz lockere Futter an der frei liegenden Seite immer ab und werfen es wieder oben dazu, damit man das schlecht werden dort vermeiden kann.

Beim zudecken nicht knausern, lieber überall zu viel Folie haben, als auf einer Seite zu wenig.
Wenn man keine ausreichend lange Plane hat, sollten die einzelnen Stücke grosszügig überlappen (2m sind nicht zu viel).
Querreihen mit Sandsäcken sind auch gut, auch wenn sie mehr Arbeit beim zudecken bedeuten. Wenn es nämlich in einem Sektor zu Problemen kommt, sind dann wenigstens die anderen nicht gleich davon betroffen. Rundherum kann man auch ohne weiteres Erde nehmen, dichten muss es halt. Meiner Meinung nach sind Reifen nicht ideal, weil die nicht dichten, sondern nur die Plane niederhalten. Wenn sich das Silo nach getaner Arbeit und ordentlichem zudecken aufbläht, ist das ein Zeichen von guter Dichtheit.

  20-08-2014 19:35  DoniBauer
Fahrsilo
Ich werde nach dem zudecken, an den Seiten, auf die Folie Erde und Kies legen. Alle 3 Meter eine Reihe Reifen quer drauf legen.

Wie sieht es eigentlich mit gefrorener Silage aus, zum Heu dazu füttern, oder warten bis es wieder wärmer wird ?

Wann bläht sich bei euch die Folie auf ?

Gruß Doni

  20-08-2014 20:10  wickinger83
Fahrsilo
Erde Kies abdeckung und die reifen werden wenn du nahe an der strasse liegst von selber immer mehr. Tolle mischung und viel spass beim entnehmen. Bei euch möcht ich nichtmal eine Mutterkuh sein.
Wenns da um unter 15ha und nur einen schnitt geht dann spar dir den zinnober und lass pressen und wickeln.
Aber warum die umstellung auf silo überhaupt Doni wenn du doch mit nur Heu und Frischgras schon 9000kg ohne Kraftfutter gemolken hast? Da müssen ja die Mastviecher sowieso ohne Silage ordentlich zulegen.

  20-08-2014 20:22  moarjagl
Fahrsilo
Wenn du genug Viecher hast, ist der Fahrsilo nicht schlecht. Es ist die ganze Wiese auf den
ganzen Silo verteilt und du hast die gleiche Qualität bis zu Schluß. Beim Ballen hast einmal
einen Nassen vom Waldrand und dann wieder einen Trockenen. Übrigens, da wir unser letzte
Bio-Milchkuh bald verkaufen, haben wir mit dem Silieren aufgehört und einen neuwertigen
Siloblockschneider Kuhn 1201 um € 990,-- zu verkaufen.

  20-08-2014 20:25  milchmacher
Fahrsilo
Hallo Wir haben früher auch mal Haufen gemacht und keine Plane untergelegt Das Ergebnis war fatal Unten am rand war alles schlecht Aber es war auch auf einer Wiese und auf keinem Schotterplatz Ich würde dir auch zu Rundballen raten ausser es werden zuviele. Wieviel Messer hast beim Ladewagen, Dosierwalzen später welche Geräte bei der Entnahme wäre interessant?

Auf jeden Fall viel Glück bei deinem Versuch mfG

  20-08-2014 20:25  DoniBauer
Fahrsilo
@wickinger ich bin immer noch kein Silofreund, aber bei diesen neuen Flächen geht es nun mal nicht anderst. Bei meinen anderen Flächen bleib ich beim Heu, Grummet und Gras.
Gemolken wird schon ca. 3 Jahre nicht mehr, da wir auf mast und eine Mutterkuh umgestellt haben.
Deinen zweiten Satz habe ich nicht verstanden.
Ich mache die Silage nicht, das meine Ochsen mehr zulegen, sondern weil ich sonst dieses Futter nicht verwenden kann. Wenn es mit dem Fahrsilo nicht funktioniert ( oder Ballen wenn das Fahrsilo nicht funktioniert) werde ich es als einstreu hernehmen.

Gruß Doni


  20-08-2014 20:28  179781
Fahrsilo
Wenn man da so mitliest, muss es eine ganze Anzahl Leute geben, die unfähig sind ein ordentliches Fahrsilo zu machen. Ansonsten würde da nicht die Meinung umgehen, dass Siloballen um so viel besser oder gar preiswerter sind.
@walter: wenn wir einen rostigen Traktor wegtun, dann werfen wir den nicht über eine Gstätten, sonder verkaufen ihn an einen Ausschlachter.

