Antworten: 75
  11-08-2004 20:53  steirerbluat
Amway
Nach einer mehrjährigen Amway-Tätigkeit mußte ich eine leider sehr negative Bilanz ziehen. Die Produkte sind zwar sehr gut, doch kostete mich dieser Ausflug in die nebenberufliche Selbständigkeit damals eine ganze Menge Geld, das ich für Fahrten zu Seminaren, für Vorführprodukte, Ausstellungen, Schulungen etc. aufwendete.Denn gratis gibt es in diesem Geschäft rein gar nichts.Unsere Freunde verloren wir, weil sich unser ganzes Leben nur noch um Amway drehte.Im Nachhinein betrachtet mußte ich feststellen, wenn man sich mit handelsüblichen Produkten so genau auseinandersetzt, erzielt man damit sicher die gleiche Wirkung zu einem Bruchteil des Preises der Amway-Produkte!


  12-08-2004 12:31  markus_b
Amway
> Hallo Leute,

Kann die angeführten Erfahrungen auch nur bestätigen. Bin vor 10 Jahren damit einmal in Berührung gekommen. Geld machen nur ein paar wenige, die früh damit angefangen haben.

Gruß

Markus


  19-08-2004 21:08  helmar
Amway
>1979 wars, das kamen entfernte Verwandte aus der BRD zu Besuch.
Wir waren gerade beim Hausbauen, und sofort kam das Thema darauf, dass das alles noch viel schneller ginge wenn wir ein Zusatzeinkommen mit AMWAY-Produkten hätten. Ich traute zum Glück dieser Sache nicht, und als wir nein sagten, zogen B. und M.
fuchsteufelswild im neuen Mercedes ab. Wir hörten lange nichts mehr von denen und hatten die Episode schon beinahe vergessen als einige
Jahre später B.s Bruder mit seiner Familie uns besuchte. Und dann erfuhren wir dass wie auch schon in euren Einträgen zu lesen, die gesamte Familie inzwischen übers Kreuz miteinander war, dass bei
B. in der Garage längst kein Mercedes mehr war und dass B. und M.
welche als sie abrauschten uns als "dämliche Bauern, welche es mit Ackerbau und Viehzucht nie zu was bringen werden"bezeichneten froh waren einen Job in einer Hühnerfarm gefunden zu haben.
Soviel dazu, helmar


  06-09-2004 14:16  wbelan
Amway
Als Geschäftsführerin von Amway Österreich finde ich es positiv, dass über Amway eine angeregte Diskussion im Internet stattfindet. Gleichzeitig liegt mir natürlich viel daran, dass die richtigen Informationen verbreitet werden.

Ich bedaure es sehr, wenn ein ehemaliger Geschäftspartner negative Bilanz zieht. Wir bemühen uns, für alle den Einstieg so einfach wie möglich zu gestalten. Doch wissen wir, dass der Schritt in die Selbstständigkeit auch mit gewissen Hürden verbunden ist. Daher hat sich Amway in den vergangenen Jahren dafür eingesetzt, dass in Österreich Rahmenbedingungen geschaffen werden, wo junge Unternehmer Unterstützung finden. Ein Ergebnis davon sind die vom WIFI durchgeführten Seminare „Direktvertrieb – Chance für die Zukunft“, in denen wichtige Grundlagen gelehrt werden. Amway übernimmt für seine Geschäftspartner einen Teil der Kosten.

Darüber hinaus führt Amway eigene Schulungen durch, die für alle Geschäftspartner kostenlos sind. Bei uns gibt es keinerlei Verpflichtungen, für Weiterbildung zu bezahlen, Produkte zu kaufen oder Mindestumsätze zu erzielen. Amway Geschäftspartner sind selbstständige Unternehmer – mit einem entsprechenden Gewerbeschein. Sie können haupt- oder nebenberuflich tätig sein und frei über ihren eigenen Arbeitseinsatz entscheiden. Der Verdienst resultiert aus der Vermittlung von Qualitätsprodukten an ihre Kunden. Dabei können sie auch neue Geschäftspartner gewinnen und damit ihr eigenes Tätigkeitsfeld und ihre Verdienstmöglichkeiten vergrößern.

Der angesprochene Vergleich mit „Kettensystemen“ entbehrt jeder Grundlage. Amway empfiehlt allen, die sich für eine Tätigkeit im Direktvertrieb interessieren, mit der Wirtschaftskammer Kontakt aufzunehmen. Dort werden umfangreiche Informationen und Hilfestellungen geboten.

Für nähere Informationen zu Amway Österreich und der Amway Geschäftsmöglichkeit stehe auch ich gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Waltraut M. Belan
Geschäftsführung
Amway Österreich




  10-09-2004 10:03  wbelan
Amway
Sehr geehrter Herr Erik,

vielen Dank für Ihre Antwort und Ihre offenen Worte. Das manchmal in Medien aufscheinende „Durchschnittseinkommen“ ist mir bekannt. Allerdings ist dieser statistische Wert in Wirklichkeit nicht sehr aussagekräftig.

Amway Geschäftspartner sind selbstständig und haben daher Eigenverantwortung. Amway macht keinerlei Umsatzvorgaben. Jeder Geschäftspartner entscheidet selbst,
wieviel Zeit und Weiterbildung er investieren möchte. Grundsätzlich bietet Amway
jedem die gleiche Chance. Wir behaupten nicht, dass es viel Geld für wenig Arbeit gibt. Das entspricht nicht der Realität und wäre unseriös. Wie bei jedem anderen Beruf auch, sind Engagement, Fleiß und Konsequenz wichtig, um erfolgreich zu sein.

Die Amway-Geschäftsmöglichkeit ist für unternehmerisch denkende Menschen eine interessante Perspektive. Der Grundstein ist die umfangreiche Palette qualitativ hochwertiger Verbrauchs-Produkte. Heutzutage selten vorkommende persönliche Beratung und Kundenservice machen den Direktvertrieb weltweit zu einer Wachstumsbranche. Amway leistet hier einen nicht unbeträchtlichen Beitrag.

Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen

Waltraut M. Belan
Geschäftsführung
Amway Österreich




  10-09-2004 23:01  Bergdoktor1
Amway
Sehr geehrte Frau Belan,

Ich hätte ein paar Fragen an Sie:

Wird in Ihren Schulungen und Seminaren "passives Zusatzeinkommen" versprochen?
Heißt passives Zusatzeinkommen dass ich eine gewisse Zahl an neuen Mitgliedern werben muß?
Müssen sich neue Mitglieder vertraglich für eine bestimmte Zeit an Amway binden?
Wenn es so ist- wieviele Mitglieder muß ich werben, dass es für mich interessant wird, sprich dass ich 1000 € dazuverdiene?
Wieviele von hundert neuen Agenten, schaffen im Durchschnitt ein Zusatzeinkommen von über 1000 € ?
Wieviele von hundert neuen Agenten schaffen im Durchschnitt ein Zusatzeinkommen von über 500 € ?
Oder besser gefragt, wie ist das Verhältnis Tüchtiger zu Untüchtigen?
Wieviele "Neuzugänge" gibt es jährlich in Österreich und wie lange bleiben diese durchschnittlich bei Amway?

