NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Antworten: 19
19-03-2006 09:11 biolix
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Hallo !
grad im agrarnet geschmöckert und siehe da schon wieder ien zeichen das auch bei nawaros der preis nicht gesteigert werden soll sondern runter gefahren, wo wie bei den rüben nur c-kontingent preise
gezahlt werden sollen auch hier beim roggen... also wieder nur der landwirt als billigst rohstoff lieferant, wennd das die zukunft sein soll..
tg biolix
Mehr Roggen für den EU-Binnenmarkt
Die Ausschreibung von Roggen aus der deutschen Intervention zum Verkauf auf dem EU-Binnenmarkt wird um 100.000 t aufgestockt. Der Interventionsroggen fand in den vergangenen Wochen reißenden Absatz, sodass sich die ausgeschriebene Menge dem Ende zuneigt. Auch diesen Donnerstag erhielten im Verwaltungsausschuss von einer Angebotsmenge über 7.218 t Roggen 6.318 t den Zuschlag. Die Kommission verlangte einen Mindestpreis von EUR 113,02 pro t für Mahlroggen. Die Hersteller von Bioethanol wollten für Interventionsroggen dagegen nur EUR 76,- pro t bezahlen, weshalb die Kommission das Gebot über 3.689 t zurückwies. (Schluss) mö/pom/pos - 9.281 Anschläge
http://www.aiz.info/?id=MTA2NzgzOV8xMDU1NzM0
Hallo !
grad im agrarnet geschmöckert und siehe da schon wieder ien zeichen das auch bei nawaros der preis nicht gesteigert werden soll sondern runter gefahren, wo wie bei den rüben nur c-kontingent preise
gezahlt werden sollen auch hier beim roggen... also wieder nur der landwirt als billigst rohstoff lieferant, wennd das die zukunft sein soll..
tg biolix
Mehr Roggen für den EU-Binnenmarkt
Die Ausschreibung von Roggen aus der deutschen Intervention zum Verkauf auf dem EU-Binnenmarkt wird um 100.000 t aufgestockt. Der Interventionsroggen fand in den vergangenen Wochen reißenden Absatz, sodass sich die ausgeschriebene Menge dem Ende zuneigt. Auch diesen Donnerstag erhielten im Verwaltungsausschuss von einer Angebotsmenge über 7.218 t Roggen 6.318 t den Zuschlag. Die Kommission verlangte einen Mindestpreis von EUR 113,02 pro t für Mahlroggen. Die Hersteller von Bioethanol wollten für Interventionsroggen dagegen nur EUR 76,- pro t bezahlen, weshalb die Kommission das Gebot über 3.689 t zurückwies. (Schluss) mö/pom/pos - 9.281 Anschläge
http://www.aiz.info/?id=MTA2NzgzOV8xMDU1NzM0
19-03-2006 10:21 theres
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Hallo biolix,
die Feststellung haben wir auch schon getroffen, dass die Bauern als Ölscheichs bei der Rapserzeugung und bei Getreide noch nichts gemerkt haben.
Weizen wird ja nicht verheizt, weil er so gut vermarktet werden kann, sondern weil er als Heizmaterial mehr wert ist als als Brotgetreide.
Irgendwie scheint das in Wellen zu gehen, zuerst wurde das Getreide so billig, dass es in den Futtertrog maschiert und jetzt wird es eben verheizt.
Und im gleichen Atemzug wird Diesel, Dünger, Pflanzenschutz um einiges teurer.
Was mich interessieren würde, wenn wirklich einmal Getreide knapp werden könnte, wer bekommt es dann, die Menschen, die Tiere oder wird es zum grossen Teil für Bioäthaol und Brennstoff genutzt.
Wobei ich beim Bioäthanol wengistens noch den Futterwert der getrockneten Schlempe sehen kann, während beim Heizen nur die Asche übrig bleibt.
Wieviel Energie vom Acker werden wir noch erzeugen müssen, bis endlich kostendeckende Preise erzielt werden können.
Warum wird eigentlich Elefantengras, Energiewald, nachhaltighe Waldwirtschaft so stiefmütterlich behandelt?
Steckt da dahinter, dass da die Bauern diejenigen wären, die davon profitieren würden?
Hallo biolix,
die Feststellung haben wir auch schon getroffen, dass die Bauern als Ölscheichs bei der Rapserzeugung und bei Getreide noch nichts gemerkt haben.
Weizen wird ja nicht verheizt, weil er so gut vermarktet werden kann, sondern weil er als Heizmaterial mehr wert ist als als Brotgetreide.
Irgendwie scheint das in Wellen zu gehen, zuerst wurde das Getreide so billig, dass es in den Futtertrog maschiert und jetzt wird es eben verheizt.
Und im gleichen Atemzug wird Diesel, Dünger, Pflanzenschutz um einiges teurer.
Was mich interessieren würde, wenn wirklich einmal Getreide knapp werden könnte, wer bekommt es dann, die Menschen, die Tiere oder wird es zum grossen Teil für Bioäthaol und Brennstoff genutzt.
Wobei ich beim Bioäthanol wengistens noch den Futterwert der getrockneten Schlempe sehen kann, während beim Heizen nur die Asche übrig bleibt.
Wieviel Energie vom Acker werden wir noch erzeugen müssen, bis endlich kostendeckende Preise erzielt werden können.
Warum wird eigentlich Elefantengras, Energiewald, nachhaltighe Waldwirtschaft so stiefmütterlich behandelt?
Steckt da dahinter, dass da die Bauern diejenigen wären, die davon profitieren würden?
19-03-2006 10:26 chili
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Hallo Biolix!
Ich habe glaube ich im Aiz vor längerem gelesen da hätte Minister Pröll
in einer EU-agrarministersitzung vorgeschlagen in der EU eine
Getreide,Rüben - Alkoholverspritung aufzubauen von den Mehrheit der
anderen oder der EU-Kommission (weis nicht mehr so genau) eine Absage
bekommen denn die wollen lieber den Sprit aus Brasilien importieren weil billiger. Traurig aber so läufts halt in der EU.
Da hat die Transportlobby sicher wieder ihre Finger im Spiel weil sie
gut daran verdienen.
Wenn es darum geht unsere Erzeugerpreise niedrigzuhalten da sind sich die oberen sehr einig.
mfg. chili
ps. Wundert mich das Dir die Rübenbauern leid tun wegen billigen
Preis,habe von Dir hier ein paarmal gelesen das sie ja jetzt so große
Förderungen bekommen auch im Öpul auf kosten der anderen.
Hallo Biolix!