Gottfried

  20-08-2014 20:29  Steira
Fahrsilo
Hallo
@Doni
Wie schon die Vorredner gesagt haben ist es am wichtigsten "Gscheit zu Verdichten"!
Habe selber keinen Fahrsilo, bin aber mehrmals im Jahr als "Silowalze" unterwegs. Der sollte keinen Stress haben und sich auch nicht stressen lassen, denn das ist die halbe Miete! Bin teilweise mit Frontschild und Heckgewicht oder nur mit Front-Heckgewicht unterwegs......Zwillingsbereifung würd ich nur auf sollchen "Haufen" wie bei Walterst empfehlen....wennst einen "richtigen" Fahrsilo hast ist es besser Ohne, und du bringst Ordentlich Gewicht auf den Silo.......

MFG A STEIRA

  20-08-2014 20:42  elgra
Fahrsilo
Hallo das Festfahren ist wie schon oben geschrieben die Wichtigste Sache.
Je Schwerer desto Besser und langsam fahren.




  20-08-2014 20:42  DoniBauer
Fahrsilo
Ich schaffe etwa einen Ladewagen pro Stunde ans Silo heran. Verdichten wird mein Vater und hat somit genügend Zeit. Ich werde in der früh mähen, wenn ich fertig bin Schwadern und dann gleich anfangen zum einfahren.
Macht es etwas aus, wenn das Futter unten noch leicht nass (gut feucht) ist, da der Boden eig. nie richtig trocken ist.
Kann dann das Futter nicht richtig gären?

Gruß Doni

  20-08-2014 21:31  Century
Fahrsilo
Gefrorene Silage ist kein Problem.
Bei uns habens die Tiere anstandslos gefressen.

Problematischer wirds wenn das Futter zu trocken wird. Aber auch wenns zu nass ist ists nicht gut. Aber lieber ein klein wenig zu feucht anfangen, als zu trocken.

@Gottfried: Scheinbar macht es vielen Leuten Spaß, die Ballen händisch aufzulösen^^

Mittelfristig mag das Ballen pressen zwar günstiger sein, aber auf lange Sicht bist mit einem Fahrsilo immer besser unterwegs- allein was die laufenden Kosten angeht.

  20-08-2014 22:06  ansruu
Fahrsilo
Hallo Doni,
Wenn es der Platz hergibt, würde ich den Haufen eher breiter machen und dafür nicht zu hoch. Dann kannst du auch die Seiten (quer zum Silo) walzen und du bekommst auch keine Probleme mit dem Vorschub (Nacherwärmung).
Feuchtes Futter bereitet keine Probleme und lässt sich vor allem besser Verdichten. Bei mir kommt der 4. Schnitt auch immer recht feucht rein, ist aber noch immer gute Qualität geworden. Probleme mit Verpilzung gibt es eher bei zu trockenem Futter. Diese Erfahrung habe ich aber bei Ballensilage auch gemacht...
Wenn du alle obengenannten Tips (gute Verdichtung, sauber abdecken usw.) befolgst, wird es problemlos hinhaun! Wirst schon sehen, ab nächstem Jahr wirst du nur noch silieren ;)

  20-08-2014 22:08  ansruu
Fahrsilo
Ach ja, Grassilage friert eigentlich nicht durch. Da ist Maissilage problematischer, aber selbst die wird anstandslos gefressen wenn man die gefrorenen Klumpen ein bisschen zerkleinert....

  20-08-2014 22:15  walterst
Fahrsilo
@gottfried

Den rostigen Traktor 3 - 4 mal über den Fahrsilo gerollt, dann ist der Rost eh weg ;-)

Im Ernst: Natürlich ist verdichten ohne Zwillingsreifen sinnvoll. Bei bestehenden Seitenwänden oder sehr flachem Feldhaufen braucht man da gar nicht diskutieren. Meine Foto war dafür gedacht, zu zeigen, wie es ausschaut, wenn jemand ungeübter unter ungünstigen Rahmenbedingungen walzen muß und was ohne Zwillinge dabei herauskommen kann.

  21-08-2014 08:26  MBtrac
Fahrsilo
Lieber Century!
@MBTrac: Dein ständiges wettern gegen Farsilo und Haufen ist völlig unbegründet. Auch bei sehr kleinen Entnahmemengen kann alles glatt gehen.

Es wettert doch keiner und falls du lesen kannst hab ich geschrieben das es eine KANN-SEIN-Bestimmung ist.
Ich finde es aber beinahe krank wenn man bei heutiger Technik noch jemanden einen Fahrsilohaufen für Kleinstmengen empfiehlt! Wie viel kg. Silierhilfe rechnest mit ein wenn du behautest das du keine Nachgärung hast?

