Kaltstall

Kaltstall
Hallo,
Kaltstall - Vorteile:
Baukosten niedriger (oft wird mit Holz aus dem eigenen Wald gebaut) , viel frische Luft, im Sommer können Seitenwände entfernt werden (Curtains), Erweiterungen meist problemlos möglich.

Kaltstall - Nachteile:
Bei Temperaturen unter minus 10° friert der Mist z.T. massiv an. Spaltenboden beginnt sich aufzubauen. Solange es kalt bleibt, nicht das Problem, aber bei Tauwetter viel rutschige "Scheiße".
Planbefestigter Boden ist besser, aber auch hier kann Schieber festfrieren.
Günstig ist es, bei großer Kälte mit Schlepper (Hoftrac) abschieben zu können.
Wir streuen bei sehr niedrigen Temperaturen am Abend Streusalz auf die Lauffläche, funktioniert recht gut.
Wichtig ist ein sehr groß dimensionierter Querkanal, um über einem längeren Zeitraum gefrorene (trockene) Gülle aufnehmen zu können. Am besten wäre, direkt in Güllegrube zu schieben.

Als Liegeboxen sind am besten Tiefbuchten mit Kalk-Stroh-Matratze zu bevorzugen.

Den Kühen macht die Kälte wenig aus, Hitze ist wesentlich schädlicher.
Auch Fütterung ist kein Problem (bei uns Mischration). Tränken gibt es isoliert (bis minus 25°)

Melkstand muß natürlich separat als Warmraum (isoliert) gebaut werden.

Wir haben den Stall nun schon fast 10 Jahre und würden wieder so bauen.
Falls du noch weitere Fragen hast, bitte melden.

Gruß Hombre

Kaltstall
Hallo hombre von wo bist du und für welche tiere hast du den stall nur für kühe oder alle hast du spalten oder schieber.mfg christian.

Kaltstall
Habe für meine Milchkühe vor drei Jahren einen Kaltstall (Rundholzbau) errichtet. Liegeboxen und Futtertisch überdacht, dazwischen offen. Laufgang mit Gussasphalt und entmisten mit altem Traktor direkt in Güllegrube. Im Winter so gut wie keine Probleme. Wenn der Mist oft über Nacht leicht festfriert und tagsüber die Sonne in den Laufgang scheint geht alles wieder weg. Kühe sind immer gesund, Klauenpflege nur mehr ganz vereinzelt notwendig und die Milchleistung ist um durchschn. um 2000 kg angestiegen. (Melkstand und Transponder waren teurer wie der ganze Stall.)

Kaltstall

Meiner Ansicht nach liegt der einzige Vorteil des Kaltstalles sicher im Anschaffungspreis.

Frischluft im Sommer und kühle Temperaturen im Winter sind auch im (Halb)Warmstall kein Problem (Netze statt Fensterglas usw).

Bei den angesprochenen Vorteilen in der Tiergesundheit bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen: Ein warmer Anbindestall weicht ja meist einem kalten Laufstall, also liegt meines Erachtens weit mehr Tiergesundheit im Laufstallsystem als im Kaltstallsystem bedingt.

Was abschließend beachtet werden sollte: Wie sieht es mit der Lebensdauer (Holzbauteile im Tierbereich) aus? Dazu kann ich leider nichts sagen, das würde mich persönlich auch interessieren.

Kaltstall
hallo meine lieben
ich bin auch kein fan von kaltställen. mir ist schon klar das kühen die tiefen temperaturen nichts ausmachen....aber was ist mit kranken kühen?
oder wenn der fütterer krank ist?
wie jeder meint. wir haben 2000 einen warmstall , 2-8C+ im stall, gebaut.
eine voll befahrbare decke-- drammdecke und 1/4 betondecke..und
eins möchte ich schon den kaltstallfanatiker auch sagen, die warmen temperaturen im sommer machen den kühen eher probleme als die kalten im winter..
wir haben vor zwei jahren einen schwenkventilator eingebaut..temp.-gesteuert...ist goldesewert..
im sommer immer angenehm kühl....da möchte ich nicht mit einem außerklimastall tauschen.
schönen gruß an alle biomax

Kaltstall
Ich frage mich, wie ihr euch das bei diesen Preisen leisten könnt.
aladin

Kaltstall
hi
habe einen kaltstall mit roboter wo eine front (60*4,5) offen ist.
die tiefste temp. was wir bis jetzt gehabt haben ist bei -15 vielleicht nich so schlimm, aber bei uns pfeift der wind ordendlich!! habe keine wasserheizung und es geht.
laufgänge mit gülleschieber und am laufhof festmistschieber. das funkt recht gut aber den quer kanal würde ich grösser machen(1,2m b; 1,2m t). die milchmenge unter -10 lässt nach aber daher kann man sie bei +35 halten ohne das kühe verrecken. lg

Kaltstall
Mir fällt auf dass die meisten Neubauten, Kalt-oder Warmstall, eher geringe Dachneigungen haben, nicht zuletzt der Gesamtbauhöhe wegen. und auch die Kanthölzer, bzhw. deren Abstützungen, kommen mir längst nicht immer gut dimensioniert vor, oft sind mir tragende Säulen verdammt weit auseinander. Das mag ja mit leichteren Dachdeckungen noch hinkommen, aber was, wenn wie heuer, schwerer Schnee drauf liegt?
Da sind Steildächer schon um einiges sicherer. Was die haltbarkeit von Holz im Tierbereich betrifft: ich würd aufpassen. Wir haben vor 15 jahren den Anbindestall auf Freßliegeboxen umgebaut, dh. es wurden die Aussenmauern belassen. Die Boxentrennungen bestehen aus Rundhölzern und 8/14, und da sind einige demnächst zu wechseln, und zwar dort, wo sie im Futtertischbereich sind. Ist aber relativ einfach und kostengünstig zu bewerkstelligen. Auch der Melkstand wird neue, hölzerne Schubtüren bekommen, denn die kriegen täglich was ab.
Ob allerdings nach 15 Jahren die "Fertiglösungen" in verzinkter Ausführung noch tiptop sind? Nur gewechselte Holzteile kann man problemlos entsorgen.....Wir hängen den Sommer über, dh. ab Ende der Frostzeit, die Stallfenster aus, und mit Verbindung ´mit freiem Weidegang geht das recht gut. Die Kühe liegen bei Hitze oft tagsüber im kühlen Stall und gehen in der nacht auf die Weide.
Mfg, helmar