Diese und ähnliche Fragen wollte ich bei einem, ich glaube es nannte sich "Startertreffen" in Tulfes, einem dort anwesenden Funktionär von Amwy stellen. Leider hab ich seinen Namen vergessen, wenn mich nicht alles täuscht war er aus Vorarlberg. Es liegt auch schon länger zurück. Die Art wie er mich abgewiesen hat, würde ich als herablassend und erniedrigend bezeichnen. Vieleicht war es gut so, denn das war der Grund, warum meine Frau und ich im letzten Moment vom anfahrenden Zug gesprungen sind. Vermutlich haben wir uns eine Menge Ärger und Kosten erspart.

M.f.G. der Bergdoktor




  10-09-2004 23:10  Bergdoktor1
Amway
Liebe(r) LWM,

Mich hat eine Anhängerin von Amway einen "Traumdieb" genannt, weil ich ihr meine Sicht der Dinge erklärt habe. Sie hat uns mit solcher Hartnäckigkeit versucht zum Glück zu zwingen, dass ich richtig böse werden mußte, um sie loszuwerden.

L.G. der Doc



  15-09-2004 22:42  Bergdoktor1
Amway
>
Sehr geehrte Frau Belan,

Dürfte ich Sie höflich an Ihr Versprechen erinnern, für weitere Fragen gerne zur Verfügung zu stehen. Da wären noch ein paar unbeantwortete Fragen von mir.

M.f.G. der Doktor


  16-09-2004 14:27  wbelan
Amway
Sehr geehrter Bergdoktor,

selbstverständlich stehe ich zu meiner Zusage, weitere Fragen zu beantworten. Ich bitte allerdings um Verständnis, dass es einige Tage gedauert hat, da ich auch andere Verpflichtungen habe.

Zu Ihren Fragen:

Die Amway-Geschäftsmöglichkeit beruht auf dem Verkauf von Produkten an den Endverbraucher. Dafür erhält der Berater eine Provision. Es steht ihm frei, seine Tätigkeit dadurch auszuweiten, dass er andere beim Aufbau ihres eigenen Geschäfts unterstützt. In diesem Fall erhält er Provisionen für das Geschäftsvolumen, das innerhalb seiner Gruppe durch Produktverkäufe anfällt. Das alleinige Gewinnen neuer Geschäftspartner bringt keinen Vorteil. Amway bewirbt in seinen Veranstaltungen kein passives Einkommen. Im Gegenteil: Wir weisen darauf hin, dass das Einkommen leistungsbezogen ist.

Amway-Geschäftspartner sind nicht dazu verpflichtet, sich für eine bestimmte Zeit an Amway zu binden. Interessenten benötigen für den Beginn ihrer Tätigkeit ausschließlich das Amway-Starterkit zu einem Preis von EUR 37,20 (inkl. MwSt.). Dieses unterliegt, wie alle Produkte, einer mindestens 90-tägigen Zufriedenheitsgarantie. Das bedeutet, dass Neueinsteiger die Möglichkeit haben, das Geschäft drei Monate auszuprobieren. Sagt ihnen die Tätigkeit nicht zu, so können sie das Starterkit einfach zurückgeben und erhalten die Anfangsinvestition rückerstattet. Der Ausstieg aus dem Amway-Geschäft ist auch nach Ablauf dieser drei Monate problemlos möglich.

Unsere Geschäftspartner sind selbstständige Unternehmer. Aus diesem Grund gibt Amway auch keine Auskunft darüber, wer von ihnen wie viel verdient.

Ich möchte noch einmal betonen, dass wir keine Unterscheidung zwischen „Untüchtigen“ und „Tüchtigen“ treffen, denn das würde eine Wertung implizieren. Es ist eines der obersten Prinzipien von Amway, dass wir keine Vorgaben machen, damit jeder die Geschäftsmöglichkeit entsprechend seinen Möglichkeiten und Bedürfnissen ausüben kann.

Ich hoffe, ich konnte Ihre Fragen zu Ihrer Zufriedenheit beantworten. Sollten Sie Interesse an weiteren Informationen zur Tätigkeit selbstständiger Warenpräsentatoren haben, empfehle ich Ihnen, die offizielle Interessensvertretung, das Gremium Direktvertrieb der Wirtschaftskammer Österreich, zu kontaktieren.

Mit freundlichen Grüßen
Waltraut M. Belan
Geschäftsführung
Amway Österreich




  16-09-2004 15:53  Borusse
Amway
> Ich habe eine Bekannte, die Amway betreibt. Sie macht das aus meiner Sicht recht gut, klagt nicht und ist meines Erachtens erfolgreich. Ich muss allerdings vorausschicken, dass sie sehr fleißig ist und sich mit dieser Vermarktungsstrategie auseinandersetzt bzw. identifiziert. Ich habe mich mit ihr relativ lange über dieses Thema unterhalten, da ich nur etwas verurteile, das ich genau kenne.
Ich kann also nichts schlechtes über Amway sagen - übrigens habe ich mir vor einiger Zeit eine Aktenmappe gekauft. Erstens war sie günstig, zweitens praktisch und sie ist drittens noch immer nicht kaputt, obwohl ich sie fleißig eingesetzt habe. Zu empfehlen sind auch die Vitaminpillen, selbige werden auch von den Hausärzten empfohlen, und ich glaube das sind Fachkräfte mit Ahnung. Im allgemeinen kann man aber immer wieder erkennen, dass es einfach purer Neid ist, wenn eine Sache funktioniert - ich vergleiche dies immer gerne mit McDonalds. Viele schimpfen über das angeblich schlechte Essen und dabei werden je Woche 300 Kühe jetzt zusätzlich vermarktet, die aus Österreich stammen.
"Neid muss man sich erarbeiten, Mitleid bekommt man von selbst!!!"

  16-09-2004 16:12  Bergdoktor1
Amway
Sehr geehrte Frau Belan,

Ich bedanke mich recht herzlich für Ihre Auskünfte.

Weiterhin viel Erfolg in Ihrem Beruf wünscht der Bergdoktor.


  04-11-2008 14:12  knuddal
Amway
Amway-gemeinsam-gewinnen.mit-Claudia-Gönner

Durch eine liebe Bekannte kam ich vor mehr als 20 Jahren zum ersten Mal mit der Firma in Kontakt. Damals wurden mir die Produkte vorgestellt, von denen ich sofort begeistert war. Leider verloren wir uns dann aus den Augen, da meine Bekannte und gleichzeitig einzige Bezugsquelle für die Amway-Produkte in ein anderes Bundesland übersiedelte. Wie es der Zufall so will, kam ich dann zwei Jahrzehnte später durch das Internet auf die Homepage von Amway und wurde sofort neugierig, da ich schon länger nach einer Nebenbeschäftigung suchte.