Lieber Gottfried!
Kannst mir jo deine rechnungsweise darstellen ob welcher Menge der Fahrsilo billiger kommt im vergleich zu Rundballenpressen?
Außerdem glaub ich nicht das irgendjemand den Fahrsilohaufen händisch entnimmt!

  21-08-2014 08:57  DoniBauer
Fahrsilo
@mbtrac Haben uns auch informiert und unter 16 Euro geht nichts pro Ballen.
Ich brauche Folie im Wert von nicht mal 100 Euro und davon würde ich nur 6 Ballen bekommen.
Wenn man natürlich ein ordentliches Betonsilo hat ist das natürlich eine ganz andere Rechnung, aber um die Wirtschaftlichkeit ist es mir jetzt eher nicht gegangen.

Entnahme erfolgt mit einem Bagger.

Danke für die hilfreichen antworten.

Gruß Doni

  21-08-2014 10:25  freidenker
Fahrsilo
Ich würd bei 130er ballen um 16 euro trotzdem keinen Haufen machen. Hab schon einige Jahre mit Erdhaufengrassilage :-) erfahrung.

@179781

Hallo,
was mittelfristig wirtschaftlicher ist, wird man pauschal nicht sagen können ohne den Betrieb und die Ak-situation zu kennen

mfg




  21-08-2014 10:34  MBtrac
Fahrsilo
Aha @DoniBauer "interessant" und sonst entstehen dir glaubst bei deiner Misthaufensilage keine weiteren Kosten??????
(Siliermittel, Vogelschutznetz, Maschinenverschleiß, Dieselölverbrauch, u.v.m...........) alles gratis = UMSONST!

Danke @freidenker schließe mich deiner Erfahrung an!
 

  21-08-2014 11:01  Century
Fahrsilo
@MBTrac:
Mch mal halblang, ein Vogelschutznetz brauchst bei Ballen auch. Wenn du dir deine Ballen pressen lässt, dann bezahlst du den Verschleiß und den Sprit des Lohnpressers mit jedem Ballen mit.

Ich verstehe immer noch nicht, warum du Ballen einem Haufen vorziehst, egal welche Mengen man hat.
Einmal hast du gemeint, unter 10m³ Entnahme am Tag führt unweigerlich zu Problemen. Dass das völliger Blödsinn ist weiß ich aus eigener Erfahrung.
Wenn man deinen Wert hernimmt, dann müsste jeder, der im Jahr weniger als ungefähr 2500 Ballen verbraucht, Probleme haben.
Mich würde Iinteressieren, ab welcher Menge du ein Fahrsilo für sinnvoll hältst.

Wir verwenden seit Jahren keine Silierhilfe mehr, und es gibt nie Probleme mit Nachgärung, höchstens mit ungenügender Verdichtung, wenn man das Silo überfüllt. Natürlich sollte man das Silo auch erst dann öffnen, wenn die Gärung sicher abgeschlossen ist, und selbst dann den Bereich wo Frischluft dazukommt klein halten.


  21-08-2014 11:13  600512
Fahrsilo
mb trac: du bist ein ganz ein schlauer.
glaubst du das bei der knödelproduktion keine weiteren kosten als die 16€ pro ballen anfallen. für 16€ das stück liegen sie noch nichtmal zu hause. wer transportiert dir die scheiß knödel nach hause?! maschinen oder trägst du sie händisch nach hause?
während die meisten bei uns mit knödeltransport beschäftigt sind, nutze ich die zeit und habe meine wiesen schon wieder gedüngt. aber scheint so als ob das ein bauernsport ist. knödlewettrennen....

dann wirst du genauso einen lagerplatz brauchen, der nicht gerade "wiese" ist, sonst hast genau die gleichen probleme mit den knödeln als ein anderer eventuell mit einem wisenhaufen hat. (mäusefraß, im winter und übergangszeit einen gatsch dasd dir nicht mehr helfen kannst). der knödel lagerplatz muss sogar noch größer sein als bei einem haufen, ausser man stapelt sie 3-4 fach überinenander was die wenigsten einwandfrei machen können. am besten sind jene die in einem traunsteiner silo 3 knödel übereinander stapeln. diese bauern faszinieren mich fast noch mehr wie du, MBtrac ;-)

aber zurück zu deinen beiträgen, dieselölverbrauch hast im winter beim füttern der knödel auch, oder trägst du sie auch händisch in den stall, genauso wie du sie händisch nach hause getragen hast?!
jene bauern die siliermittel in ihr fahrsilo streuen, werden es auch in die knödel heinenpusten. siliermittel sind eine religion, das der bauer ein ruhiges gewissen hat weil er ja eh siliermittel dazugegeben hat um einen xxxx € betrag. wir machen seit 24 jahren fahrsilos, und haben 1 mal siliermittel eingesetzt, rein aus neugierde, im endeffekt hats uns garnichts gebracht und seitdem wird wieder ohne siliermittel siliert.