Ich habe glaube ich im Aiz vor längerem gelesen da hätte Minister Pröll
in einer EU-agrarministersitzung vorgeschlagen in der EU eine
Getreide,Rüben - Alkoholverspritung aufzubauen von den Mehrheit der
anderen oder der EU-Kommission (weis nicht mehr so genau) eine Absage
bekommen denn die wollen lieber den Sprit aus Brasilien importieren weil billiger. Traurig aber so läufts halt in der EU.
Da hat die Transportlobby sicher wieder ihre Finger im Spiel weil sie
gut daran verdienen.
Wenn es darum geht unsere Erzeugerpreise niedrigzuhalten da sind sich die oberen sehr einig.
mfg. chili
ps. Wundert mich das Dir die Rübenbauern leid tun wegen billigen
Preis,habe von Dir hier ein paarmal gelesen das sie ja jetzt so große
Förderungen bekommen auch im Öpul auf kosten der anderen.
19-03-2006 10:44 leoleo
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
hi theres
Du hast es genbau richtig ausgesprochen!!!
Schell will Billiges Pachtland und Vertragslieferanten für Biomasse.
Den Rubel wollens natürlich selber einstecken die sind es ja gewohnt.
Ausserdem steht da der Osten vor der Tür mit unmengen von Flächen die aber auch sinnvoll für die dortigen Bauern als Energeiflächen genutz werden sollten.
Ich denke wir sollten bei uns selber anfangen irgentwie Energie selber zu nutzen in Form von Wärme und Treibstoff dan ist man unabhängiger Wertschöpfung bleibt im Land und Vieleicht wird ja dann mal das Nahrungsmittel knapp?
Aufeinmal ist der Totter auch wieder wer mit seinen Rapsdiesel!!
Pioniere gibts genug in Österreich nur werden sie abgemurkst.
Die Brasilieaner haben das einfach umgesetzt und produzieren was das Zeug hält auf kosten der Nartur und auf den Material "Menschen" den anders werden sie von den 5 Zuckerbaronen nicht eingestuft die das ganze in der Hand haben am Welt zucker und Biokraftstoffmarkt.
hi theres
Du hast es genbau richtig ausgesprochen!!!
Schell will Billiges Pachtland und Vertragslieferanten für Biomasse.
Den Rubel wollens natürlich selber einstecken die sind es ja gewohnt.
Ausserdem steht da der Osten vor der Tür mit unmengen von Flächen die aber auch sinnvoll für die dortigen Bauern als Energeiflächen genutz werden sollten.
Ich denke wir sollten bei uns selber anfangen irgentwie Energie selber zu nutzen in Form von Wärme und Treibstoff dan ist man unabhängiger Wertschöpfung bleibt im Land und Vieleicht wird ja dann mal das Nahrungsmittel knapp?
Aufeinmal ist der Totter auch wieder wer mit seinen Rapsdiesel!!
Pioniere gibts genug in Österreich nur werden sie abgemurkst.
Die Brasilieaner haben das einfach umgesetzt und produzieren was das Zeug hält auf kosten der Nartur und auf den Material "Menschen" den anders werden sie von den 5 Zuckerbaronen nicht eingestuft die das ganze in der Hand haben am Welt zucker und Biokraftstoffmarkt.
19-03-2006 11:06 asterix
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
@Chilli
Du hast richtig geschrieben, dass Biolix verbreitet hat, dass die Rübenbauern auf Kosten der anderen schon wieder SO viel bekommen.
Ich bin selbst Rübenbauer.
Habe mir daher schon Gedanken über die vielen Ausgleichszahlungen wegen der ZR- Verluste gemacht. Ich weiß , glaube ich, so ziemlich Bescheid über die zukünftigen Zahlungen. ( Soweit sie schon fixiert sind.)
Mit Biolix über diesen, noch nicht unterschriebenen Förderungskatalog bez. ZR zu diskutieren, ist mir zu mühsam. Könnte aber mit Sicherheit einige Biolix Zahlen widerlegen, die er regelmäßig ins Forum stellt.
Andere Forumsteilnehmer behaupten doch glatt, Biolix sei ein Lügner, mit verschieden Zahlen................................
PS: Würde ich mir nie getrauen.
PPS: Habe irgendwo gelesen, in Polen fehlen 200 000 ha Raps. ( Wegen NAWAROS)
mfg asterix
@Chilli
Du hast richtig geschrieben, dass Biolix verbreitet hat, dass die Rübenbauern auf Kosten der anderen schon wieder SO viel bekommen.
Ich bin selbst Rübenbauer.
Habe mir daher schon Gedanken über die vielen Ausgleichszahlungen wegen der ZR- Verluste gemacht. Ich weiß , glaube ich, so ziemlich Bescheid über die zukünftigen Zahlungen. ( Soweit sie schon fixiert sind.)
Mit Biolix über diesen, noch nicht unterschriebenen Förderungskatalog bez. ZR zu diskutieren, ist mir zu mühsam. Könnte aber mit Sicherheit einige Biolix Zahlen widerlegen, die er regelmäßig ins Forum stellt.
Andere Forumsteilnehmer behaupten doch glatt, Biolix sei ein Lügner, mit verschieden Zahlen................................
PS: Würde ich mir nie getrauen.
PPS: Habe irgendwo gelesen, in Polen fehlen 200 000 ha Raps. ( Wegen NAWAROS)
mfg asterix
19-03-2006 11:25 theres
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Hallo Leoleo.
was in Brasilien läuft, da könnte man wirklich vergessen, dass wir als Krone der Schöpfung angeblich geschoffen worden sind.
Neulich war in einer landw. Fachzeitschrift darüber ein Beitrag,
müsste jeder Bauer bei uns sofort nur noch läutende Alarmglocken bekommen- um solche Zustände irgendwann zu vermeiden.
Man sieht ja heute schon, dass die Energie um viel mehr zählt, als das Essen.
Und dass wir in dem gewohnten Luxus weiterleben können, muss Essen billig sein, ergo auch die Preise für die Grundnahrungsmittel.
Denn zunehmend macht ja der Energieanteil an den Ausgaben grössere und noch grössere Löcher.
Ob wir einfach so weitermachen können, ob wir einfach fossile Energie durch nachwachsende Energie ersetzen können und alles ist palletti, da habe ich meine grossen Zweifel.
Man sieht, dass weltweit Kräfte daran interessiert sind, dass die Weizen- Milchpreise ja tief in den Keller wandern, beim Raps das gleiche,
so teuer wie Biodiesel jetzt ist, nur der billige Rapspreis passt dazu wie die Faust aufs Auge.