Kaltstall
Hallo Christ und andere,
Ich komme aus dem (süd) Bayerischen. Exponierte Kaltlagen, wie z.B. inneralpin haben wir nicht. Da würde ich auch eher zu einem "halben" Kaltstall mit in der warmen Jahreszeit zu öffnenden Seitenwänden plädieren.
Wir haben 70 rot- und schwarzbunte Holsteins (9500 kg), davon stehen rund 60 im Aussenklimastall, die Trockensteher (andere Fütterung) und die frisch Abgekalbten im alten Warmstall gleich nebenan. (im Winter auch bei ungefähr 0° C). Die Abkalbungen finden hier ebenfalls statt. Finde ich gut, denn bei 20° minus ist ein Eingriff in eine Kuh für Mensch und Tier nicht so angenehm. Man hat dann auch in der kritischen Nachgeburtsphase die Möglichkeit, die Tiere intensiv zu beobachten und zu betreuen. Nach 8 - 10 Tagen p.p. kommen sie wieder in den neuen Stall zurück und in den Melkstand (keinerlei Anpassungsschwierigkeiten) - im Abkalbestall wird mit einem (manchmal zwei) Melkeimer gemolken.
Die Liegeboxen, Fressgitter sind aus verzinktem Material, der Stall selbst ist völlig aus Holz. Wenn darauf geachtet wird, dass pro Kuh mind. 50 m³ Luftraum zur Verfügung stehen (bei uns 65 m³), dann hält das unbehandelte Holz eine Ewigkeit. Bei uns ist es immer noch wie neu.
Als Lauffläche haben wir Gussasphalt. Ich sage nie wieder. Er wird schnell sehr rauh und beim Klauenschneiden hat man kaum Möglichkeiten was wegzuschneiden und zu korrigieren.
Am allerbesten wäre eine Lauffläche mit Gummibelag. Die Kühe bewegen sich wie auf der Weide.
Verletzte Kühe durch Ausrutschen hatten wir noch nie. Rund um die Tränken wird bei tiefen Temperaturen Salz aufgestreut. Es gibt kein rutschen.
Bei sehr tiefen Temperaturen über längere Zeit geht die Leistung etwas zurück (die Kühe liegen mehr), kommt aber bald wieder auf ursprüngliche Höhe.
Für uns war es auch eine betriebswirtschaftliche Entscheidung. Wir hatten vor Baubeginn rund 100 000 kg Milchquote, jetzt über 550 000 kg Eigenquote, so dass wir den kommenden Jahren mit (wahrscheinlich) schlechten Milchpreisen doch etwas gelassener entgegensehen.
Noch was zum Melkstand (isoliert im ehemals alten Stall) :
Wir haben eine D-5 Fischgräte mit Vollausstattung (damals 105 000.- DM),
also auch mit Milchmengenmessung, was für mich die allerbeste Managementhilfe ist (Tiere, mit denen was nicht in Ordnung ist, werden sofort erkannt) und sich längst ausgezahlt hat.
Es ist eine Unterflurwarmluftheizung eingebaut (KG-Rohre mit Ventilator seitlich in der Melkergrube), die vom Maschinenraum aus läuft und bei sehr niedigen Temperaturen von da aus mit einer Heizkanone unterstützt wird.
Ich hoffe, dass ich jetzt noch einige offenen Fragen beseitigt habe!

Gruß Hombre

Kaltstall
Hallo Kaltstallgegner
wir hatten bis vor 14 jahren einen Warmstall mit Grabnerkette und Kurzstand mit Gitterrost (1,2m breit)
Wir haben die Grabnerketten damals vor 14 Jahren entfernt, und Halsrahmen montiert, da uns das ewige Anhängen der Kühe auf den Geist ging. Wir liesen sie Jeden Tag im Freien laufen.
Nachn zwei Jahren sahen wir ein das es so nicht weiterging, wir hatten bis zu 4 Kühe auf einmal mit verletzten Strichern. Wir wollten danach wieder auf einen Warmstall umbauen. Der Berater von der Landeslandwirtschaftskammer NÖ überredete uns, wir sollen die Kühe im Freien liegen lassen.Damals waren wir einer der Ersten die es gewagt haben.
Es wurden an der Aussenseite des Stalls die Liegeboxen wandständig überdacht errichtet. Die Halsrahmen wurden ganz einfach nur aufgemacht und sonst nichts. Somit konnten sie dort liegen wo sie immer liegen oder eben im Freien.
50 % der Kühe sind am 2 Tag schon im Freien in dsen Tiefboxen gelegen.
Bei den letzten hat es ca 5 Tage gedauert. Seit dem liegen sie bei - 23 Grad im Freien und werden im Stall gefüttert. Die Tränken befinden sich auch im Stall. Aussen ist der Boden Planbefestigt . Am Anfang haben wir nur 2x in der Woche ausgemistet. Ca 2 Jahre hat es gedauert bis wir jede Menge Klauenerkrankungen hatten.Mit einem Steyr
T 84 (18 PS) wird seitdem jeden Tag ausgemistet. Jetzt bin ich sehr zufrieden. Die gesamte Investition betrug 170.000 Schilling. 100.000 für den Melkstand - 3 Tandem - und 70.000 Schilling für Beton, Dach usw.
Würde ihn jederzeit wieder so bauen.
Dieser Stall wird auch im Buch für kostengünstige Stallungen der NÖ Landeslandwirtschaftskammer vorgestellt. Neue Auflage kommt 2006 heraus. Noch Fragen ?
Mfg

Kaltstall: Umfrage

Die Diskussion "Kaltstall" sollte wiederbelebt werden, die herrschenden Temperaturen könnten interessante Erfahrungen bringen.