ein vogelschutznetz kann auch bei einem knödelhaufen erforderlich sein - krähen sei dank....

die entsorgung des plastiks das so anfällt, kostet auch nichts für dich oder? wahrscheinlich isst du sie, oder fütterst sie gleich deinen rindern mit.

ein frontlader zum heimfahren und zu hasue stapeln kostet auch nichts, hat auch garkeinen maschinenverschleiss wie du schreibst... (vorderachse)



  21-08-2014 11:32  Tyrolens
Fahrsilo
Bin etwas erstaunt. Fahrsilos sind doch etwas ganz normales und zumindest in der Schule sollte man davon schon mal gehört haben.
Das wichtigste ist das Anfahren. Vielleicht besser den alten Herren mit dem Ladewagen fahren lassen?
Zuhause war das Silieren auch immer suboptimal, aber trotzdem habe ich gute Silage mit minimalen Verlusten hin bekommen. Ist natürlich nicht mit professioneller Infrastruktur vergleichbar. Ein betonierter Fahrsilo, Häckler und ein richtig schwerer Traktor zum Verdichten ist schon was anderes.
Aber es klappt auch so, sogar ohne Zwillingsräder, die ja doch sehr nachteilig sind. ;)

https://www.dropbox.com/s/u0avmxtpenf0a37/Foto0187.jpg

Der Silostock ist nach einer Woche um 50% zusammen gesunken, Verluste waren null. :)

  21-08-2014 12:16  DoniBauer
Fahrsilo
@mbtrac hier ist es weder um die wirtschaftlichkeit, noch um "mach doch ballen " gegangen.
Ich werde ein Fahrsilo machen ohne Siliermittel und als Vogelschutz hab ich noch eine Rolle Fließ vom Stallbau übrig.

Gruß Doni

  21-08-2014 13:07  janatürlich
Fahrsilo
Ich würde auf der anderen Seite eine reihe Rundballen stellen Folie einschlagen und befüllen,ich mach das zwar mit Mais aber wird mit Gras auch funktionieren.

  21-08-2014 13:27  Obersteyrer
Fahrsilo
@600512 Hallo Ganz glaube ich dir nicht den wenn der andere die Knödel heimfährt silierst du ja auch noch mit dem Erntewagen solltest du selbst keinen haben kostet der dir auch Geld fährst du selbst hast du auch kosten also billiger kann pauschal nicht gesagt werden aber für so kleinbauern wie z.B mich bei ca110 Siloballen im Jahr kommen die Ballen immer günstiger (Kosten für Erntewagen muss man auch einberechnen und Entnahmegerät auch ). Bei uns gibt es auch so gescheite die mich immer wieder fragen warum ich nicht ins Silo siliere ,selbst haben sie ien Silo das beim Heu voll wird und sämtliche darauffolgende Schnitte werden Ballen gemacht. Spreche hier nicht unbedingt nur für Ballen aber für kleinere Betriebe sind sie einfach das beste.Übrigens ich habe noch nie mehr als 13 Euro für den Ballen mit 1,25m bezahlt. Ach ja habe auch das Siloabdecken alleine mehrere Jahre genossen ist nicht einfach den meistens ist gerade dann der Wind da es wäre gut an jedem Ende jemanden zu haben. Ach ja voriges Jahr betrug mein Silofolien entsorgungsbeitrag 5,70 Euro das kostet die Fahrsilofolie auch den die bleibt auch nicht ganz! Gruss Obersteirer

  21-08-2014 15:23  MBtrac
Fahrsilo
"Jo woun i wos glabm wül geh i am Sunntog in die Kichn" sonnst ist mir mein Wissen lieber.
Mia gfolds wie sie die Bauanbuam undaranaunta aunlien!!!!!!!!!!!!!

Ich habe aber um eine Kostenaufstellung gebeten.Lernt ma a in da Schul.

Was kostet der m³ Fahrsilo-Futter wirklich, all inclusive?????????? auf 10 Jahre gerechnet? Is dos so schwa oder hobts noch nia ana nochgrechnt????