Aber auch inder Landwirtschaft liegt vieles im Argen,
Hofdünger wird nicht behandelt, es gibt keine Informationsmöglichkeiten für eine sparsamere Boden- und Ackerbewirtschaftung-
viele Zahlen sind so gut wie der Spruch:
glaube nur der Statistik, die du selbst gefälscht hast.
Und eines kommt noch hinzu, zu der vielen Arbeit, den ständigen Wachsen der Bürokratie, der überbordenden Kontrolle-
wann hätten die Bauern noch Zeit, um sich neben den Weiterbildungen, wie sie noch mehr und billiger produzieren können - nach sinnvollen alternativen umzuschauen.
Da schaut doch jeder, dass er mit Pokerface in Versammlungen sitzt und seine Ängste und Befürchtungen schön bei sich behält, könnte doch der Nachbar die Nerven verlieren und dann wäre wieder Grund und Boden, Quote frei, um wachsen zu können.
Damit wird natürlich jegliche Solidarität und der Versuch nach Problemlösungen im Keim unterbunden.
Bezahlbare Engergie ist für die Landwirtschaft eine Überlebensfrage,
oder wie können wir mit weniger Energie erzeugen.
frdl. Gr.
regi
Hallo Leoleo.
was in Brasilien läuft, da könnte man wirklich vergessen, dass wir als Krone der Schöpfung angeblich geschoffen worden sind.
Neulich war in einer landw. Fachzeitschrift darüber ein Beitrag,
müsste jeder Bauer bei uns sofort nur noch läutende Alarmglocken bekommen- um solche Zustände irgendwann zu vermeiden.
Man sieht ja heute schon, dass die Energie um viel mehr zählt, als das Essen.
Und dass wir in dem gewohnten Luxus weiterleben können, muss Essen billig sein, ergo auch die Preise für die Grundnahrungsmittel.
Denn zunehmend macht ja der Energieanteil an den Ausgaben grössere und noch grössere Löcher.
Ob wir einfach so weitermachen können, ob wir einfach fossile Energie durch nachwachsende Energie ersetzen können und alles ist palletti, da habe ich meine grossen Zweifel.
Man sieht, dass weltweit Kräfte daran interessiert sind, dass die Weizen- Milchpreise ja tief in den Keller wandern, beim Raps das gleiche,
so teuer wie Biodiesel jetzt ist, nur der billige Rapspreis passt dazu wie die Faust aufs Auge.
Aber auch inder Landwirtschaft liegt vieles im Argen,
Hofdünger wird nicht behandelt, es gibt keine Informationsmöglichkeiten für eine sparsamere Boden- und Ackerbewirtschaftung-
viele Zahlen sind so gut wie der Spruch:
glaube nur der Statistik, die du selbst gefälscht hast.
Und eines kommt noch hinzu, zu der vielen Arbeit, den ständigen Wachsen der Bürokratie, der überbordenden Kontrolle-
wann hätten die Bauern noch Zeit, um sich neben den Weiterbildungen, wie sie noch mehr und billiger produzieren können - nach sinnvollen alternativen umzuschauen.
Da schaut doch jeder, dass er mit Pokerface in Versammlungen sitzt und seine Ängste und Befürchtungen schön bei sich behält, könnte doch der Nachbar die Nerven verlieren und dann wäre wieder Grund und Boden, Quote frei, um wachsen zu können.
Damit wird natürlich jegliche Solidarität und der Versuch nach Problemlösungen im Keim unterbunden.
Bezahlbare Engergie ist für die Landwirtschaft eine Überlebensfrage,
oder wie können wir mit weniger Energie erzeugen.
frdl. Gr.
regi
19-03-2006 11:52 biolix
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Hallo !
euren aussagen ist nicht viel hinzu zu fügen regi und leoleo...
komsich erscheint mir das chilli und nun auch asterix meinex meinen ich vergönne den Zuckerrübenbauern nicht einen A-Kontingentpreis, ich eben schon, die anscheinend nicht....
was das ÖPUL betrifft, bitte nicht böse sein, seit ihr aber anscheinend bzw. versteht ihr nciht wenn 120 Millionen in einem Umweltprogramm gekürzt wird und man immer gesagt hat keinen neue Maßnahmen bzw. keien ausweitung, aber dann kommt diese und man sieht welche Gruppen davon provitieren dann fragt man sich schon, und anderen wird im verhältnis noch mehr weggenommen.. also wo werde ich als Lügner bezeichnet ? zu dem will ich stellung nehmen, denn so kanns nicht sein, hier gehts nciht ums "gönnen" sondern ums aufzeigen das die Tatseche "alle wurden im ÖPUL gleischmäßig gekürzt" eine der größten Lügen aller zeiten ist.. da kannst dich ruhig einer Diskussion stellen asterix..
apsopos, stehe auch nach wie vor zu meiner meinung " erst wenn jedes Kontingent und jeder Zoll gefallen ist werden es auch die letzten merken das dieses Freihandlessystem schwachsinn ist" und schau an, der Rübenbundobmann Karpfinger hat daraus schon gelernt und hat in einer Veranstaltung die WTO hinein in die UNO gefordert eine alte ATTac forderung etc. , also es werden noch mehr drauf kommen wenn der druck noch größer wird...
lg biolix
p.s. leoleo, schön das du den "weg zurück" geschafft hast, und es doch ein weg nach vorwärts war...lg aber schimpf nicht zu viel saonst hast genauso einen schlechten stand wie ich hier ;-)) aber wir halten das aus, nur die persönlichen namensnennungen inkl. verunglimpfungen finde ich ganz tief, nur das zeigt den stil den mancher an tag legt und vielleicht sogar in mancher parteiakademie gelernt hat...