Somit meine Anregung: Eine Umfrage bez. Kaltstall vs. Warmstall

Eure Meinung dazu?`

Kaltstall: Umfrage
Hallo !

wie immer gemein, frankfrei ;-))

klar doch, der nanchbar meinte die maissilage war heute in d er früh wie beton, unsere grassilage ging nach dem wir 5 cm runter nahmen, aber das ist das erste mal seit 3 jahren, wir hatten -25 Grad..jetzt am abend war es wieder normal.. Offenställe beneide ich nicht bei unseren wintern im Wald4.. aber einen warmstall würde ich nie im leben mehr bauen..

fg biolix

Kaltstall: Umfrage
Meine Stallbeschreibung findet ihr weiter oben
Nun zur aktuellen Situation
In der früh -20 Grad und Tagsüber -10 Grad
Schön kalt beim Füttern - für mich kein Problem.
Maissilage und Luzernesilage wird ca 4o cm dick heruntergefräst, wobei ca 5 cm jeden Tag gefroren sind. Die Kühe haben kein Problem damit. Die Kälber ab ca. 150 kg fressen etwas weniger, aber ab -2 Grad und wärmer ist alles wieder normal.
Wir haben 7 Liegeplätze im alten Warmstall und 16 an der Aussenmauer nur Überdacht.
Es sind immer zuerst die aussenliegeplätze belegt und dann erst die im Warmstall. Auch bei -20 Grad.(Im Stall hat es ca - 2 Grad)
Meine beobachtungen haben auch ergeben, dass die Kühe vorsichtiger gehen, und deshalb ist es meines erachtens auch kein grösseres Problem als im Sommer
MFG

Kaltstall
Hallo hombre !!!

Könntest du mir Photos von deinem Kaltstall schicken ! meine e-mail: johann.sattler@tele2.at

Wäre dir sehr dankbar, wenn das reicht :)

mfg hansi

Kaltstall

Selbst hier in der Anonymität lügen Bauern und schreiben wie toll ein Kaltstall ist!

Oder ist es generell so, dass die Herrn Baurnsöhne gar nicht wissen was abläuft? Weil Mama und Papa die Arbeit erledigen?
Leider laufen heute auch in unserer Branche sehr viele Früchtchen umher, die zwar Reden können, jedoch kein Wissen und keine Erfahrung haben. Keine Erfahrung, weil sie selber so gut wie nix arbeiten?

Kaltstall
Guten Morgen

komme gerade aus dem Kaltstall melken - also bei den derzeitigen minus 9 Grad beginnt jetzt auf ein paar Stellen der Mist festzufrieren. auf ein paar einzelnen Stellen, nicht im ganzen Stall. Wir haben Spalten unser Nachbar einen Schrapper - zufrieren tuts gleich da und dort, zur selben Zeit, also kein Unterschied.

Zum Arbeiten - a gscheits Gwand brauchst - ich hab nochnichtmal die Heizkanone im Melkstand gestartet (und ich bin dafreat) .

Heute zum ersten Mal eine Tränke zu - liegt wohl daran, dass sie noch nicht geheizt ist.

Wir haben jetzt seit 10 Jahren unseren Kaltstall, wichtig ist, dass er Winddicht (bei uns ist die Problemseite Osten) ist. Kälberstall und Abkalbebox (Krankenbox) ist im alten Saustall und kein Kaltstall, dafür sind ostseitig Tore. 1 ist seit Weihnachten verschlossen, das andere am Futtertisch ist immer noch offen - gibt keinerlei Probleme. Bleibts länger kalt, kommen wohl ein paar Bretter hin.

Ich finde die wildesten Geschichten total interessant, wer noch nicht im Kaltstall gearbetet hat, soll die Klappe halten...

lg
Kathi

ach ja - wen jetzt die Sonne rauskommt, werden im Stall die Curtains wieder geöffnet

Kaltstall
Ja einen Guten Morgen Kathi!
Minus 9 Grad? Was ist bei minus 22 Grad? Ich weiß noch gut als wir vor einigen Jahren am Tag minus 27 Grad hatten. Tag und Nacht fast gleich damals.

Kommt schon drauf an wo man wohnt. Also bitte auch uns zugstehen, dass ein Kaltstall nicht hinhauen kann, zumindest bei mir hier.

Kaltstall
Hallo

wir hatten vor ein paar Jahren damals so - 15 bis - 20 Grad den ganzen Tag kombiniert mit eisigen Ostwind. Damals waren alle Spalten zugefroren und die Kühe sind sehr vorsichtig gegangen, hat aber trotz stieren keine Probleme gegeben.

Ach ja - Krankheit, hatten im Winter eigentlich noch nie Probleme ... - sowas wie Rindergrippe hatten wir seit Jahren nicht mehr.

Sicherlich habt ihr in den Bergen Nachteile, aber laut Panoramabild, ist es bei Euch jetzt wärmer und bei uns fällt gerade wiedermal der Nebel ein, dh kein Tageswärme durch Sonne.

lg

Kathi, Kaltstall - wenn auf der Problemseite Winddicht ist kein Problem

Kaltstall
Och mei Kathi, jetzt aber, du bist ein Weib und ich ein Mann, zwar nicht der deinige, aber Männer haben allgemein und immer recht oder? Bitte merken für die Zukunft.
Gruß nach OÖ aus einem noch sehr kalten Teil Oberbayerns.