@ janatürlich: Dann bleibt im jo ka Fuata fürn Fahrsilo!
@Tyrolens minimalen Verlusten (nenne Zahlen oder %)

LG an alle Knödelallergiker!

  21-08-2014 16:02  Tyrolens
Fahrsilo
Du willst Zahlen? Bei den Rübsen NULL, Beim Mais 50 kg bei jeweils 70 to Gesamtmasse.

Andere Thema: Entnahmetechnik beim Fahrsilo? Wenn das Gras nicht fein geschnitten ist, kann man die manuelle Entnahme gleich mal vergessen.

Wer auf 10 Jahre rechnet, hat ein Problem, weil der Fahrsilobau sehr teuer ist und vermutlich auf 25 Jahre abgeschrieben werden sollte. Oder sind's 40 jahre? ;)



  21-08-2014 16:35  Century
Fahrsilo
Unser größeres Silo hat 300m³ Fassungsvermögen, und hat etwa 10.000€ gekostet. Wenn man das was da rein geht in Ballen umrechnet, sind das etwas über 220 Stück mit 1,35m³. Das entspricht einem Ballendurchmesser von ca 1,20m. Wenn ich jetzt rechne, dass ein Ballen 16€ kostet, dann hat sich das Silo in nichtmal drei Jahren bezahlt gemacht. Wenn ich jetzt die Kosten des Ladewagens rechne (Den Traktor brauchst ja beim Ballen fahren auch) dann brauch ch in unserem Fall ein Jahr länger, höchstens zwei. (Der LW ist 22 Jahre alt, und fährt immer noch mit dem ersten Messersatz, und ist gut gepflegt, so dass der ohne weiteres 30 werden kann)
Dazu kommt der weit geringere Aufwand beim verfüttern aus dem Silo, weil wir mit unserem Silokamm bis aufs Sackreihen weiterlegen und Plane weiteraufziehen keine Arbeit damit haben.

Übermässig fein muss das Gras auch nicht sein, wir haben letztes Jahr am Ende eines Schnittes gemerkt, dass wir bei unserem Ernteboss 2 mit nur einer Reihe Messer gefahren sind- beim entnehmen gabs keinen Unterschied.

Aber kurzum: Ein Haufen ist in jedem Fall die billigste Variante, da brauchst nicht lang rechnen.
Danach kommt das Fahrsilo, und dann erst das Ballenpressen.
Wie gesagt ist ein Fahrsilo keine Investition für 5 Jahre, sondern für 25 und mehr.

Ballen zu pressen ist dann sinnvoll, wenn du mit dem Futter handelst, oder schlichtweg keinen Platz in der Umgebung hast, für ein Silo.

  21-08-2014 17:25  Obersteyrer
Fahrsilo
@Century Hallo Walztraktor Siloplane Entsorgung Entnahmegerät ? Vergessen? Gruss Obersteirer


  21-08-2014 17:50  Mogwai
Fahrsilo
Mir tuts da eher um die böden leid wenn ich dran denke mit häcksker und großen traktoren mit abschieber oder eben mit großen ladewaagen drüberbrettere. Und nein wir laden die ballen nicht am feld auf einen hänger. Und ja wir sind ein bio betrieb, einem konvi wird das nicht so sehr den kopf zerbrechen.
Vom preis her wird das silo ab einer gewissen anzahl von ballen sicher besser sein

  21-08-2014 18:50  DoniBauer
Fahrsilo
Ein Problem bei Ballen ist, das wir kein Frontlader haben und so müssten wir uns erst eine Zange für unseren Bagger bauen.

Ich meine, dass es jeder für sich entscheiden muss, ob er jetzt Ballen oder Fahrsilo macht.
Ist ja vom Betrieb und Flächen abhängig.
Mir sind die Ballen zu umständlich und deshalb haben wir uns für das Fahrsilo entschieden.
Was in ein paar Jahren ist kann man noch nicht sagen, vielleicht klappts auf den nassen Flächen mit dem Silo nicht und man macht wieder einstreu daraus.

Gruß Doni




  21-08-2014 19:00  MBtrac
Fahrsilo
@Obersteyrer schreibt zu Rundballen, aber für kleinere Betriebe sind sie einfach das beste.
Wie recht du hast! Do kinan die meisten net rechnen!
@Jetzt mußt aber nachdenken was die Maschinen kosten und die must prozentuell auf Fahrsilo aufrechnen "günstig"
Link ist nur zur Orientierung gebraucht 1Jahr alt.
Dos is auba erst 1 Maschine von der Kette weiter geht's mit Abschiebewagen mit min. 200 PS Traktor, Walzentraktor mit Verteiler oder neu Pistengerät je größer und schwerer desto besser, Folien an den Wänden und zum Abdecken, Plane Vogelschutzgitter Sandsäcke und Dicht. Zur entnahme eine Silofräße oder Plockschneider je nach Betriebsgröße und einen Futtermischwagen oder eine Kompi!!!Alles in Aktion gekauft!
 