Die phantastischen Produkte kannte ich ja schon und war erstaunt darüber, wieviele Amway-Produkte inzwischen im Sortiment dazu gekommen sind. Ich las stundenlang in der Amway-Homepage nach und wurde immer interessierter, wollte mehr über dieses Unternehmen und die Geschäftsmöglichkeit wissen. Erstaunt war ich über die Tatsache, dass mich dann in Gesprächen so einige Bekannte davon warnten, in dieses Geschäft einzusteigen. Da ich aber kein Mensch bin, der Entscheidungen "aus Prinzip" oder aufgrund von negativen Erzählungen anderer trifft, entschied ich mich dafür, mir selbst ein Bild von dieser Geschäftsmöglichkeit zu machen.

info unter Http://www-net-claudia.at


  23-11-2008 10:17  knuddal
Amway
Nach einer kurzen Zeit Amway-Tätigkeit, musste ich festellen, das es leider sehr viele Leute gibt, die es leider nicht geschaft haben aus so einer tollen Geschäftsmöglichkeit eine positive Bilanz zu ziehen. weil Ihnen dies nun mal meine Meinung nach von Geschäftspartnern erklärt worden ist, die auch keinen Durchblick hatten diese Geschäftsmöglichkeit weiter zugeben, um da ja nicht blöd dazustehen wenn man damit auf die Nase fällt, ist dieser natürlich nicht selber schuld, sondern dann leider Amway, und so wird dann das Image sehr geschädigt.
Wenn jemand Fragen haben sollte zu Amway, dann bin ich für die da, um dann die Geschäftsmöglichkeit aus der richtigen perspektive zu erklären.
Ihr könnt Euch auch auf meiner Seite unter www.net-claudia.at mal schlau machen mfg. Claudia


  23-11-2008 10:22  helmar
Amway
Sind nicht alle, die von "Ihrem" System überzeugt sind, gerne bereit andere zu überzeugen? Und wer sich nicht lässt, oder doch nicht sooooo erfolgreich dabei ist, der ist halt zu blöd dazu, oder? Also da bin ich lieber blöd....
Mfg, helmar

  23-11-2008 10:39  Christoph38
Amway
Der Rückschluss, dass ein tolle Geschäftsmöglichkeit, mit der viele gescheitert sind, evtl gar nicht so toll ist, dürfte ziemlich sicher aus der Sicht von amway unzulässig sein.

Nichts desto trotz halte ich vor allem Geschäftsmöglichkeiten für toll, wo besonders viele erfolgreich sind und kaum jemand scheitert.

  25-06-2009 11:31  kraftwerk81
Amway
Sehr schön Petra, weiter so!

Da haben die Seminare ihre Wirkung nicht verfehlt.

Mich konnte das System leider nicht überzeugen, obwohl ich genug Zeit, Geld und Freundschaften investiert habe. Irgendwie hab ich damals den Eindruck gewonnen es ging nicht um Produkte sonder nur darum möglichst viele Starterkits und CD's zu verkaufen. Aja und euphorisch zu Jubeln wenn irgendein Diamanten Star seine "vom Tellerwäscher zum Millionär-Story" erzählt hat.

Naja, ist ws. nur der Neid weil ich keinen Erfolg hatte. *gg*

  03-10-2009 20:46  knuddal
Amway
Amway - Geschichte & Aktuelles
Es begann vor 49 Jahren...


1959 beschlossen zwei junge Freunde, Amway zu gründen. Zwei Visionäre namens Jay Van Andel und Rich DeVos gründeten eine Geschäftspartnerschaft und glaubten fest an ihren Erfolg. Jetzt, fast 50 Jahre später ist Amway eine der größten und erfolgreichsten Direktvertriebsorganisationen der Welt.


Die Amway-Väter glaubten von Beginn an daran, dass jeder, der bereit ist, fleißig zu arbeiten, sich ein eigenes Geschäft im Direktvertrieb aufbauen kann. Daraufhin entwickelten Jay Van Andel und Rich DeVos den bekannten Amway Sales- und Marketingplan und gaben anderen Menschen damit die Möglichkeit in die Hand, durch den Verkauf ihrer Produktpalette und / oder dem Aufbau einer eigenen Geschäftspartnergruppe sich ein eigenes Geschäft aufzubauen.
Sparen Sie mi Amway Zeit und Geld wie ??? näheres unter http://www.net-claudia.at/amway-informationen.htm

  03-10-2009 21:25  Fallkerbe
Amway
Hallo,

Lasst die Finger von dem Verein , wer nie damit zu tun hatte ist schon gut weggekommen. Die Produkte weit überteuert, das Vertriebssystem ist fast Sektenartig. Ich kenne keinen, der damit reich geworden wäre, kenne aber einige, die ganz schön draugezahlt haben.

fazit: Finger weg.

mfg

  03-10-2009 21:36  helmar
Amway
Hallo Knuddal...postest du hier gar so euphorisch weil sich bei dir der grenzenlose Erfolg samt Reichtun schon eingestellt hat oder weil du noch ein paar D..........n suchst, welche dich die Stufen höher tragen?
Mfg, helmar

  11-10-2010 11:15  kraftwerk81
Amway
einer unter tausenden der Amway nicht bereut hat *gg*

  07-07-2011 23:15  WhiteDwarf
Amway
Also das ist mal der Schwachsinn hoch Zehn. Da zeigt das Du null Plan von dem System hast. Das beweist das du keine Ahnung davon hast, das es sich hier ausschließlich um Konzentrate handelt.

Beispiel: 1 Flasche L.O.C. Mehrzweckreiniger = 10 Flaschen Meister Propper

1 Flasche L.O.C. Mehrzweckreiniger kostet 8,60 €
10 Flaschen Meister Propper kosten ca. 20,00 €
___________________________________________
Ersparnis von 13,40 €

also erzähle noch mal das die Produkte überteuert sind.

totaler hafer.


Gruß WhiteDwarf

  21-07-2011 15:38  noemabe
Amway
Hallo Erik,
habe ihre und viele andere schlechten Kritiken über Amway in diesem Forum gelesen. Ich bin heute zum ersten mal in diesem Forum dabei. Leider kann ich keine der Kritiken über Amway so im Raum stehen lasse. Kritik ist gut und notwendig, wenn diese SACHLICH ist und der jenige der mosert etwas von dem was er behaubt auch eine Ahnung hat...und sie Erik und andere habe KEINE Ahnung, was Amway angeht. Tut mir leid, das ich das so hart schreiben muss.
Bei Amway gibt es keine Agenten, sonder Produktberater, dass zeigt mir schon dass sie NUR AUF WAS GEHÖRTES rumtreten. Nörgler wie sie habe ich in meine langen Amway - Tätigkeit zu 100derten erlebt....sie nörgeln und nörgeln und haben von Amway NICHT DIE GERINGSTE AHNUNG!!
Was wissen über dieses Amwaygeschäft überhaubt...oder besser gesagt was glauben sie zu wissen...!? Hier nur wenige Fragen von mir an sie und alle anderen nörgler!
Wie setzt sich das Einkommem eines Selbständigen Amway - GP zusammen?
Wie errechnen sich die jeweiligen Provisionen ?
Was sind die Pflichten eines Amway - GP?
Was kostet der Einstieg bei Amway ?
Wie werden die jährlichen Einmalzahlungen berechnet, die bis in den sechstelligen Bereich reingehen?
Wenn sie glauben das der Jahresumsatz von Amway Deutschland durch alle 85000 Gps, oder Jahresumsatz von weltweit 9,2 MILLIARDEN US$ unter alle 3 MILLIONEN GPS geteilt wird...dann sind mehr als schief gewickelt....so einfach geht das auch nicht!
Wenn es einige gibt die wenig verdienen, dann mag das durchaus so sein....das liegt aber NICHT an Amway und dem Marketing Plan, sondern an demjenigen selbst. Die Gründe hierfür können vielfälltig sein. Sie als GP bestimmen selbst WAS SIE TUN, WIE SIE ES TUN, WANN SIE ES TUN , auch ihr Einkommen bestimmen sie selbst! Ob sie nun 100 € 500€ 1000 € und mehr oder nur 10 € i. M. verdienen ist ganz allein IHRE SACHE. Sie bestimmen ihren Lohn durch ihren FREIWILLIGEN Einsatz!
Amway macht hier KEINE Vorschriften und hat es in den über 50 Jahren, seit es Amway gibt noch NIE gegeben!!!! Wenn sie mir einen Beruf nennen, bei dem man fürs nichtstun Geld bekommt dann habe auch ich was falsch gemacht, und sie sind der glücklichste Mensch der Welt!!