Kaltstall
Hey Naturbauer,
jetzt nimmt dir mal ein paar Minuten Zeit und schreib ein paar Gründe auf, die deiner Meinung nach gegen den Kaltstall sprechen. Bisher hab ich von dir nur gelsesn, dass es wohl zu kalt sei... Na ja, hast schon Recht, ab minus 50°C frieren den Kühen die Ohren ab. *ggg*

Viele Grüße,

Thomas

Kaltstall
Jo mei Naturbauer,

bin jetzt schon zu lang Strohwitwe und hab daher "die Hosn an" ***ggg***

also zwischen kalt und sehr kalt (also -15 und -25 Grad) ist ganz blöd gesagt nicht mehr viel unterschied im Stall. Spalten und Schrabber sind zu. Tränken sind geheizt.

und mein lieber Herr, wie oft habts ihr in Bayern wirklich so kalte Tage ?? und wieoft gibts zu warme Tage??

also wir haben mehr Probleme im Sommer

lg
Kathi

Kaltstall
wenn i mir an neuen stall bauen müßte würde ich wahrscheinlich auch einen kaltstall bauen. aber wär da nicht eine bodenheizung die das einfrieren des mistes ( so 5 Grad) verhindert ideal? das könnte man sicher günstig bewerkstelligen. wärmepumpen, solaranlage

Kaltstall
rechne deine bodenheizung mal durch.da kommst schon ordentlich ins schwitzen.selbst die verlegung mit wasserleitungen stell i mir sehr teuer vor.du brauchst ja einen anderen bodenaufbau dann auch

mein traumstall is ebenfalls ein kaltstall der aber nach südost ausgerichtet sein muss.find es net nur die billigste sondern für die tiere die beste lösung.

Kaltstall
Hallo Tyrolens, gleichmal Klartext. I hab an neuen Stall ohne oben eine Tenne drauf. I ko bis unters Doch eini schaugn. I hob aber s´Doch isoliert, D´wend san aus a na 36ga Ziaglmaur. So zum sogn hob i koa Dampfloch, aber zu kalt ist zu kalt, da führt koa Weg vorbei. Frog i an Dierarzt, dann sogt der, jo leck mi doch mit a so aan Saukoidstoi am Orsch. I glab an Dialegt kon ja koa oide Sau ned lesn, außerdem hob i momendan Koa zeit, i rihr mi spada no a moi.

Ja Kathi, wennsd du d´Hosen scho o hosd, nacha keman mi zwoa ned zam, mi is a kidl liaba.
An Gruaß as Diroi und Obaeödreich geiii

Kaltstall
Liaba BairnBua

fürn Kidl is ma z´koid - Thermooverall is sche kuschelig - aba ebn net sche **ggg***
mocht nix koa Mann im Haus, dems gfoin muas ...

d´ Kathl

Kaltstall
Hallo Kathi, hallo Naturbauer!
Ich wohne in den Tauern!!! und habe seit 20 Jahren einen Offenfrontstall mit Tiefmist!
Bisher keine Probleme mit Kälte! Keine Probleme mit den Klauen und keine Probleme mit der Tiergesundheit! Würde sofort wieder einen Offenfrontstall bauen, weil einfach und billig. Das Wasser haben die Tiere über einen dauernd laufenden Wassertrog in windgeschützter Lage draussen, daher keine Eisprobleme.
Allerdings Mutterkuhhaltong, daher keine Erfahrung mit Melkstand usw.

Kaltstall
Hey, Naturbauer, jetz woas i aba no imma nit, was bei dia z'kalt isch und was nit und vor all'm, was dei Angst vor da Kält'n fia an Grund hat. Lei weil's da Tiaarzt warm hab'n mecht, bau i ma a koan Warmstall.

Kaltstall
kann man bitte deutsch schreiben???? man tut sich net nur beim schreiben leichter sondern die anderen auch beim lesen

bitte danke lg

Kaltstall
Hallo Naturbauer....und was sagst zu mir? Bei dieser, wenn auch wunderschönen kalten Wetterlage wie a Zwiebel die Schale, mehrere Hosen übereinander und als Draufgabe Haare auf den Zähnen?
Liebe Grüsse, helmar

Kaltstall
Hallo!

"Den Kühen macht die Kälte nichts aus .... "
Ob es ihnen wirklich nichts ausmacht, wenn ihnen der Schweif am Boden festfriert, das stelle ich mal in Frage ....
Weiters frage ich mich auch, wo nun die Arbeitserleichterung und Zeitersparnis in einen modernen Stall bleibt, wenn man eigentlich die meiste Zeit damit verbringt, nur alleine die Technik am Laufen zu halten ...
Aktuelle Außentemperatur -16°C, Tendenz fallend ....

Gruß F

Kaltstall
jaja der kaltstall derzeit volle vorzüge...
wunderbar beim abkalben nachts wenn die fruchtblase gleich gefriert......und man selbst aus dem warmen bett direkt in den "kalten" stall muss nur gut dass ich milchpreise einem derzeit noch das herzerl wärmen.....
ich möchte nur anmerken wenn arbeitnehmer zu diesen bedingungen 7 tage die woche arbeiten müssten hätten wir dauerstreik aber bei den bauern ist ja anders kaltstall bauen sich die zehen abfrieren und "bestens" verdienen....

nicht dass jemand auf die idee kommt ich wäre kaltstall gegner wir hatten schon vor 35 jahren einen kaltstall mit ganz jahres weide aber nur für kalbinnen den tieren macht die kälte ned soo viel aus nur mit kühen funktioniert das nciht so gut massiver rückgang milchleistung usw.....

Kaltstall
Hallo Haapee

Gut dass Du gleich wieder einen Seitenhieb auf die Arbeiter machst...
Ein Landwirt hat es selbst in der Hand wie seinen Stall- Arbeitsplatz gestaltet.

Ein Arbeiter hat zu kuschen und zu hackeln, es fragt keiner ob Dir kalt ist.

Heute in der Nähe von Bruck/L -7 Grad im Schatten, Wind, Demontage einer Förderanlage- viel Eisen zum abschrauben...12 Mann an der Baustelle+Kranfahrer Staplerfahrer...cool. und wen interessiert es? Hackeln oder AMS.

Wie lange melkst Du? 10 Stunden täglich? Deine Kühe sind tiefgefroren oder habe ca 35 Grad an der "Oberfläche.