  21-08-2014 19:12  DoniBauer
Fahrsilo
Was hat den jetzt ein kleines Fahrsilo mit Gras, mit einem Häcksler zu tun.
Ich fahre mit meinen Rotorladewagen und 35 Ps davor und kaufe mir nicht einen Häcksler.

Ladewagen und Presse mit Wickler werden ungefähr gleich viel kosten.

Wenn du schon mit einem Häcksler kommst der meiner Meinung unnötig beim Silo machen ist dann ist die Presse im link auch nicht so billig wie eine normale Presse.

https://www.youtube.com/watch?v=mFNPwge97B8

Gruß Doni


  21-08-2014 19:20  MBtrac
Fahrsilo
Die Maschinen san auba bei 16€ inklusive + 6fach Folie!!!!!!

Brauchst sölba nur dein Traktor mit Frontlader oder eben Bagger!
Für wos glaubstn daun das man solche Maschinen baut wenn man sie zum Silieren nicht benötigt??????
Im Link geht's auch nicht um Rundballenpressen!
Und jetzt geb is auf "guate Nocht"!

  21-08-2014 19:46  wickinger83
Fahrsilo
Jeder soll probieren wie er meint. Schlimmstenfalls bzw. fast sicher streut er ja wie er sagt den dreck eh ein.
35PS und ein Rotorladewagen? Da lacht dich ja die Katze im Sack aus!

Ich weiss nicht wie teuer die Folie werden muss dass ich wieder Fahrsilo füllen anfange. Beim 1,4m ballen schaut die rechnung wieder ganz anders aus und die Vorteile der Ballen schlagen den Fahrsilo für mich einfach um längen.

Anders wäre es wenn ich Gleichmäßige, ebene und arrondierte Flächen hätte so dass alles egal wie feucht oder trocken gleich befahrbar wäre, ich überall mit einem erntewagen ordentlich rann könnte, und mehr Fahrer hätte.

Ist aber nicht so also scheiss drauf. Ballen 1,4m mit der Kombi bei 70 Kühen. Bin sehr zufrieden damit und in der umgebung nicht der einzige der so denkt.
mfg wickinger

  21-08-2014 20:00  Veltliner
Fahrsilo

Ein Fendt Thread ist ein Dreck dagegen.



  21-08-2014 20:10  walterst
Fahrsilo
@veltliner
wie recht Du hast.
Hätte nicht gedacht, dass sich solche Abgründe auftun können bei einem Thema wo man mit beiden Methoden je nach Ausstattung mit Maschinen, Flächen, Entfernungen, AK-Verfügbarkeit usw. ganz gut leben kann.

  21-08-2014 20:21  DoniBauer
Fahrsilo
Bei uns hat auch einer für nur 4 Stück Vieh ein Fahrsilo und geht ohne Probleme.

@wickinger habe bei meinen Ladewagen die Schwingen ausgebaut und mir selbst einen Rotor geschweißt und eingebaut.
Rotor und neue Abstreifer selbst konstruiert und läuft ohne Probleme.
Traktor ist ein Deutz 4006 A mit 35 Ps und fast 20.000 Stunden.

Gruß Doni


  21-08-2014 20:24  DoniBauer
Fahrsilo
hier der link wenn du es mir nicht glaubst.

http://landwirt.com/Forum/439340/Rotorladewagen.html

Gruß Doni

  21-08-2014 20:44  Mogwai
Fahrsilo
Haha guter Beitrag Veltliner. Stellt sich die Frage was sich mehr auszahlt wenn man die Arbeit mit Fendt's macht. ;-)

  21-08-2014 20:45  Gerhardkep
Fahrsilo
Grundsätzlich müsste deine vorgehensweise @Donibauer schon passen.
Am Rand mit einer Furche die Plane rein ist sicher eine gute Lösung da dir dann keine Luft von dem kiesigen Boden reinkommt. Plane unterlegen hat zwar vorteil aber denn nachteil das dir das Futtern leichter abwandert beim verdichten zur Seite.