Die Produkte sind keines wegs zu teuer. Sie sind von sehr hoher Qualität und aus dem 5 Sterne Bereich! Alle Flüssig - und Pulver Produkte sind Hochkonzentriert und sehr Umweltfreundlich, dass beweist die Umweltauszeichnung der UNO an Amway ca. 1986
Wenn sie unsere Produkte mit denen vom Aldi vergleichen, dann ist das so als ob sie einen VW - Käfer mit der S - Klasse von Mercedes gleichsetzten....
Z.B. unser L.O.C. 1 Liter (Lution Ohne Chemie L.O.C.) ein Naturprodukt das vielseitig einstzbar ist, vom Putzen bis zum Baden ist alles möglich...Baden sie mal im Aldi Haushaltsreiniger!!
Das L.O.C. ist von Pur bis hin zu einer Verdünnung von 1:200 verwendbar und kosten im Verkauf 8.60 €
Wenn sie nur eine Verdünung von 1:20 nehmen dann kostet der Liter L.O.C. 0.43 Cent..so...was ist daran Teuer???
Ich könnte noch viel mehr solche Beispiele bringe, ich fürchte jedoch, dass dann ihr Hirn zum rauchen anfängt. Ich bin jedoch gerne bereit mit ihnen hier bei mir, in 85119 Ernsgaden, Ringstrass12 darüber zu reden!! Ernsgaden liegt in der nähe von Ingolstadt, direkt am Flugplatz Manching.
So, nun genug wer mehr wissen möchte kann sich mit mir in Verbindung setzten. Wir machen eine Termin aus und reden über alles. Im übrigen steht Amway als einzigstes Direktvertriebsunternehmen in der Deutschen Wirtschaftschronik!!

Mit freundlichem Gruß
Bernd Nöhren
Amway - GP
Ringstrasse 12
85119 Ernsgaden (bei Machning - Ingolstadt)
Tel. 08452 - 7368420
Mobil: 0176 - 69061048
E-Mail: marketingnoemabegbr@gmx.net

  21-07-2011 16:38  helmar
Amway
Also dieser Eintrag hier in einem Diskussionsforum.............perfekt! Ob diese Art der Werbung allerdings neue Jünger aufstellen kann ist eine andere Frage....Besonders mit der Art und Weise wie sie Kritiker als ahnungslos u.ä. heruntermachen.
Mfg, Helga

  22-07-2011 12:08  noemabe
Amway
Hallo Helga,

sie kennen doch das Sprichwort..."so wie man in den Wald rein schreit...hallt es wieder raus".
Das Leben ist zwar hart, aber , niemand darf so weit gehen das er Unternehmen unwissend schlecht macht. Zudem muss ich ihnen widersprechen, bei Amway gibt es KEINE "Jünger", es ganz normale Menschen, wie du und ich, vom Arbeitslosen bis hin zum Prof. & Dr. med.....ist hier alles dabei. Selbst ich habe in meiner Organisation einen sehr erfolgreichen Edelmetall - Großhändler.
Er war zunächst nur Kunde bei uns und hat regelmäßig unser L.O.C. und das SA8 Waschpulver gekauft. Mit dem L.O.C. sagt er: "Habe er zum ersten mal seine Hände so richtig sauber bekommen"
Nun macht er das Geschäft selbst als 3. Standbein. Dieser Mann hat es genau richtig gemacht; er hat sich ausführlich im Internet und in den USA über das Familieunternehmen Amway informiert , bevor er sich von mir hat Sponsorn lassen; und er ist ganz angetan, was da zwei Freunde Rich de Vos und Jean van Endel von 1959 an, OHNE einen einzigen Bankkredit in über 50 Jahren aufgebaut haben. Amway ist eines der wenigen Familienunternehmen weltweit die KEINEN einzigen Cent Bankschulden haben.
Amway ist in ca, 80 Länder und Territorien auf allen 5 Kontineten zugelassen; ich habe nichts gegen Kritik, wenn sie Sachlich und richtig ist, und einige in diesem Forum schießen aus unwissenheit nach meinem Verständnis mit ihre unbegründeten Kritik deutlich über das Ziel hinnaus und das ist nicht hinnehmbar. Dieses Geschäft lernt / versteht niemand von heute auf morgen, es kann Jahre dauern; selbst ich lerne nach über 10 Jahren immer noch dazu. Es ist leider so, dass viele leute "erst Schießen...und dann fragen" es gibt einige (Leider), die bereits Rot sehen, wenn sie den Namen Amway nur hören, dass jedoch ist völlig an den Haaren herbeigezogen. Wenn es Misserfolge in diesem Geschäft bei dem einen oder anderen geben sollte, sind diese immer Hausgemacht weil diese Menschen den Sinn des Geschäftes noch nicht erkannt haben, sie stellen es sich zu Kompliziert vor, dabei ist es so einfach. (auch ich hatte Misserfolge und bin auf 0 abgestürzt aus gesundheitlichen Gründen, ich hab jedoch - sowie ein Baby das Laufen lernd - mich wieder hochgezogen und NICHT AUFGEGEBEN...!!!)
Die hochwertigen Produkte selbst verwenden / ausprobieren und Produkte sowie Geschäft weiter empfehlen. Das ist alles. Dies ist die einfachste und billigste Möglichkeit sich den Grundstein für sein eigenes Unternehmen zu legen; und das ganz ohne Eigenkapital. Nicht mehr und nicht weniger. Wie oft haben sie in ihrem Leben schon mal jemand irgend was weiter empfohlen, wie z.B. ein Kino, eine Pizzaria, ein Film, oder , oder, oder...
Haben sie jemals dafür Geld bekommen ?? Bestimmt nicht! Und genau das ist bei Amway die Grundbasis...weiterempfehlen und dafür Geld bekommen. 30% sofort und wietere Monatliche Zahlungen durch ein Punktesystem, so wie es in jedem Supermarkt finden; nur mit DEUTLICHEN Unterschied, dass sie bei Amway für 4000 Punkte kein 12 tlg. Tafelsevice bekommen sondern 700 € IN BAR....was wäre ihnen lieber?