Wenn man so wie Du nur den Kopf in den Stall steckt- hat man sehr wenig Ahnung vom Leben draußen.

tch

Kaltstall
lieber TCH ich stecke meinen kopf nicht nur in den stall mein lieber ich habe mehr ahnung vielleicht als du selbst......

und warum fühlst dich gleich angegriffen da war weder ein seitenhieb auf die arbeiter oder sonst was.......

spar dir nächstes mal deinen debilen kommentar .... DANKE.....

Kaltstall
vielleicht.....

tch

Kaltstall
Hallo

gröööllll - das mein ich mit "wer noch nicht im Kaltstall gearbeitet hat soll die Gschichtln nicht schreiben"

weil in den ganzen 10 Jahren ist noch kein einziger Kuhschwanz angefroren oder auch die Fruchtblase gefroren

intessant ist auch, dass wir in all den Jahren ich mich nur an 1 kranke Kuh erinnern kann (Ketose) wo es saukalt war.

Leistungsrückgang?? ist mir noch nie ein nennswerter aufgefallen, wie gesagt, wir haben im Sommer auf der Weide viel mehr Probleme und jedes Jahr ein Sommerloch - aber ich geh mal die Daten durchsuchen

den ganzen Tag basteln?? - also meine Tränken sind noch immer nicht geheizt (wird Zeit, dass das mal hergerichtet wird) und 1 erwischts immer in der Früh - mit 1 Kübel heisses Wasser ist das Problem behoben und im Melkstand hab ich erst gestern eine Heizkanone gebraucht, weil so ein Idiot die Türe offen gelassen hat (wo ist der "Rot-werd-Smiley"??)

So - und jetzt zählt die durchschn. Minustage zusammen (unter 5 Grad minus) und dann die anderenen Tage - tja das spricht für den Kaltstall

ach ja - den TA würd ich mal ein warmes Jäckchen spendieren

lg
Kathi

Kaltstall
Liebe Kathi....ich würd auch auf Moonboots nicht vergessen.......absolut kalt ists bei uns auch nicht, aber viel über 0 schon gar nicht im Stall, da würdn ma im Kittl schön schauen...net wahr.
Mfg, helmar

Kaltstall
Liebe Helmar

wie heissts so schön, es gibt kein schlechtes Wetter, nur schlechte Ausrüstung

gute Arbeitsschuhe und dicke Söckln gehören da dazu

lg
Kathi

Kaltstall
Hallo!

"Es gibt kein schlechtes Wetter, nur schlechte Ausrüstung"
Sehr richtig! "Kaltstall" ist eine solche "schlechte Ausrüstung" ...
Einen Vorteil bei diesen Stallsystem sehe ich eigentlich nicht, maximal den "Zustand" der wirtschaftlichen Notwendigkeit.
"Wer noch nicht im Kaltstall gearbeitet hat soll die Gschichtln nicht schreiben"
Dem möchte ich noch hinzufügen: "Wer aus einer Gegend mit geschützten Kleinklima kommt, sollte sich beim "gröööllll(en)" nicht zu weit hinauslehnen.
Es sind ja nicht nur die angefrorenen Kuhschwänze, sehr lustig ist auch immer der beim Melken auftauende Dreck, den die Kuh so mitträgt, weil sie sich halt wieder mal dort abgelegt hat, wo sie eigentlich nicht sollte ...
Und: Den ganzen Tag basteln ist vielleicht übertrieben, aber es ist nicht sehr lustig, die halbe Nacht "draussen" zu verbringen, und am morgen halt, Sonnenschein sei Dank, eh "schon" um halb Zehn reinzukommen ...
Ergo: Kaltstall (frostfrei zu halten) ja, Saukaltstall (Minusgrade) nein: Meine Empfehlung wäre haltauchfür die offenen Seiten zumindest Tore einzuplanen.

Gruß F

Kaltstall
Mein lieber Fadi

ich red nicht vom Offenfrontstall - vom klassischen Kaltstall und wir haben vielleicht ein besseres Kleinklima, dafür einen Arschwind und gerne mittags Hochnebel, da nützt mir die ganze Sonne nix (so wie gestern)
- also mittags hatten wir noch immer -6 Grad und abends wars dafür wieder sternenklar bei 12 Grad unter Null

Dreck am Euter ?? tsss - sowas gibts bei ordendliche Liegeboxen nicht - na ehrlich hab da keine Probleme.

Muss mal Fotos von unserem Stall machen - glaubts mir ja sowieso nix (Männe)

lg
Kathl

Kaltstall
ach ja - aber in einem Punkt hast du und BayernBua recht - besser Nicht-ganz-Kalt, als diese Warmställe wo die Suppn von den Fenstern rinnt

lg und Mahlzeit

Kathi

Kaltstall
hallo, der stall soll so gebaut sein, dass man die temperatur bestimmen kann. alles andere ist unsinn. ein gut isolierter stall indem man be und entlüften kann nach bedarf und jederzeit die möglichkeit hat die tiere bei normalen temperaturen zu halten.
bei einen isolierten stall kann ich jederzeit ein klima herstellen, dass einen kaltstall entspricht umgekehrt wird das nicht möglich sein.
wer nur einen kaltstall hat wollte halt kein geld in die hand nehmen und verteidigt nun diese entscheidung auch eine möglichkeit sich was schön zu reden.

günter

Kaltstall
Hallo Kathi!