Beim Thema Ballen oder Silo ist jeder Betrieb seines glückes Schmied, aber es gibt Richtlinien die das eine oder andere bevorteilen.
Wer Silomais hat so wie wir hat schon mal im normalfall für Fahrsilos gerichtet daher fällt der Ballen nur noch an bei Sonderfällen.
Ballen bis zu einem verbrauch von 1 Stk /Tag kann auch noch interressant sein aber für größere ist die Manipulation von den Ballen insbesondere von etwas weiter Entfernung schon eine Herausforderung , die aussage das im Winter die Ballen geholt werden können ist vielleicht in Gegenden ohne Winter ein Thema sonst kannst es vergessen.
Die Gewichte sind auch bei den Pressen nicht ohne besonders bei Kombiversionen.
Der Häcksler ist bei weiteren Entfernungen und Betrieben mit einigen Ha schon eine feine sache. Im Silo ist halt die Verdichtung das A und O das wissen aber eh die "Meisten ".
Bei 1000 Ballen komme ich auf 15000.- das Pressen ohne Transport, der Häcksler kostet mich rund 10000.-mit Verdichten und Transport +rund 1500.- für afa Silo.
Ladewagen in etwa 8000.- + Siloafa.
Das ist aber sehr stark von Feld-Hof Entfernung abhängig bei uns von 0 bis 6 km.



  21-08-2014 20:50  Century
Fahrsilo
Ich sehs ein, hier treffen zwei Welten aufeinander, die unvereinbar sind.

Aber wenn ihr so wollt: Entsorgung fällt schonmal weg, die hast bei beiden Varianten.
Wenn ich jetzt ein Entnahmegerät dazunehme, und einen Walz-Traktor dazurechne (Bei den wohlgemerkt nur die Betriebskosten, einen zweiten Traktor hat im Regelfall jeder), die beiden mit 10.000€ hernehme, gut, dann dauerts bei mir halt doppelt so lang. Die Folie jedes Jahr kann man vernachlässigen, die paar € machen den Braten nicht mehr fett. Wenn ich genau bin kann ich das Vogelnetz weglassen, Ein Nachbar nimmt dafür einfach die alten Folien vom Vorjahr, und das reicht auch.

Summa Summarum brauch ich jetzt also 6 Jahre. Dann bin ich mit den Kosten mit den Ballen gleichauf. AB DANN bin ich mit dem Silo den Ballen überlegen, weil meine laufenden Kosten geringer anfallen.

Aber noch ein Faktor: Viele die Ballen haben, kaufen sich auch einen Ballenauflöser, und die Dinger gibts auch in jeder Preisklasse, was bei mir das Entnahmegerät aus der Rechnung nimmt.

Mit der Befahrbarkeit von Flächen kannst du nicht punkten, ob da jetzt ein Ballen rumliegt, und vorher eine recht schwere Kombi mit nem ebenfalls schweren Traktor drüberkracht, oder einer mit Ladewagen (mit dem man bei steileren oder nassen Flächen im Leerzustand hinfährt) ist relativ egal.

Es stimmt schon, beim Silo braucht man eine Person mehr, aber ich glaub kaum dass man mit seiner Umgebung/Familie so im Clinch liegt, dass sich kein Fahrer zum walzen fände.

Unterm Strich soll jeder machen wie er will, ich halte das silieren in ein Silo für das deutlich bessere System, und die bisher genannten Gründe, die dagegen sprechen, sind nicht überzeugend genug.


Falls es jemand interessiert, DoniBauer hat von seinem Rotor-LW-Bau ein Worklog im Forum gepostet:

https://www.landwirt.com/Forum/439340/Rotorladewagen.html


  21-08-2014 21:23  Mogwai
Fahrsilo
Nungut, von solch Kombipressen halte ich noch weniger wie von Fahr Silo oder Ballen. Könnt ich ja einen neuen Beitrag öffnen was sinnvoller ist. Besteht da interesse? :-)

  21-08-2014 21:23  179781
Fahrsilo
century und gerhardkep haben zu dem Thema recht objektive Antworten geschrieben. Da braucht man nichts mehr hinzufügen.

Gottfried

  22-08-2014 10:01  Mascher88
Fahrsilo
@Doni

wennst neben der Glaubensdiskussion da vl. noch an sinnvollen Rat für einen Silohaufen brauchst:

Ich würde die 1 Schicht so aufbauen: 2 Futterbahnen und dazwischen ca. 1m Platz FREI lassen und dann mit jeder Fuhre ein kleines Stückchen weiter zur Mitte. Hat den Vorteil, dass der Walztraktor immer etwas nach innen hängt und der Haufen schöner in die Höhe "wächst". Das ganze lässt sich besser verdichten und du bekommst ordentlich steile Seitenwände.
Würde dir auf jeden Fall dazu Raten auf die Höhe zu setzen und nicht auf die Breite, auch wenn das beim Verdichten mit etwas mehr Gefahr verbunden ist. ansonsten hast viel Oberfläche, viel Fläche am Boden, brauchst viel Folie und in Summe viel Risiko für möglichen Verderb!