Mit freundlichem Gruß

Bernd Nöhren
Amway - GP

  22-07-2011 14:02  traktorensteff
Amway
Das klingt ja nach Sekte... es ist ein einfaches Schneeballsystem, das halt Konsumprodukte vertreibt, und keine Gewinnspiele oder sonst was. Deswegen ist es wohl auch nicht verboten.

Das Schlimme ist, es erwischt meistens Personen, die aus Not ein Nebeneinkommen suchen und dann in die Fänge solcher Gesellschaften kommt! Es wird verlangt, anderen Leuten, meist auch Familienmitgliedern und Freunden, gewaltig auf die Nerven zu gehen. Und die "Qualitätsprodukte" sind ein Witz, alles unnötig!

Einfach mal per Google suchen, dann findet man viele solcher Beiträge wie jenen von Herrn Bernd Nöhren! Alle sehr ähnlich aufbebaut! Lauter Geschwafel, wie super Amway doch sei und wie toll ein Nebeneinkommen möglich ist. Das Witzige: Man findet zu jeder Diskussion sehr bald Benutzer, die von Amway schwärmen... weil sie ein Geschäft damit machen wollen. Unseriös. Einfach per Google suchen, und man findet reihenweise negative Beiträge zu Amway.

Finger weg davon!

  24-07-2011 10:57  noemabe
Amway
Hallo fgh & Traktorensteff,

ich würde sie beide gerne mit dem richtigen Namen ansprechen, doch leider ist dies nicht möglich da sie sich hinter ihrem Einlog - Kürzel Verstecken. Verzeihen sie bitte, das zeugt nicht grad von Stärke.
Ich verstecke micht nicht und sage wer "noemabe" ist!
Nun, dass ich mich für dieses Forum habe registrieren lassen, war purer Zufall. Ich habe von "Google - Alert" auf meiner Privat Mail Seite ein Infomail bekommen, die schlicht lautete ...: "neue Beiträge von Amway..." ich habe geöffnet und es erschien das Forum von "Landwirt.com" ich habe die Mails gelesen, die über Amway dort geschrieben wurden. Um anworten zu können musste ich mich logischerweise Registrieren....! Sie werden mir es nicht Glauben, aber ich habe ein Herz für Bauern in Europa. Alle, die in der Landwirtschaft arbeiten, sei es als Nebenerwerb oder als Hauptberuf, arbeiten SEHR HART für ihr Auskommen und werden von der EU auch noch ziemlich gebäutelt. Die EU bestimmt was sie für Milch , Käse, Butter, etc. verlangen dürfen, diese Betsimmung ist in meine Augen moderne Sklaverei. Es wird entlich Zeit, dass ALLE Bauern / Landwirte in Europa das Geld für ihre Erzeugnisse bekommen , WAS SIE WERT SIND (so wie bei Amway auch) und NICHT das Geld was sich unsere EU vorstellt. Wir (meine Frau &Ich) kaufen Grundsätzlich nur Landwirtschaftliche Produkte da ein, wo wir 100%tig wissen das sie vom Bauern aus unserer Region (Obberbayern) kommen. Wir sind deshalb auch bereit den Preis zu Zahlen, was der jeweilige Bauer verlangt. NIEMAND auch nicht der Landwirt möchte seine Produkte UNTER WERT Verkaufen. Es steckt ein ganze Mänge Arbeit drin Milch, Käse, Butter, Gemüse, etc, etc, Herzustellen. Dann kommen die Großabnehmer daher und sagen...:" du bekommst nur 20 oder 30 Cent für deine Milch..." das ein Witz. Die Großabnehmer (LIDL, ALDI, und, und und) Kassieren die große Kohle und lachen sich eins...DASS MUSS AUFHÖREN!
Gottseidank hat der Verbraucher die möglichkeit um zu reagieren um nur die Produkte zu kaufen , die direkt vom Bauern kommen, auch wenn dieses Produkte etwas "Teurer" sind. QUALITÄT hat numal ihren Preis (so wie bei Amway auch)
Sie im Bauerstand tun teilweise auch, was wir bei Amway machen, sie suchen sich Partner, um ihre Erzeignisse besser an den Mann, die Frau zubringen. Allein ist das ziemlich schwierig, wenn sich jedoch mehrere zusammen tun und gemeinsam ihr Erzeugnisse als ein GBR anbieten ist der Umsatz grösser und sie Verdienen mehr, sie sind eine kleine Network Marketing Direktvertries Organisation (genau wie bei Amway auch, die Ware dierekt vom Hersteller zum Kunden) sie sind deswegen genauso wenig eine Sekte wie Amway. Ich bin Evangelisch und meine Frau Katholisch!
Wissen sie was Network Marketing / MLM heißt...? Also, Network Marketing heißt soviel wie in einem Netzwerk Arbeiten, wortwörtlich...Network = Netzarbeit , Marketig = Marktforschung / Analyse, welchen Standort wehle ich aus, um meine Produnkt OPTIMAL mit Gewinn an den Verbarucher zu bringen... MLM...ist KEIN BETRUG sonder heißt...: M. = Multi (vielfach /mehrfach) L.= Lavel (eine bestimmte Stufe /Rang) M.: (wieder Marketing) diese Art von Marketing wird auch - in kleine Form - in unsere Normalwirtschft abgewendet, von Firmen wie : Aldi, Lidl, Neckermann, OTTO Versand, Post, Die Bahn, Banken, Krankenhäuser, Öl - Gesellschaften, Baumärkte, und und und.......
Natürlich gibt es überall auch Schwarze Schafe, im Direktvertieb als auch im Normalhandel; dass wissen sie genau so gut wie ich. So was kann nie ausgeschlossen werden; und es wird auch immer Kritiker geben, die dieses und jenes auszusetzten haben....NUR.... muss diese Kritik im Rahmen bleiben und darf nicht aus unwissenheit ausgesprochen werden.
Auch im Bauernstand gibt es schwarze Schafe , aber ich rege mich dehalb nicht auf, weil ich diese Branche NICHT GENUG KENNE...!
Amway bietet dem Kunden 450 Verschiedene Produkte des täglichen bedarfs an. Für...: Rund ums Haus, Kosmetig (Pflegend & Deko), Körperpflege und Wellness (Abnehmprogamme - keine Diät- Nahrungsergänzugen aus eigenen Anbaugebieten, Spezial Kochsets, sowie alles für Sportler) Amway besitzt 450 Patente, hat eigene Produktionsstetten und weitere 250 Patente zur Anmeldung; haben sie das auch im Internet gefunden...!?
Zudem hat Amway Partnerfirmen und bietet dem Kunden somit ein noch größeren Rahmen an Produken an, wie z.B. ein eigenes Reisebüro, Teehaus, Weinunion, Blumen sevice, Bücher / DVD, und und und (siehe auch www.amway.de)
Network Marketing - Direktvertrieb ist eine eigene Wirtschafts macht mit MEHREREN HUNDER klein und Großunternehmen, wie z.B. IBM, amzon.com, verschiedene Banken, Bofrost, Eismann, Amway, Avon und und und; der Jahresumsatz beläuft sich derzeit auf ca. 120 bis 130 MILLIARDEN US$ Tendenz stark steigend (wußten sie...das es dies Form des Handels bereits seit 1926 gibt...!?)