Komm gerade rein, habe eben auf der Ostseite mit der Heckschaufel dem Mist abgeschoben. Nach Mittag und nach einer Aufwärmphase werde ich mir die Westseite vornehmen. Ist ja eh ein toller Tag heute, die Kühe sonnen sich, wo die Sonne hinscheint, hat es Plusgrade und es taut (sogar am Dach). Aber wehe, man kommt in den Schatten .....
Dreck am Euter ?? Nö, ist eigentlich nicht das Problem, am Euter würde er ohnehin nicht festfrieren. Es reicht der Dreck an den Flanken, der dann beim Melken runterrinnt, und somit jeder Körperkontakt tunlichst zu vermeiden ist, oder der mit Eisklümpchen behangene Schweif, beim Melken ja meist in Ruhestellung, beim Anrüsten aber hin und wieder ein "Sprühwedel".
Bin ja selber nicht unbedingt ein Kaltstallgegner, für mich ist es jedoch eher in einer wirtschaftlichen Notwendigkeit begründet, einen solchen Stall zu bauen.
Und den nicht vorhandenen "Komfort" in einen Offenfrontstall zu loben, wie hier geschehen, scheint mir halt "etwas" überzogen.
Aber vielleicht sieht man das Thema erst nach einer chronischen Entzündung der Nasennebenhöhlen etwas differenzierter ....

Gruß F

Kaltstall
Hallo Fadi

kann die Curtains nicht öffnen wegen Wind - und Fotos auch nicht machen, der Herr des Hauses hat die Kamera mit.

Oststeitig ist alles dicht - dort ist es total wichtig, weil der Wind ist bei uns ein Hund - Südseitig sind Curtains, Holz und der unterste Meter Beton. Westseitig haben wir die Windschutznetze (1 Meter Beton, Holz, Windschutznetz und wieder Holz) - nichtmal der Hagel vor 2 Jahren hat ihm was anhaben können.

Dach ist nicht isoliert - würde ich aber machen, nicht wegen dem Winter sonder bei uns ists im Sommer zu heiss, trotz Höhe.

Mist friert nur an 2 Stellen an - bei der 1 muss ein Kälteeinbruch sein, dort fängts immer an und die 2. Stelle ist in der Sackgasse .. ach ja unser Stall ist immer noch unterbelegt, ich gehe davon aus, wenn er voll belegt ist, dass noch mehr Wärme im Stall ist.

Dreckige Kühe, Schenkel, Schweif ?? ähm - keine Ahnung hab ich nicht. ..

und von Schönreden kann keine Rede sein, eher im Gegenteil hier wird so schlecht geredet, dass es einfach schlimm ist. Lade gerne jeden ein, ein paar Tage hier zu Arbeiten (so spar ich mir die Betriebshilfe)

lg
Kathl

Kaltstall
Hallo Kathi!

Habt ihr Spalten oder Schrapper? Oder einfach nur abschieben? Mit Festfrieren hab ich schon ordentlich Probleme, dürften also doch andere klimatische Verhältnisse sein (obwohl ich mittlerweile alle Seiten fast zumachen kann, unten hab ich halt noch einen Spalt). Über Nacht ist eigentlich alles angefroren. Und meine Kühe misten mitunter auch im Liegen, der Mist/Urin schwellt sich dann etwas, und gefriert nach und nach. Ergebnis sind dann besagte festgefrorene Schwänze und nicht mehr ganz saubere Kühe ....

Gruß F

Kaltstall
Hi Fadi

hab Spalten - die Kühe misten direkt an der Kante (mit 1 Ausnahme) und der Mist bleibt so ausserhalb der Box.

Ich schnapp mal einen Thermometer und leg ihn in den Stall - heute scheint wenigstens die Sonne.
muss aber vorher noch meinen Sauerteig füttern

Kathi

Kaltstall
Hallo!

Lustige Diskussion! - Also glücklicherweise kann sich eh jeder selbst aussuchen, welchen Stall er baut, nachher muß er / sie eben auch damit zurecht kommen. Mir scheint nachher sind immer alle mit ihrem System zufrieden.

Ich gehör auch zu den zufriedenen. Habe vor 7 Jahren einen Außenklimastall gebaut, teilweise Umbau des alten massiven Gebäudes, großteils aber Zubau. Bin in Orts- und Tallage, also vom Klima her im Winter sicher milder als bei den meisten anderen. Dafür sind meine Stallwände nur bis zu einer Höhe von ca 2 m geschlossen, dann Spaceboard bis 4 m und die Giebelflächen sind gänzlich offen, an der Südseite sind 2 mal jeweils 1,5 m die ganze Stalllänge offen geblieben, unisoliertes Blechdach.

Im Stall ist´s bei mir etwas wärmer als draußen, die Tränken würden ohne Heizung bei minus 1-2 Grad zufrieren. Der Mist gefriert ab einer Außentemperatur von minus 5 Grad. Im Melkstand hatte ich heut früh ca 0 Grad, ein Paar Zitzengummis hatten schon Eiszapferl, aber nicht alle.

Gestern nachmittag hatten wir eine Geburt, Kalb lag verkehrt, verkehrt. Also Hinterendlage auf dem Rücken, hab bei läppischen -5 Grad das Kalb gedreht und dann haben wirs ohne Probleme rausgebracht. Die Kälte war gar nicht so schlimm wie ich dachte. Die Temperatur im Kälberstall hab ich noch nie gemessen, aber wird zurzeit auch sicher im Minus sein. Das Kalb lebt noch immer.

Milchmengenrückgang bei kaltem (- 15 Grad) Wetter konnte ich noch nie feststellen, es kann aber sein, dass Kühe von Haus aus in einem Außenklimastall schon rein aus Prinzip weniger Milch geben, glaub ich aber nicht.

Rindergrippe muß ich zugeben hatten wir in den sieben Jahren auch schon einmal, bei zwei Tieren, war aber nach 2 Tagen wieder erledigt. Früher im alten "Warmstall" hatten wir jedes Jahr so ein, zwei Wochen damit zu tun, und das bei mehreren Tieren.

Was mir am besten an meinem Stall gefällt? - Die Brillen beschlagen nicht mehr wenn ich hineingeh. Ich brauch keine Be- und Entlüftung, der Stall war billig, die Kühe haben genug Licht und Luft und sie geben genug Milch.