Und noch so am Rande, Verdichten ist das A und O, das stimmt! Aber wenn du pro Stunde nur 1 Fuhre heran bringst, dann wird der Fahrer am Haufen von Schlaf dahin gerafft. Ich habe schon Angst um meinen Ladewagenfahrer, wenn er eine halbe Stunde weg ist.
Und wie schon jemand geschrieben hat, vl. darüber nachdenken, ob du nicht besser fest fahren solltest und dein Vater mitn Ladewagen fährt. Und wenn du ihm das nicht mehr zutraust, dann hat er auf einem Silohaufen aber überhaupt nichts verloren!!

vielleicht berichtest uns einmal wie es dir ergangen ist?

mfg Mascher

  22-08-2014 12:57  DoniBauer
Fahrsilo
@mascher vielen dank für den Tipp. Werde Fotos machen und berichten wie es mir ergangen ist.
Montag ist es vielleicht so weit, aber bei dem Wetter weiß man ja nie.

Gruß Doni

  22-08-2014 17:27  walterst
Fahrsilo
@mascher

Da würde ich gerne ein paar Fotos sehen von der Methode - 2 Futterbahnen und dazwischen 1 Meter frei, wenn die Endbreite unter 5 Meter sein soll;-)
Für breitere Haufen aber kein schlechter Tip.

  22-08-2014 20:43  179781
Fahrsilo
Zu dem, was mascher schon beschrieben hat möchte ich noch hinzufügen: Die Silage aus dem Ladewagen möglichst gleichmässig verteilen, ideal sind Dosierwalzen im LW. Und nicht ganz an den Rand des Haufens fahren, dann kriegt man den schön in die Höhe. Das lockere Zeug am Rand nach der letzten Fuhre mit Rechen oder "Mistkralle" herunterhaken und auf den Haufen obendraufwerfen. Wenn du da einmal etwas Übung hast, kriegst du schöne Haufen mit Trapezförmigen Profil. An den schrägen Seiten unbedingt alle paar Meter senkrecht Sandsäcke oder Reifen auflegen, damit der Wind die Plane nicht bewegen kann.

Gottfried

  22-08-2014 22:17  DoniBauer
Fahrsilo
man muss ja nicht umbedingt 1 Meter Platz lassen aber keilförmig in die Mitte hängen werde ich probieren und den letzten Ladewagen voll in die Mitte füllen so dass das Fahrsilo eben wird.
Die eine Stunde pro Ladewagen bringe ich zusammen, da ich 7 km zu fahren habe und davon ca. 5 km Feldweg mit Schlaglöcher (langsam fahren ist angebracht vor allem mit den Touristen, die alle das Murnauer Moos sehen wollen). Außerdem immer Gitterräder hinbauen und wieder weg (das summiert sich alles), aber zwischendurch macht mein Vater immer wieder den Stall (füttern zum Beispiel). Er ist noch jung mit seinen 53 Jahren, aber er fährt fast nichts mehr, da die Jugend und damit meine ich mich ihm das Traktorfahren fast wegnimmt.
Er meint zwar immer ihm macht das nichts aus, aber das glaub ich ihm nicht und deshalb lass ich ihm immer die hälfte zum fahren.

Gruß Doni

  23-08-2014 08:21  Mascher88
Fahrsilo
@ Walter
das mit den 5m Endbreite hab ich irgendwo überlesen!
Aber ändert nichts an der vorgehensweise, auf jeden Fall in der Mitte Platz frei lassen, damit man immer etwas nach innen hängt!
Außerdem, wenn du am Boden mit zwei Futterbahnen direkt nebeeinander anfängst, dann bekommst du zwangsläufig einen "Hügel", der extrem schnell in die Breite geht, und dann bist auch gleich über den 5m drüber. Da ist es besser gleich etwas breiter zu beginnen und dafür dann schmäler zu werden (schöne Trapezform, wie Gottfried richtig beschrieben hat), als wenn mann anschließend immer breiter und breiter wird und nichts mehr dagegen tun kann.
Das mit dem losen Futter an den Seiten, wie Gottfried es beschrieben hat ist auch eine wirklich gute Idee.

Na dann, gutes Gelingen! SO und MO soll es ja anscheinend trocken bleiben!
und wie gesagt, Fotos nicht vergessen!



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