So, ich hoffe, sie beide und alle anderen sehen unsere Geschäftsmöglichkeit als eine von vielen, um sich Risikolos Selbständig zu machen. (Network Marketing bietet auch das Arbeitsamt an als Alternative für den Risolosen, bezahlbaren einsieg in eine Selbstständigkeit) Im übrigen ist dies Geschäftsmöglichkeit samt aufgebauter Rente Vererbbar...DAS IST KEINE LÜGE !!

Mit freundlichem Gruß

Bernd Nöhren

  24-07-2011 20:44  helmar
Amway
Sehr geehrter Herr Nöhren..........Ihr Verständnis für uns Bauern in allen Ehren, aber mit mancher Info hapert es ein bisschen......z. B. schreibt die EU keinem Bauern irgendeinen Preis vor, und die sogenannte Intervention( Zahlung eines Mindespreises für ein Produkt welches in die Lagenhaltung geht) wurde gegenüber früheren Zeiten im Rahmen der Liberalisierungen betreffend WTO auch zurückgefahren...........wie Sie vielleicht oben gelesen haben, war unser einziger Berührungspunkt mit Amway vor rund 30 Jahren mit den entfernten Verwandten, welche, so bin ich überzeugt, uns damals besucht haben um uns anzuwerben. Und deren Verhalten war schon mit dem von Sektierern zu vergleichen.
Wissen Sie, ich hab, warum weiss ich es nicht, irgendwas gegen alles was sich Direktvertrieb, Werbeshow und Werbefahrt oder sonstwie nenntund was da unter welchen Namen auch immer abgeht. Und ich habe es geschafft, mich sogar von den Tupperparties fernzuhalten, zum Missfallen meiner lieben Schwägerin. Und komme ohne diese "Must haves" der wahren und wirklichen Hausfrau ganz gut zu recht.

Mit freundlichen Grüssen, Helga Marsteurer

  25-07-2011 10:23  noemabe
Amway
Guten Morgen liebe Frau Marsteuerer,
...sehen sie ...auch ich weis nicht alles über gewisse Dinge im Bauerstand...und wie sie richtig und freundlich bemerk haben, "haperts ein wennig mit den Infos..."
weil ich nicht an der "Front" des Bauernstandes stehe und nur das weis, was ich höre...und somit sind wir wieder beim Punkt......"was ich so höre ". Blos weil ich irgendwas von einer Firma gehört habe, muss es nicht zwangsläufig auch richtig oder falsch sein, oder? Allerdings muss ich sagen, dass sich unsere Bauern hier in Oberbayern durchaus über die EU - Verordung mächtig aufregen, und deshalb auch viel Milch einfach auf den Feldern oder so verspritzt haben und sogar mit ihren Tracktoren bis zur Regierung gefahren sind.

Nun , sie haben ihren berührungspunkt mit Amway vor ca. 30 Jahren gehabt. 30 Jahre sind eine sehr lange Zeit und in dieser Zeit kann sich vieles ändern. Vor 30 Jahren war meine Frau AVON - Beraterin und das ganz erfolgreich. Meine Frau hat geanu aus dem Grund bei Avon aufgehört, der ihnen auch missfällt, sie wurde gezwungen Verkaufspartis zu organisieren und dass wollte sie nicht.
Sehen sie , dass alles hat es NIE bei Amway gegeben auch heute nicht, wir veranstallten KEINE Verkaufpartis (nur auf Wunsch eines Kunden eine Produktvorführung, wo jedoch NICHTS Verkauft wird es ist nur eine genaue Produnkerklärung, weiter nichts) weiter gibt es bei uns KEINE Sektierung bzw. Rekrutierung, wir sind auch keine Kopfgeldjäger und bekommen KEINE KOPFPRÄMIEN.
Es gibt auch keine Werbefahrten....NICHTS dergleichen. Wir bieten unsere Produnkte NUR über die Mund zu Mund Werbung Weiterempfehlung. Jeder Amway - GP hat seine Eigenverbrauch und 3 bis 10 Kunden aus den unterschiedlichsten Bereichen. Unsere Kunden (10 Stück ) sind unsere Kinder, ehmalige Arbeitskollegen und unsere Nachbarn. Mehr brauchen sie nicht! Das eigendliche Einkommen kommt aus der Down - Line (untere Gruppe) ; sie haben ihre selbst gesponsorte erste Linie und was diese Line weiter ausbaut, da sind sie anhand eines Punktesystems am Umsatz beteiligt. Sie erhalten aus den Umsatz ihre Organisation eine Bonusanteil, vermindern aber NICHT das Einkommen Ihrer Geschäftspartner, also KEIN Schneeballsystem oder Pyramidensystem. Bei diesen VERBOTENEN Systemen verdient NUR der Anwerber. hier bei Amway können sie im Gruppenaufbau von ihren gesponsorten Partner im Aufbau Überholt werden, das geht in anderen Systemen nicht! Zudem würde so ein System wie Schneeball etc. NIEMALS die Unterstützung unserer Deutschen Regeirung bekommen. Der Direktvertrieb wird in Deutschland von unseren Politikern als GUTE Alternative zum Einstieg in die Risokolose Selbständigkeit unterstützt!
Unsere Produkte sind von sehr Hoher Qualität inkl. 3 monatiger Rückgabe Garantie (bei nicht gefallen Geld zurück, AUCH im ANGEBROCHENEN Zustand!!) Tauschen sie mal in ihrem Supermarkt einen angebrochen Kaffee oder Nudel nach 3 Wochen gebrauch aus, was Glauben sie, wird ihnen gesagt.....?
Wir bei Amway sind ganz normal Produktberaten und KEINE Verkaufsjäger oder ähnliches. Wir haben Produkte die auch bestens auf jedem Bauernhof benutz werden können und die um ein vielfachen Billiger sind als die vom ALDI, LIDL, oder was es immer in Österreich gibt. Unser L.O.C. gibt es auch in Österreich,der Liter kostet PUR 8.60 € (Deutschland) und ist von PUR bis zu einer Verdünnung von 1:200 verwendbar. Das L.O.C. ist Naturprodukt und heißt Lution Ohne Chemie . Vom Putzten bis zum Baden /Duschen können sie mit diesem Reiniger ALLES machen. Auch Pferde säubern!!
Das ist KEIN WITZ!!! Ich selbst komme zu ihnen und führe es vor!
Also... nehmen wir mal nur eine Verdünnung von 1:20 ( 1 Liter L.O.C. in 20 Liter Wasser langsam verrühren und in 20 1 Literflaschen einfüllen, dann kostet ihnen der Liter anstatt 8.60 € NUR NOCH
0.43 Cent....ist das zu teuer.....? Baden sie mal in einem Aldi - Haushaltsreiniger... Wir selbst habe bei uns zuhause im Bad ein Fläschen stehen zum Händewaschen mit einer Verdünnung von 1:200...!
Im übrigen gibt es in Österreich ein Bauern der seit Jahren sehr erfolgreich im Amwaygeschäft arbeitet, er heißt Josel Mayerhofer. Unsere Großseminare (Geschäftsschulungen für ganz Europa) sind übrigens auch in Österreich, in Mayerhofen und das seit ca. 25 Jahren !
Und nochwas, in Deutschland kann sich JEDER Amway - GP bei der IHK- Dresden als Spitzenverkäufer im Direktvertrieb Schulen lassen....wenn er will, FREIWILLIG!!
Alles was ich ihnen hier mitgeteil habe ist natlos Beweisbar.
Amway ist KEIN Monster, dass Menschen gewaltätig zu etwas zwingt...
Amway hat das erfolgreichste Model des Direktvertrieb / Legaler Platz für JEDEN im Haupt - und Nebenerwerb. Gerade weil diese Geschäftsmöglichen so simpel ist, versuch manche irgend ein Haar in der Suppe zu finden...... es gibt aber kein Haar in der Suppe :-))) !
Ich bin gerne bereit ihnen Infos (nur Infos) per Post zu zusenden, die ich nicht in diesem Forum aufzeigen kann. Sie brauchen mir nur eine Mail zu senden
Ich bin nicht der Typ, der die Menschen mit Gewallt Kappert....!