Kaltstall
Die Diskussion Kalt-Warmstall muss man möglichst emotionslos in Angriff nehmen und jeweils genau darauf achten, wovon man redet.
Außenklimaställe für Jungvieh, Mukü oder Ochsen sind sicher auch in extremen Lagen voll funktionstüchtig und es würde bei ehrlicher Rechnung ein Warmstall im Neubau niemals wirtschaftlich sein.

Beim Milchvieh kann man in einigen Bereichen keine großen Zugeständnisse an vorübergehende Funktionsbeeinträchtigungen machen und muss deshalb auch für Frostsicherung sorgen. Das kann man technisch machen oder fallweise mal etwas Mehrarbeit in Kauf nehmen. Das kostet dann nicht unbedingt viel, kann aber extrem lästig sein, wenn man z.B. im Nebenerwerb sich nach Terminen richten muss.
Von manchen kleinen Wehwehchen im Außenklimastall geht dann oft ein großes negatives Image aus.
Ich habe 2 Außenklimaställe in der Nähe.
Der eine ist teurer gebaut und mit mehr technik versehen und macht mehr Probleme, als der einfachere (Mist mit Radlader direkt in die Grube - da gibt es keine technischen Wehwehchen)

Bei einem Stallneubau für Milchkühe wünsch ich mir für mich einen Warmstall.
Ich werde ihn aber wahrscheinlich zugunsten eines Außenklimastalles nicht machen, weil sich das nach meiner Rechnung nie ausgehen kann. Nachsatz: Wenn Temperaturen unter 10 Grad minus selten vorkommen und nicht länger als 1 Woche anhalten, sollte es sowieso keine Diskussion geben.
Ich hab jetzt schon rund 10 Tage zwischen 16 und 22 Grad und im Jungviehstall (Außenklima auch nicht mehr wegen Kälte zu tun als im Warmstall der Kühe)

Walter

Kaltstall
Hallo walter

in der Früh hab ich auch kalte Temp - aber unter Tags gehen sie in die Höh

So

kurzer Temperaturbericht 15:30:

Hausthermometer (N-Seitig, Windschatten, keine Sonne) - 4,5 Grad
Stall Futtertisch (SW-seitig lacht die Sonne durchs Windschutznetz) + 1,5 Grad

deswegen sind auch die Spalten hinter dem Futtertisch noch immer offen und weiter hinten im Stall zu ..

Kälberstall, Abkalbebox: O-seitig, in den alten Warmschweinestall, große offene Fronten ostseitig, derzeit mit Aluschubtor, Holzbretter oder Strohballen abgedichtet: +1 Grad

lg
Kathi

Kaltstall
Das macht eben schon einen großen Unterschied aus und man muss aufpassen, nicht aneinander vorbeizureden.

Ich hatte heute morgen 22 Grad minus
Um 9 Uhr fuhr ich weg und hatte 18 Grad.

Am Zielort um 9.30 Uhr hatte es 11 Grad minus und um 14 Uhr dann plus 3 Grad.
30 MInuten später hatte es bei mir zu Hause schon wieder (oder besser: noch immer) minus 13 Grad.

Bei dieser anhaltenden Kälte friert dann z.B. der Mist in meinem Tretmiststall vollkommen durch und wenn es nicht nach 10 Tagen "warm" wird (0-minus 5 Grad), dann ist das Ausmisten nicht mehr lustig. Das Wasser ist (bei durchdachter Installation) kein Problem und dem Vieh ist es auch egal.
Beim Futter muss man auf feuchte Siloballen verzichten (die sind bei minus 20 Grad eh nicht mehr feucht :-) )
Für Milchkühe brauchst Du unter diesen Umständen ein paar Sicherheitseinrichtungen.
Natürlich stellt sich die Frage: Wie funktioniert ein "Warmstall" bei dieser Kälte? Da geht es ebenfalls nicht ohne Frostsicherungen!!!!!

Rindergrippe: hatte ich die letzten 15 Jahren nicht!

Walter

Kaltstall
Hi

hab gerade ein Mail von einer Freundin bekommen - tiefstes Mühlviertel, alter Warmstall - Entmistungsanlage eingefroren

lg
Kathl

Kaltstall
Servus Kathi....so ists halt im Winter.......schaun ma mal, wie lange sich bei uns die Gülle noch bewegt......aber spätestens im Mai ists wohl wieder überstanden...
meint halt, mit lieben Grüssen, helmar

Kaltstall
Hi Helmar

mir taugt ja der Winter und auch diese trockene Kälte - feuchtnasse Kälte bää
gut ein paar Grad wärmer könnte es schon sein
und wir haben Sonne - ist ja hier in der Nebelsuppe immer sonst sehr mühsam

Der Sommer ist ja nicht so meins, wennst nichtmehr weisst, was man ausziehen soll, weils so heiss ist ...

naja - anscheinend bleibts kalt, aber a bisserl wärmer halt

lg
Kathi

Schatzi schwärmt vom schönen Wetter in der Steiermark, alle sitzten draussen in der Sonne, statt in der Schirmbar - tttssss

Kaltstall
Hab auch nichts gegen einen solchen Winter, kalt und trocken, richtig schön zum Waldarbeiten...........und wenn das Schatzi sich erholt hat, dann erhol du dich...
Liebe Grüsse, helmar

Kaltstall
Hi

Haben einen Kaltstall - die Kühe liegen auf Mistmatrazen mit Stroheinstreu

Eine Seite Netz die andere Seite komplette ohne wand - nur eine abzäunung das die Kälber nicht abhauen - das ist jetzt der 2 Gröbere Winter drin - ich wills es nicht anders

Bis auf die Entmistung ist alles andere ein kleines Problem - ich weiß nicht ob ich nicht heut Spalten reinbauen würd

mfg

Kaltstall
Hallo Helmar

ich bin schon beim Überlegen, welchen kleinen Kurzurlaub ich mir gönnen soll ..