Hallo !
euren aussagen ist nicht viel hinzu zu fügen regi und leoleo...
komsich erscheint mir das chilli und nun auch asterix meinex meinen ich vergönne den Zuckerrübenbauern nicht einen A-Kontingentpreis, ich eben schon, die anscheinend nicht....
was das ÖPUL betrifft, bitte nicht böse sein, seit ihr aber anscheinend bzw. versteht ihr nciht wenn 120 Millionen in einem Umweltprogramm gekürzt wird und man immer gesagt hat keinen neue Maßnahmen bzw. keien ausweitung, aber dann kommt diese und man sieht welche Gruppen davon provitieren dann fragt man sich schon, und anderen wird im verhältnis noch mehr weggenommen.. also wo werde ich als Lügner bezeichnet ? zu dem will ich stellung nehmen, denn so kanns nicht sein, hier gehts nciht ums "gönnen" sondern ums aufzeigen das die Tatseche "alle wurden im ÖPUL gleischmäßig gekürzt" eine der größten Lügen aller zeiten ist.. da kannst dich ruhig einer Diskussion stellen asterix..
apsopos, stehe auch nach wie vor zu meiner meinung " erst wenn jedes Kontingent und jeder Zoll gefallen ist werden es auch die letzten merken das dieses Freihandlessystem schwachsinn ist" und schau an, der Rübenbundobmann Karpfinger hat daraus schon gelernt und hat in einer Veranstaltung die WTO hinein in die UNO gefordert eine alte ATTac forderung etc. , also es werden noch mehr drauf kommen wenn der druck noch größer wird...
lg biolix
p.s. leoleo, schön das du den "weg zurück" geschafft hast, und es doch ein weg nach vorwärts war...lg aber schimpf nicht zu viel saonst hast genauso einen schlechten stand wie ich hier ;-)) aber wir halten das aus, nur die persönlichen namensnennungen inkl. verunglimpfungen finde ich ganz tief, nur das zeigt den stil den mancher an tag legt und vielleicht sogar in mancher parteiakademie gelernt hat...
19-03-2006 12:03 leoleo
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
gute antworten regi
na ich würd mal bei den sündhaft teuren siloballen beginnen.
Dan must du dir um Treibstoffarme mutterkühe schauen ich meine die Rasse wie angus die Grobes futter Brauchen und kein Kraftfutter zumindest sehr wenig in der Mast!
Sind zwar dan nicht so grosse zuhnahmen aber du brauchst auch nit so Kraftfuter und Jungsilagen wie beim charolais und anderen intensiv Rassen den ohne guten jungen paperl wachsen die auch nit!!
Wichtig ist ja nur was über bleibt bei den Systemen und wie wenige damit mitnaschen.
Ich habe ja eine anderes Sysetm auch schon gefahren wo man dich täglich mehrmals freundlich anrufte und grüsste weist eben der beste Warenumsetzer warst vom Tierazt über Mascheinen Kraftfutter vom Samenmann Nachsattechnicken und so weiter Kontrollverbände und der ganzen Industrie die wir alle fütternusw usw.
Beim derzeitigen system was ich fahre werde ich den halben Maschienenpark abverkaufen den das ist einfach nicht meher tragbar und auch nicht erforderlich den den man ist nicht gezwungen um jede Preis junges futter im Trog zu haben.
Daher
Es steht ein 4 Jahre alter Ladeprofi zum verkauf mit Tandem achse und Tandemtasträder weiters ein John Deere 2850
und auch ein Milchtank mit 3000 liter und eventuell ein John Deere 6310 Mit Frondlader Hauer PMO 110.mit gefederter Vorderachse WEn der Verkaufspreis passt.
Bei meinen System ernte ich nur noch die halbe Fläche von früher für den Winter und es wird echt sehr viel überflüssig von den Dingen die man früher unbedingt echt brauchte.
Un bei Milchkühen würde ich heute bei neubeginn absolut wieder auf Jersey setzen da sie extrem Umsatztypen sind und volle weidespezealisten wenige Trittverluste da nur so um die 350 Kilos und sehr Leistungsfähig.
Meine beste war Die Kuh Liane mit 8300 Liter bei 12 % Fett und Eiweis und knapp 1000 Kilo gesamt pro Jahr.
War immer Stallbeste bei mir da konnten nicht mal die 1000 kilo Holsteiner nach bei den gesamtkilos und die Liane war knapp 400 kilo schwer und 11 Kälber!!!!
Nur mit der super Regelung das eine Jerseykuh auch ein GVE hatte und eine 1000 kg kuh aich ein GVE waren sie immer im Nachteil!!!
WEiters brauchst den stall nit grosartig umbauen weil eben klein schmale gänge von 2 m reichen und Liegeboxen von 1 x 2 m reihen usw usw.
Für mich die beste kuh die es für einen vollweidebetreib gibt in hanglagen und der auf wenig zukauffuter setzt und viel mich aus Gras produzieren will.
Den eine Jerseykuh grast immer auch wen Holsteiner und die fressen schon extrem gut auch wen die schon ruhen frist eine Jersey noch immer und setzt gras um aber total.
Wir wollen ja alle vollweidebetreibe nachahmen australien und so weiter.
Da mus danauch ein kuh dazu passen und keine Kraftfuttermaschiene wie sie heute leider gezüchtet worden sind.
Ist extrem Energiesparen am eigenen Betrieb!!!!!!!
Ich war mal vor sicher 20 Jahren beim Gasteiger in Roth am Inn
und habe mich bei ihm schlau gemacht wie man mit wenig viel erreichen kann nur ob man ihn heute auch schon Wegrationaliesiert hat weis ich leider nicht.
Jedenfasl Brauchst Rinder die zu den Sytem passen das ist bei vollweide einfach leichteres umsatzstarkes Vieh wenig Weideschaden hohes Rohfasserauflösungs Potential das ist wichtig sonst klapts nit.
Ist auch eine meiner erfahrungen.
Scheint echt so zu sein das ich ein Bunter Vogel bin aber halt nicht eingefrohren und sich nicht einfriehren lassen in vorgegebene Systeme.
Wen ic hheute nochmal zum melken beginne würde dann wär die erste Investition nach Dänemark zu fahren noch besser nach Jersey selber den die sind noch Milchiger und klarer in den Knochen dann würd ich mir eine Herde aussuchen mit alten Tieren den die haben auch noch enorm Charakter die kleinen Viecherl.
Aber dan pass ich natürlich wieder nicht in die Dorfgemeinschaft für so manch andere weil ich halt nit nur Felckenbeidl im Stall hab.
Also Energie könnten wir scho mal sehr viel selber produzieren und verbrauch vermeiden in Hülle und fülle.
gute antworten regi
na ich würd mal bei den sündhaft teuren siloballen beginnen.
Dan must du dir um Treibstoffarme mutterkühe schauen ich meine die Rasse wie angus die Grobes futter Brauchen und kein Kraftfutter zumindest sehr wenig in der Mast!
Sind zwar dan nicht so grosse zuhnahmen aber du brauchst auch nit so Kraftfuter und Jungsilagen wie beim charolais und anderen intensiv Rassen den ohne guten jungen paperl wachsen die auch nit!!
Wichtig ist ja nur was über bleibt bei den Systemen und wie wenige damit mitnaschen.
Ich habe ja eine anderes Sysetm auch schon gefahren wo man dich täglich mehrmals freundlich anrufte und grüsste weist eben der beste Warenumsetzer warst vom Tierazt über Mascheinen Kraftfutter vom Samenmann Nachsattechnicken und so weiter Kontrollverbände und der ganzen Industrie die wir alle fütternusw usw.