Mit fruendlichem Gruß

Bernd Nöhren

  25-07-2011 11:58  mfj
Amway


Nun, warum das Thema Amway bei manchen Unbehagen auslöst, ist schnell gelöst !
Es nervt – und wie man nervt - sieht man hier im Forum.

Trotzdem, Amway ist definitiv keine Sekte, auch wenn die Grundlage des Vertriebes in ähnliche Fußstapfen tritt.
Die Gemeinschaft, die Treffen sind sehr amerikanisch vielfach fast religiöser Art.
Man versucht dadurch einen gewissen Fanatismus für die Sache zu entfachen.

Soweit so gut.

Der Strukturbetrieb von Amway/Tupper/Avon usw. verspricht seinen Gefolgsleuten: ...den Traum vom großen Geld.
Es ist natürlich ein Spiel mit der Hoffnung und Sehnsucht der Menschen.
Wer seine „Instinkte“ hier nicht richtig einordnen kann, ist gefährdet.
Das ist Fakt – und sozial gesehen auch nichts neues.

Für uns Kunden gilt – und das soll sich jeder hinter die Ohren schreiben:

Egal welches Direktverkaufsunternehmen, die Botschaft bleibt immer die gleiche:


„Sie wollen alle nur unser Bestes...“



nämlich unser Geld !



...und so schreibt Herr Nöhren:
Ich bin nicht der Typ, der die Menschen mit Gewallt Kappert....!



- schöner kann man es nicht formulieren ;-))




  25-07-2011 14:20  noemabe
Amway
Hallo mfi & fgh,

mein lieber Mann, sie fahren aber schweres Geschütz auf. Anscheinend sind sie beide mit sich und dem rest der Welt völlig zerstritten. Es interssiert mich wenig ob sie mir Glauben oder nicht.
Ich will auch ihr Geld nicht , ich habe mich lediglich" meiner Haut" gewehrt, den Kririk an Amway von umwissenden und möchtegern wissern bleibt auch an den Beratern hängen, zudem muss ich ihnen leider sagen dass sie mit ihren öffentlichen Äußerungen die unter der Gürtellinie sind , schon am rande einer Geschäftsschädigung stehen.
Mit was bezahlen sie den beim Einkaufen, mit Hosenknöpfe.....? Natürlich möchte jeder der Verkauft auch Geld verdienen, aber nicht so, wie sie sich das vorstellen, oder glauben zu wissen!
Ich habe dieses Forum wirklich nur über eine Info - mail von Google - Alert gefunden, wenn sie das nicht Glauben ist es ihre Sache. Ich bin unabhängiger Geschäftsmann und arbeite selbstverständlich viel im Internet. Auf Verkaufsschulungen bin ich noch nie gegangen, wenn sie jedoch die Geschäftsschulungen meinen, die auch die IHK durchführt, (wie bring ich meine Produkte besser an den Verbaucher) dann liegen sie richtig. Im übrigen sind die Amway - Schulungen alles Geschäftsschulungen, die u. a. von Spezialisten aus der freien Wirtschaft abgehalten werden.
Amway arbeitet eng mit der freien Wirtschaft zusammen.(siehe www.amway.de auf den Blauen Balken bei Partner Stores Klicken)
Wenn sie darüber nichts genaueres wissen, dann sollte lieber keinen Komentar dazu abgeben!
Auch sie als vermutlicher Selbständiger Landwirt MÜSSEN sich weiterbilden um erfolgreich zu sein, sonst bleiben sie auf der Strecke. Dabei spiel es keine Rolle mit was sie Selbständig sind. Was würden sie denn sagen, wenn einer ihrer oder mehrere Kunden sie anschnautzt..." bei ihnen kauf ich nichts mehr, sie wollen doch blos mein Geld..." wenn das mehrere der Kunden so machen können sie bald zumachen. Wenn sie Ihre Landwirtschaftlichen Erzeugnisse selbst verkaufen dann ist das nichts anderes als Direktvertrieb ....! Sie Verkaufen ihre Ware direkt vom Hersteller an den Kunden...!
Hassen deshalb auch ihren Betrieb....?
Nun kommen sie mal wieder runter von ihren hohen Ross und bleiben bei ihrer Meinung Sachlich und werden nicht beleidigend. Ich war schon in vielen Foren drin und habe auch viel unsinniges über Amway gelesen, aber sie beide schießen den Vogel ab und behaupten da Sachen die völlig an den Haaren herbeigezogen sind und das entbehrt jeder Grundlage .

Mit freundlichem Gruß

Bernd Nöhren

  25-07-2011 14:57  noemabe
Amway
Hallo Herr oder Frau "Steirerbluat"

es tut mir leid, dass es in ihrem Amway - Geschäft nicht so hingehauen hat, wie sich es sich wünschten.
Wie oft hat sich ihr sponsor um sie gekümmert ? wieviele Produktschulungen hat er mit ihnen gemacht? Das sie "viel" Geld für Schulungen etc. ausgegeben haben hätte nicht sein müssen. Sie brauchen nicht überall dabei zu sein...mach ich auch nicht! ich Schule mich und meine Gruppe zu 80% selbst, auch mit meinem Sponsor, wie mit Gruppentreffen, durchs Amagram, usw.
Die wöchendlichen Kurzschulungen habe wir so zwei bis dreimal pro Monat besucht. Auch heute noch wird über jede Schulung die wieter als 20 Km weg ist genauestens untersucht, ob das Thema dort wichtig ist um hinzufahren. So spart man viel Geld.
Leider muss ich ihnen in punkto Produkte widersprechen. Unsere Produkte sind keinesfalls mit den Handelsüblichen vergleichbar; auch nicht im Preis. Haben sie schon mal in einem Aldireiniger gebadet /gesduscht...? Ich auch nicht, mit unserem L.O.C. jedoch schon und regelmäßig
Ein LIter L.O.C. kostet bei einer Verdünnung von 1:20 gerade mal 0,43 Cent der Liter, ist das teuer...?
Unsere SA8 Waschpulver sind 100% reine Waschpulver und enthalten KEINE Füllstoffe wie die Handeslüblichen. Haben sie schon dem Waschmitteltest (SA8 gegen andere) mit zwei Gläser Wasser gemacht, usw....? Unser neues SA8 1 Kg reicht für ca. 30 Wäschen an 5 Kg, und kostet 12 € im Verkauf, dass sind 0,40 Cent je Waschvorgang. Wenn sie zusätzlich etwas L.O.C. zur Wäsche dazu geben, wirds noch billiger. Und so gibt es viieele Beispiele mehr.
Wenn sie noch mehr wissen möchten, schreiben sie mir eine Mail.