Schifahren, Therme oder kleiner Städteurlaub macht alleine keinen Spass ;-(
und meine Eltern besuchen ... naja soll ja Erholung sein ***ggg***

Muss mir noch was nettes Überlegen - will ja schon lange meine Freundin in Osttirol besuchen, will aber im Sommer hin - um auf der Alm das Graukasn lernen ..

lg
Kathi

hab vorhin das Thermometer am kältesten Platz im Stall aufgehängt - bin gespannt

Kaltstall
Komm gerade aus meinem Warmstall, null Grad, bei einer Wasserstelle beginnts schon zu frieren. Der Tränker beim Haflinger war auch schon leicht gefroren.

@ Kathi
Falls du doch im Winter nach Osttirol fahren solltest, kannst mal auf der längsten Rodelbahn der Welt vorbeischauen. Bin heute schon runtergedüst.
rodelarena

Kaltstall
Hallo Christoph

sag mal ist das nicht im Salzburgerischen ??

Kathl

Kaltstall
Ja stimmt, aber gleich "neben Osttirol", im "Hinterpinzgau" wie böse Leute manchmal formulieren. Wenn du über den Felbertauern fährst, liegt es praktisch auf der Strecke.

Kaltstall

mmhh - du meinst ich kann das gleich kombinieren mit Besuch bei der Tant´ in Kitzbühel ... hätte was ..

muss ich mir noch überlegen - ein paar Tage frei, wäre wirklich mal angesagt ...

lg
Kathi

Kaltstall
Servus Tyrolens,
bin mit meiner Anrwort auf deine Frage spät dran, aber besser spät, als nie.

Meine Überzeugung ist folgende. Im Milchviehstall soll und darf es zu keinen Minusgraden, sprich Gefrierpunkt kommen. Also IMMER im Plusbereich. Und wenns nur ein Grad plus ist, bin ich zufrieden.
Ich bin auf 828 über NN, gleich unterhalb vom Berg ist ein ausgedehntes Moor. Von da steigt ständig Nebel auf,bleibt auf meiner Höhe, wenn dazu Kälte kommt, haben wir sehr feuchte Kälte. Wir haben sehr selten trockene Kälte.
Die Sache mit TA ist folgendes: Der TA hat mich schon oft holen lassen, wenns in der Nachbarschaft eine Schwergeburt oder sonstige Schwierigkeiten gegeben hat. Wenn ich zuschauen kann, wie ein TA einen Kaiserschnitt machen muss, er vor lauer Zittern kaum mehr nähen kann, die Finger nicht mehr gehorchen können, Drama hoch 3 eben.
Dem Bauern, oder der Bäuerin wirds sicherlich nicht zu kalt, beide können sich warm anziehen, die Kühe nicht. Den Kühen ist es nicht egal, ob es ihnen zu kalt ist, denen muss es egal sein!
Hinzu kommt, dass ich meine Kühe bei großer Hitze in einen kühlen Stall stellen kann.
Das Weiberleidische lass ich lieber, sonst wird mir hier noch die Vielweiberei nachgesagt.

Kaltstall
Hallo Bayernbua

schau - zuerst wetterst gegen die Kaltställe im allgemeinen und das diejenigen die für einen Kaltstall schwärmen nicht darin arbeiten und jetzt relativiert sich die Sache. Wenns bei dir nicht passt und dir nicht passt ist das deine Sache - wenns wo anders passt und auch funktioniert dann ist es so
macht nix

wir haben heute auch die Nebelsuppe da - das heisst es ist richtig warm heute (nur -7) - dafür auch im Stall - 5 - alles funzt , die Tiere haben ein suuuper dickes Fell (sogar die Neugeborenen) und alles passt.
Leider wirds wohl heute nicht warm werden, wenn die Sonne nicht durchkommt - leert das Hackschnitzellager ...

Wünsch euch einen schönen Sonntag

Kathi

Kaltstall
Für Rinder sind Minusgrade kein Problem. Für den Tierarzt baue ich nicht meinen Stall sondern für das Rind. Natürlich brauchst du beim Kaltstall einen warmen Behandlungsstall. Auch für kranke Kühe. Wenn es in deimen Stall plus Grade hat gibt es bei dir nicht Lungenentzüntung im Winter. Bei mir hat es bis zu minus 25 Grad und es noch kein Tier erfrohren. Im Sommer ist der Kaltstalll auch nicht von Nachteil. Warumsoll dieser im Sommer keinen Kühlen unterstand bieten. Wenn du deine Rinder im Sommer in den RWarmstall steckst ist es da sicher wärmer als in meinen Kaltstall.

Kaltstall
Da bist im Irrtum Staffi. Der Stall ist isoliert, genauer gesagt, dass Dach ist isoliert. wenn die Kühe bei großer Hitze vom Feld genommen werden, ist es unter der Isolierung direkt kühl.
Verlaüft so. Ca. gegen 11 bis 12 Uhr Mittags bei Hitze kommen die Kühe von der Weide in den Stall. Bis um ca. 16 Uhr Nachmittags können Tür und Tor geschlossen bleiben, weil solange die Hitze draußen bleibt. Dann ist erstens die Sonne gewandert, können Tür und Tor wieder geöffnet werden, weil ab diesem Zeitpunkt kein Ungeziefer mehr in den Stall fliegt, weil ja die Sonne nicht direkt drauf brennt. Ungeziefer, Fliegen, die noch schlimmeren Kreuzbremsen (Greizbreem) (wie ist der lateinische Name gleich noch mal grübel.. Sedixyyyy, ah des weiß der Gewessler) von denen sagt auch immer keiner was, dass sich da keine Kuh wehren kann.

Hallo Kathi! Host mi dawischt, i sogs ja unsere Weiberleit. So a Blamasch na na na....

Wenn du selber in den Stall gehst okay. Kenne nur wenige die das tun, andere müssen es denen machen und schwärmen.
Gruß nach OÖ

Kaltstall
Hallo Kollegen!

Es hat einer geschrieben in seinem Stall hats -25 Grad.Silage füttern
bei dieser Temperatur kann ich mir schwer vorstellen.


mfg gadaffi