Beim derzeitigen system was ich fahre werde ich den halben Maschienenpark abverkaufen den das ist einfach nicht meher tragbar und auch nicht erforderlich den den man ist nicht gezwungen um jede Preis junges futter im Trog zu haben.
Daher
Es steht ein 4 Jahre alter Ladeprofi zum verkauf mit Tandem achse und Tandemtasträder weiters ein John Deere 2850
und auch ein Milchtank mit 3000 liter und eventuell ein John Deere 6310 Mit Frondlader Hauer PMO 110.mit gefederter Vorderachse WEn der Verkaufspreis passt.
Bei meinen System ernte ich nur noch die halbe Fläche von früher für den Winter und es wird echt sehr viel überflüssig von den Dingen die man früher unbedingt echt brauchte.
Un bei Milchkühen würde ich heute bei neubeginn absolut wieder auf Jersey setzen da sie extrem Umsatztypen sind und volle weidespezealisten wenige Trittverluste da nur so um die 350 Kilos und sehr Leistungsfähig.
Meine beste war Die Kuh Liane mit 8300 Liter bei 12 % Fett und Eiweis und knapp 1000 Kilo gesamt pro Jahr.
War immer Stallbeste bei mir da konnten nicht mal die 1000 kilo Holsteiner nach bei den gesamtkilos und die Liane war knapp 400 kilo schwer und 11 Kälber!!!!
Nur mit der super Regelung das eine Jerseykuh auch ein GVE hatte und eine 1000 kg kuh aich ein GVE waren sie immer im Nachteil!!!
WEiters brauchst den stall nit grosartig umbauen weil eben klein schmale gänge von 2 m reichen und Liegeboxen von 1 x 2 m reihen usw usw.
Für mich die beste kuh die es für einen vollweidebetreib gibt in hanglagen und der auf wenig zukauffuter setzt und viel mich aus Gras produzieren will.
Den eine Jerseykuh grast immer auch wen Holsteiner und die fressen schon extrem gut auch wen die schon ruhen frist eine Jersey noch immer und setzt gras um aber total.
Wir wollen ja alle vollweidebetreibe nachahmen australien und so weiter.
Da mus danauch ein kuh dazu passen und keine Kraftfuttermaschiene wie sie heute leider gezüchtet worden sind.
Ist extrem Energiesparen am eigenen Betrieb!!!!!!!
Ich war mal vor sicher 20 Jahren beim Gasteiger in Roth am Inn
und habe mich bei ihm schlau gemacht wie man mit wenig viel erreichen kann nur ob man ihn heute auch schon Wegrationaliesiert hat weis ich leider nicht.
Jedenfasl Brauchst Rinder die zu den Sytem passen das ist bei vollweide einfach leichteres umsatzstarkes Vieh wenig Weideschaden hohes Rohfasserauflösungs Potential das ist wichtig sonst klapts nit.
Ist auch eine meiner erfahrungen.
Scheint echt so zu sein das ich ein Bunter Vogel bin aber halt nicht eingefrohren und sich nicht einfriehren lassen in vorgegebene Systeme.
Wen ic hheute nochmal zum melken beginne würde dann wär die erste Investition nach Dänemark zu fahren noch besser nach Jersey selber den die sind noch Milchiger und klarer in den Knochen dann würd ich mir eine Herde aussuchen mit alten Tieren den die haben auch noch enorm Charakter die kleinen Viecherl.
Aber dan pass ich natürlich wieder nicht in die Dorfgemeinschaft für so manch andere weil ich halt nit nur Felckenbeidl im Stall hab.
Also Energie könnten wir scho mal sehr viel selber produzieren und verbrauch vermeiden in Hülle und fülle.
19-03-2006 12:38 ALADIN
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Jerseykalbin zu verkaufen!
0664/4532321
Jerseykalbin zu verkaufen!
0664/4532321
19-03-2006 13:52 theres
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Hallo leoleo
interessant, was du so schreibst-
übrigens den Betrieb, den du vor 2o Jahren besichtig hast, den gibts noch, sogar recht positiv.
Auch wir haben sehr viel von diesem nachdenklichen Bauern gelernt.
Über eine andere Fütterung und vieles andere brauchen wir hier in diesem Forum nichts schreiben, da gelten wir beide als Spinner.
Aber jedem das seine.
Wir haben auch mit Jersey mal eine Weile geliebäugelt,
können wir machen, wenn wir unsere männlichen Kälber wieder selbst mästen. So sind sie nicht so gefragt-
und bei den derzeitigen Bullenkälberpreisen ist ein einigermaßen brauchbares Fleckvieh auch nicht zu verachten.
Auch mit Fleckvieh sind Dinge möglich, die ich mir niemal zu erträumen gewagt hätte. Leider muss man auf so vieles erst nach langen Irr- und Umwegen draufkommen.
Wir haben vom Gasteiger nicht nur viel über Kühe gelernt, sondern vor allem über das Grünland und noch vieles andere, was mir heute noch zu Gute kommt.
Ist doch mehr als interessant, wie klein die Welt ist.
frdl. Gr.
regi
Hallo leoleo
interessant, was du so schreibst-
übrigens den Betrieb, den du vor 2o Jahren besichtig hast, den gibts noch, sogar recht positiv.
Auch wir haben sehr viel von diesem nachdenklichen Bauern gelernt.
Über eine andere Fütterung und vieles andere brauchen wir hier in diesem Forum nichts schreiben, da gelten wir beide als Spinner.
Aber jedem das seine.
Wir haben auch mit Jersey mal eine Weile geliebäugelt,
können wir machen, wenn wir unsere männlichen Kälber wieder selbst mästen. So sind sie nicht so gefragt-
und bei den derzeitigen Bullenkälberpreisen ist ein einigermaßen brauchbares Fleckvieh auch nicht zu verachten.
Auch mit Fleckvieh sind Dinge möglich, die ich mir niemal zu erträumen gewagt hätte. Leider muss man auf so vieles erst nach langen Irr- und Umwegen draufkommen.
Wir haben vom Gasteiger nicht nur viel über Kühe gelernt, sondern vor allem über das Grünland und noch vieles andere, was mir heute noch zu Gute kommt.
Ist doch mehr als interessant, wie klein die Welt ist.
frdl. Gr.
regi
19-03-2006 17:13 asterix
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
@ biolix
Wer vergönnt mir (uns) nicht den A - Zuckerpreis?
Dein Satz ist meinen Augen nicht fertig geschrieben.
PS: Für ZR gibt es die sogenannte IP- Prämie.
Intregierte Produktion heißt, daß die PSM und Dünger sehr stark begrenzt ist.( Ist mir irgendwo egal, da ich bei meinen IP-Programmen (Kart. Zwiebel)
von den erlaubten Höchstgrenzen weit entfernt bin.)
Nur der Papierkram wird wieder mehr.
IP- Produktion fällt meines Wissens nach in das Umweltprogramm.
Nach deiner Anschauung wurde dieses "Umweltgeld" für die Konvis von den Biobetrieben abgezogen.
Bin ich da richtig in der Annahme?
mfg asterix
@ biolix
Wer vergönnt mir (uns) nicht den A - Zuckerpreis?
Dein Satz ist meinen Augen nicht fertig geschrieben.
PS: Für ZR gibt es die sogenannte IP- Prämie.
Intregierte Produktion heißt, daß die PSM und Dünger sehr stark begrenzt ist.( Ist mir irgendwo egal, da ich bei meinen IP-Programmen (Kart. Zwiebel)
von den erlaubten Höchstgrenzen weit entfernt bin.)
Nur der Papierkram wird wieder mehr.
IP- Produktion fällt meines Wissens nach in das Umweltprogramm.
Nach deiner Anschauung wurde dieses "Umweltgeld" für die Konvis von den Biobetrieben abgezogen.
Bin ich da richtig in der Annahme?
mfg asterix
19-03-2006 19:26 biolix
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Hallo !
ZR Preise: erklärung asterix, ich gönns euch und wers euch ncith gönnt das mußt du selbst eruieren...
zum ÖPUL: es hat geheissen keine neue Maßnahmen, IP Zuckerrübe ist wie die Reduktion für Zuckerrübe plus Gülleverschlauchungsprämie, untersaat im Mais, Grundwasserschutzgebniete in ganz Ö etc. sind neue bzw.erweiterte maßnahmen udn da wird jetzt geld hin fließen obwohol weniger da ist ganz zu schweigen von der Intensivierung über die GVE bzw. 210 kg N feldfallend.. d.h. mehr fördernehmer bei viel weniger Geld und nut um das gehts, um die aussage "alle werden im neuen ÖPUL gleichmäßig gekürzt" ... komisch manche bekommen sogar was drauf...
aber jetzt verstehst dus...
lg biolix
Hallo !
ZR Preise: erklärung asterix, ich gönns euch und wers euch ncith gönnt das mußt du selbst eruieren...
zum ÖPUL: es hat geheissen keine neue Maßnahmen, IP Zuckerrübe ist wie die Reduktion für Zuckerrübe plus Gülleverschlauchungsprämie, untersaat im Mais, Grundwasserschutzgebniete in ganz Ö etc. sind neue bzw.erweiterte maßnahmen udn da wird jetzt geld hin fließen obwohol weniger da ist ganz zu schweigen von der Intensivierung über die GVE bzw. 210 kg N feldfallend.. d.h. mehr fördernehmer bei viel weniger Geld und nut um das gehts, um die aussage "alle werden im neuen ÖPUL gleichmäßig gekürzt" ... komisch manche bekommen sogar was drauf...
aber jetzt verstehst dus...
lg biolix
19-03-2006 21:25 chili
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Hallo!
Also den ZR-Bauern wäre es sicher lieber gewesen sie hätten
ihr Geld wie bisher über den Preis erhalten ( wie alle anderen auch bis 1995) aber auch die mussten
jetzt noch am Tisch der WTO geopfert werden und wenn ihnen dann auch ein gut halber Ausgleich gewährt ( haben wir wieder ein paar tausend Subventionsempfänger mehr) wird, dann meldet sich gleich die
Neidsgesellschaft zu Wort!
mfg. chili
Hallo!
Also den ZR-Bauern wäre es sicher lieber gewesen sie hätten
ihr Geld wie bisher über den Preis erhalten ( wie alle anderen auch bis 1995) aber auch die mussten
jetzt noch am Tisch der WTO geopfert werden und wenn ihnen dann auch ein gut halber Ausgleich gewährt ( haben wir wieder ein paar tausend Subventionsempfänger mehr) wird, dann meldet sich gleich die
Neidsgesellschaft zu Wort!
mfg. chili
19-03-2006 22:05 Moarpeda
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Selber essen macht fett ;-)))
Der doppelte Nutzen besteht darin, dass man weiß was man isst und die Handelsspannen das ohnehin interessant machen.
Des weiteren - jede Energie für den Eigengebrauch selbst erzeugen - ist eine interessante Herausforderung und macht auch schön warm und hell.
Und um Gottes Willen nur nicht um jeden Preis Umsätze machen, wichtig ist was übrig bleibt,an Lebensqualität und eventuell auch Geld.
Selber essen macht fett ;-)))
Der doppelte Nutzen besteht darin, dass man weiß was man isst und die Handelsspannen das ohnehin interessant machen.
Des weiteren - jede Energie für den Eigengebrauch selbst erzeugen - ist eine interessante Herausforderung und macht auch schön warm und hell.
Und um Gottes Willen nur nicht um jeden Preis Umsätze machen, wichtig ist was übrig bleibt,an Lebensqualität und eventuell auch Geld.
19-03-2006 22:06 biolix
NAWAROS das sind die Zukunftsaussichten...
Chilli kannst du lesen ????
Neidgesellschaft wo, nur wer das ganze als "gerechte Kürzung" für alle in diesem Programm verkauft und nicht die Wahrheit sagt der lügt leider eben.. da hilft dein ewiges "die armen Rübenbauern" inkl. der Neid des bösen biolix nichts...
Fakt ist: weniger Geld wird auf mehr betreibe aufgeteilt inkl. intensivere Betriebe in ein Umweltprogramm reingeholt ohne siehe 210kg/ha N ihre
Wirtschaftsform zu ändern...
noch dazu der Name "Grüner Pakt" ja da braucht man gar nciht neidig sein um das auf seine ökosozialen Maßstäbe zu überprüfen...
Ist schon Schade, denn wenn man hier die Frage gestellt hat wo seht ihr die Chancen der Ö LW z.b. der konv. oder der mit Gentechnik habe ich bis heute keine ANtwort bekommen, meine Visionen sind euch bekannt und in die Investieren wäre doch viel viel wirksamer als das was un hier ablaufen soll...
lg biolix
Chilli kannst du lesen ????
Neidgesellschaft wo, nur wer das ganze als "gerechte Kürzung" für alle in diesem Programm verkauft und nicht die Wahrheit sagt der lügt leider eben.. da hilft dein ewiges "die armen Rübenbauern" inkl. der Neid des bösen biolix nichts...
Fakt ist: weniger Geld wird auf mehr betreibe aufgeteilt inkl. intensivere Betriebe in ein Umweltprogramm reingeholt ohne siehe 210kg/ha N ihre
Wirtschaftsform zu ändern...
noch dazu der Name "Grüner Pakt" ja da braucht man gar nciht neidig sein um das auf seine ökosozialen Maßstäbe zu überprüfen...
Ist schon Schade, denn wenn man hier die Frage gestellt hat wo seht ihr die Chancen der Ö LW z.b. der konv. oder der mit Gentechnik habe ich bis heute keine ANtwort bekommen, meine Visionen sind euch bekannt und in die Investieren wäre doch viel viel wirksamer als das was un hier ablaufen soll...
lg biolix
19-03-2006 22:34 FrankFrei
Und schon wieder neues OPUL: Biolix kapiert es nicht
@ Biolix:
Dein Ansatz ist bekannt. Aber ob es richtig ist, mit immer weltfremderen Mitteln immer weniger, dafür aber "Bio"-Produkte zu erzeugen ist eben zu hinterfragen.
Bio für alle Bauern verpflichtend wäre ja wie ein Formel 1 Rennen wo die einen (Österreich) mit angezogener Handbremse gegen alle anderen antreten müssen. Und da hilfts auf Dauer nichts, wenn der Staat die Bremsbacken ordentlich subventioniert. Da ist es nur eine Frage der Zeit, bis du dann überrundet wirst.
Weil Bio ja schön und gut ist. Eine Nische, die für den vorhandenen Bedarf produzieren soll, und für ihre Produkte eben MEHR verlangen muss, wegen des Mehraufwandes. Aber das hat der Konsument zu zahlen, da darf nicht der Staat sein ganzes Landwirtschaftsgeld reinpulvern.
Weil die Anderen im Ausland (EU = de facto Inland) produzieren nicht Bio. Und deren Sachen sind auch nicht schädlich. Die Diskussion hier über die "Studien", die krampfhaft versuchen, Bio-Produkte über die Konventionellen zu stellen ist ja schon Legende. Wenn, dann ist Bio nur ganz marginal "gesünder" als Konventionell, und auch das mit der "Bodengesundheit" ist nicht so ein zwingendes Thema. Weil 2 Jahre Brache und alles ist wieder gut.
Und da steht man halt jetzt vor der Problematik: Was fördert man? Eine nationale Museums-Landwirtschaft? Die irgend wann mal in Gefahr läuft, als total unnötiges Luxus-Anhängsel gesehen zu werden. Oder eher eine halbwegs konkurrenzfähige Produktions-Landwirtschaft, der man eben die erhöhten Umwelt-(Brems)-Leistungen mit Geld abgilt.
Ob richtig oder falsch wird die Zukunft zeigen, ich halte es aber jedenfalls für eine sinnvolle und nachvollziehbare Strategie.
@ Biolix:
Dein Ansatz ist bekannt. Aber ob es richtig ist, mit immer weltfremderen Mitteln immer weniger, dafür aber "Bio"-Produkte zu erzeugen ist eben zu hinterfragen.
Bio für alle Bauern verpflichtend wäre ja wie ein Formel 1 Rennen wo die einen (Österreich) mit angezogener Handbremse gegen alle anderen antreten müssen. Und da hilfts auf Dauer nichts, wenn der Staat die Bremsbacken ordentlich subventioniert. Da ist es nur eine Frage der Zeit, bis du dann überrundet wirst.
Weil Bio ja schön und gut ist. Eine Nische, die für den vorhandenen Bedarf produzieren soll, und für ihre Produkte eben MEHR verlangen muss, wegen des Mehraufwandes. Aber das hat der Konsument zu zahlen, da darf nicht der Staat sein ganzes Landwirtschaftsgeld reinpulvern.
Weil die Anderen im Ausland (EU = de facto Inland) produzieren nicht Bio. Und deren Sachen sind auch nicht schädlich. Die Diskussion hier über die "Studien", die krampfhaft versuchen, Bio-Produkte über die Konventionellen zu stellen ist ja schon Legende. Wenn, dann ist Bio nur ganz marginal "gesünder" als Konventionell, und auch das mit der "Bodengesundheit" ist nicht so ein zwingendes Thema. Weil 2 Jahre Brache und alles ist wieder gut.
Und da steht man halt jetzt vor der Problematik: Was fördert man? Eine nationale Museums-Landwirtschaft? Die irgend wann mal in Gefahr läuft, als total unnötiges Luxus-Anhängsel gesehen zu werden. Oder eher eine halbwegs konkurrenzfähige Produktions-Landwirtschaft, der man eben die erhöhten Umwelt-(Brems)-Leistungen mit Geld abgilt.
Ob richtig oder falsch wird die Zukunft zeigen, ich halte es aber jedenfalls für eine sinnvolle und nachvollziehbare Strategie.
19-03-2006 22:49 biolix
Und schon wieder neues OPUL, wer kapiert es nicht ??
Frage wo sind die Chancen der Ö LW ??
ANtwort fakefake : Bio ists sicher nicht !!
bravo, deine antworten seit jeher, die leute kaufen nur das billigste etc. keine antwort auf die nun schon 28%
Bioeieranteil und warum nicht überall, neueste Rollama bio schon wieder ein wachstum von 14 % , nein das ist sicher nciht die chance für gesunde Labensmittel, gesunde umwelt, gesundes ökosoziales zusammenleben ohne überschüsse, nein fake fake bleib in deiner welt bzw. gib wenigstens die Antwort warum die Agrarpolitk dann nicht dazu steht das eben nicht gleichmäßig gekürzt wird im neuen Öpul !
Hauptsach aushängeschild, aber das wird sich nun ja ändern, die abneigung siehe fakefake ist noch immer soooo groß obwohl es die pioniere gezeigt haben wie man sich selbst einen markt mit guten preisen aufbauen kann und gesunde lebensmittel produzieren kann... mit Steinzeit, aber das kapierts du nie, bzw. eine Rückschritt hat das ncihts zu tun...
Wenn man nur nachdeknt: Technologie hat de rmensch nur gebraucht um seine eingenen unzulänglichkeiten zu beheben, viel suchen auch schon nach dem sinn denn sie merken materialismus macht nicht glücklich und da gäbe es noch mehr beispiele, und das schöne an der biol. LW siehe threat bodenfruchtbarkeit, das ich mich schon heute freue wenn ich mit den Kindern im Frühjahr ( wenn es heuer noch kommt ... ) auf den acker gehen und mit den kindern in mutter erde grabe und das zu jede r zeit ohne angst zu haben PSM zu schmecken etc. und das ist leben, hochkultur und nicht steinzeit zu erkennen was geht in unserer Mutter Erde vor, wie schaut sie aus, wie riecht sie, wie viel bodenleben, wie schön ist das wenn sich kinder an regenwürmern, käfern und anderen getier freuen... es gibt nichts schöneres und dieses Perpetumobile Mutter erde scheckt uns jedes jahr mit 180 kg Aussaat getreide 3500 kg Leben !
das kann keine steinzeit sein ohne von irgend wem abhängig sein, das wird die neue Zeit, lasst sie uns beginnen, bzw. wir haben sie begonnen und werden sie weiter tragen....
besonders leibe grüße an dich frankfrei und möge deine "angst" vor bio bzw. meiner o.a. lebenseinstellung ein wenig weniger werden...
lg biolix
p.s. ich merke schon wie bei mir das letzte gelesene BUch "Das LOLA Prinzip" bei mir zu wirken beginnt.. schön.. und natürlcih habe ich auch von regi gelernt...
Frage wo sind die Chancen der Ö LW ??
ANtwort fakefake : Bio ists sicher nicht !!
bravo, deine antworten seit jeher, die leute kaufen nur das billigste etc. keine antwort auf die nun schon 28%
Bioeieranteil und warum nicht überall, neueste Rollama bio schon wieder ein wachstum von 14 % , nein das ist sicher nciht die chance für gesunde Labensmittel, gesunde umwelt, gesundes ökosoziales zusammenleben ohne überschüsse, nein fake fake bleib in deiner welt bzw. gib wenigstens die Antwort warum die Agrarpolitk dann nicht dazu steht das eben nicht gleichmäßig gekürzt wird im neuen Öpul !
Hauptsach aushängeschild, aber das wird sich nun ja ändern, die abneigung siehe fakefake ist noch immer soooo groß obwohl es die pioniere gezeigt haben wie man sich selbst einen markt mit guten preisen aufbauen kann und gesunde lebensmittel produzieren kann... mit Steinzeit, aber das kapierts du nie, bzw. eine Rückschritt hat das ncihts zu tun...
Wenn man nur nachdeknt: Technologie hat de rmensch nur gebraucht um seine eingenen unzulänglichkeiten zu beheben, viel suchen auch schon nach dem sinn denn sie merken materialismus macht nicht glücklich und da gäbe es noch mehr beispiele, und das schöne an der biol. LW siehe threat bodenfruchtbarkeit, das ich mich schon heute freue wenn ich mit den Kindern im Frühjahr ( wenn es heuer noch kommt ... ) auf den acker gehen und mit den kindern in mutter erde grabe und das zu jede r zeit ohne angst zu haben PSM zu schmecken etc. und das ist leben, hochkultur und nicht steinzeit zu erkennen was geht in unserer Mutter Erde vor, wie schaut sie aus, wie riecht sie, wie viel bodenleben, wie schön ist das wenn sich kinder an regenwürmern, käfern und anderen getier freuen... es gibt nichts schöneres und dieses Perpetumobile Mutter erde scheckt uns jedes jahr mit 180 kg Aussaat getreide 3500 kg Leben !
das kann keine steinzeit sein ohne von irgend wem abhängig sein, das wird die neue Zeit, lasst sie uns beginnen, bzw. wir haben sie begonnen und werden sie weiter tragen....
besonders leibe grüße an dich frankfrei und möge deine "angst" vor bio bzw. meiner o.a. lebenseinstellung ein wenig weniger werden...
lg biolix
p.s. ich merke schon wie bei mir das letzte gelesene BUch "Das LOLA Prinzip" bei mir zu wirken beginnt.. schön.. und natürlcih habe ich auch von regi gelernt...
19-03-2006 22:53 FrankFrei
Und schon wieder neues OPUL, Biolix kapiert es nicht ??
@ Biolix:
Das Frühjahr kommt heuer etwas später, weil auf eure "globale Erderwärmung" eben auch kein Verlass mehr ist" :-))))
@ Biolix:
Das Frühjahr kommt heuer etwas später, weil auf eure "globale Erderwärmung" eben auch kein Verlass mehr ist" :-))))
19-03-2006 23:04 biolix
Und schon wieder neues OPUL,was war das für ein threat...
Ablenkung ist die beste ANtwort für ff ..
aber in aller Liebe für ein letzte antwort
Man sieht leider immer wieder das du jetzt irgendwo in deiner Bildung mal stehen geblieben bist, von wo kommen die Punktuell immer mehr werden inkl. der stärkerwerdenden feuchten strömungen vom Atlantik wo wir normal im einfluß der trockenen Sibirien Strömungen waren.. aber ich halte mcih da an Frau Kromp die meinte, mal die nächsten Winter abwarten dann kann man das genauer fest machen...
aber klar deine Thesen kennen wir ja, weiter so....auch gut dann gehts schneller du weißt schon...
ich möchte meinen Kindern mal sagen können ich habs probiert...
lg biolix
Ablenkung ist die beste ANtwort für ff ..
aber in aller Liebe für ein letzte antwort
Man sieht leider immer wieder das du jetzt irgendwo in deiner Bildung mal stehen geblieben bist, von wo kommen die Punktuell immer mehr werden inkl. der stärkerwerdenden feuchten strömungen vom Atlantik wo wir normal im einfluß der trockenen Sibirien Strömungen waren.. aber ich halte mcih da an Frau Kromp die meinte, mal die nächsten Winter abwarten dann kann man das genauer fest machen...
aber klar deine Thesen kennen wir ja, weiter so....auch gut dann gehts schneller du weißt schon...
ich möchte meinen Kindern mal sagen können ich habs probiert...
lg biolix
19-03-2006 23:09 FrankFrei
Und schon wieder neues OPUL,was war das für ein threat...
Nur damit du gut schlafen kannst: Immer wenn ein Smiley (das ist so ein Lachgesicht :-) wie dieses) am Ende eines Satzes oder Absatzes von mir steht war das ganze Humorvoll-Ironisch gemeint.
Soll heißen, man kann darüber lachen, man muss aber nicht, und gezwungen dazu wirst schon garnicht! :-)
Nur damit du gut schlafen kannst: Immer wenn ein Smiley (das ist so ein Lachgesicht :-) wie dieses) am Ende eines Satzes oder Absatzes von mir steht war das ganze Humorvoll-Ironisch gemeint.
Soll heißen, man kann darüber lachen, man muss aber nicht, und gezwungen dazu wirst schon garnicht! :-)
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