Mit freundlichem Gruß

Bernd Nöhren

  25-07-2011 15:32  traktorensteff
Amway
Ja, Google ist sogar schlimmer als Amway, denn Google verwenden viele fast jeden Tag! ;-)

Natürlich sind hier die Benutzer meist anonym, so macht man das eben in Internetforen. Natürlich sind SIE nicht anonym, sie wollen ja den Kontakt zu "Neukunden" finden...

Sie beschreiben HAARGENAU ein Schneeballsystem ("Das eigendliche Einkommen kommt aus der Down - Line (untere Gruppe)"), um einen Satz weiter zu versichern, dass es kein Schneeballsystem sei! Genial! ;-)

Sie haben es auch geschafft, in 3 Beiträgen dieses Verdünnungsprodukt zu erwähnen!

Die Texte scheinen auch zusammenkopiert zu sein. Da es reine Verkaufstexte sind, wäre es gut, diesen Nutzer zu sperren Es ist nur Werbung. Mir persönlich tun Leute leid, deren "Beruf" es ist, anderen auf die Nerven zu gehen und Dinge anzudrehen, die sie nicht brauchen.

  25-07-2011 16:44  kolli
Amway
Uijeggerl, da ist der Schuß aus der PR-Flinte wohl nach hinten losgegangen.

Danke fgh und mfj.

PS: Amway nervt!

  25-07-2011 17:17  mfj
Amway


Hallo Herr Nöhren,

Sie können natürlich diesen Thread tot schreiben.
Sie können auch versuchen uns „Lausbubenhaft“ zu drohen, aber Sie werden es nicht schaffen auch nur einen einzigen zu überzeugen...

Hier haben schon viele versucht, unter dem Deckmantel der Information und Richtigstellung – versteckte Werbung und Kundenkorrespondenz anzubringen.
Zum Glück gibt es hier aber User, die solchem Klamauk nicht ungeschoren zusehen.
Wir sehen - Ihre Firma und das dazugehörige Betriebskonzept – kritisch.
Und Foren und Blogs sind dazu da – um es öffentlich zu äußern.

Mit beleidigt, enttäuscht oder „heruntergefahrenen Tränensäcken“ zu reagieren, werden Sie hier nichts erreichen.
Entweder Sie können dass mit Argumenten oder Fakten widerlegen – oder Sie laufen von einem Messer ins andere.

Wir Landwirte sind Unternehmer. Unsere Arbeit und unsere Leistung sind ehrlich, gewissenhaft und vorzeigbar.
Trotzdem sind wir tagtäglich damit beschäftigt uns gegen Vorwürfe, Verdrehungen und falsche Anschuldigungen zu wehren.

Das ist heute Alltag, nicht die Ausnahme. Also wir kennen die Problematik einer heutigen Geschäftsgebarung.
Hier so zu tun – als ob nur dieses Forum Ihr Geschäftsmodell durch den „Kakao zieht“ ist uninformativ.

Zum Schluss ein guter Rat:

Am besten Sie schreiben keine Zeile mehr. Aufdringlichkeit hat sich hier noch nie bewährt...
Wenn Werbung mal mit Rechtfertigung einher geht, ist die Polarität längst am „Storchennest“ festgeklappert.
Und dann kommen selbst „nette Wünsche“ nicht mehr an den Mann: Wir glauben nämlich längst nicht mehr an den Storch !




  25-07-2011 17:24  walterst
Amway
Ich kapiere die Entscheidungen der Landwirt-Redaktion manchmal nicht.

Während jede Schüleranfrage um einen Praxisplatz sofort aus dem Forum zu den Kleinanzeigen verwiesen und gelöscht wird, darf hier von einem Konzern munter tagelang geworben werden.

O.K. keine Diskussionen über Reaktionsentscheidungen - man(che(r)) soll sich ja schliesslich an die Forumsregeln halten.

  25-07-2011 18:39  wildduck
Amway
Was ist Amoeba?????

  26-07-2011 11:31  noemabe
Amway
Hallo Herr "mfj"

kein Mensch - schon garnicht ich - droht irgendjemand. Ich bin - so wie sie auch - nur daran interessiert, das falsch darstellungen von Amway richtig gestellt werden; was ist daran falsch !?
Sie wehren sich doch auch wenn jemand was falsches über den Bauernstand sagt und weisen ihn zurecht wenn diese und jene Äußerung nicht zutrifft, oder ? Sehen sie, ich tue nichts anderes....!
Ich zitiere ihre eigenen Worte und füge in Klammern nur (Amway hinzu)...:
" Wir Landwirte (Amway -GP) sind Unternehmer. Unsere Arbeit und unsere Leistung sind EHRLICH, gewissenhaft und vorzeigbar (auch bei Amway). Trotzdem sind wir TÄGLICH damit beschäftigt, UNS GEGEN VORWÜRFE und FALSCHE Anschuldigungen ZU WEHREN...." Zitat ende.
Weiter schreiben sie, ich zitiere..: " ...wir kennen die Problematik einer heutigen Geschäftsgebarung..."zitat ende. Das ist richtig, ABER NUR DIE IHRES BAUERSTANDES UND NICHT DIE des Direkvertriebes, schweiger noch Amway!
Was wissen sie von unserem Sales & Marketing - Plan, haben sie unsere - von den vereinten Nationen - ausgezeichneten Produkte schonmal gesehen oder sogar ausprobiert ?
Wissen sie wirklich, wie sich das Einkommen eine Amway - GP RICHTIG zusammen setzt ?
Wissen sie wie die Produkte aufgebaut sind, aus welchen Zutaten diese Bestehen ?
Gestatten sie mir hier nur einpaar Fakten aus dem Direktvertrieb / Amway aufzuzeigen , die auch beweisbar sind :

- Denn Direktvertrieb gibt es ununterbrochen seit 1926 gegründet von Karl Renborg / Nutrilite
- Amway wurde von zwei freunden 1959 gegründet und ist ein weltweites schuldenfreies Familienunternehmen.
- Der weltweite Direktvertrieb / Network Marketing macht derzeit einen Jahresumsatz von ca. 120 bis 130 MILLIARDEN US$ ( Amway als führendes D.- Unternehmen 9,2 Milliarden)
- bei Amway wurde 2010 soviel Waschpulver verkauft (SA8, 100% reines Waschpulver OHNE Füllstoffe) das wenn man alle an eine Schnur binden würde, diese 3 x um die Erde reicht)
- mit unseren SA8 2,25 Kg können sie 8500 Socken waschen, kostenpunkt je Wäsche a 5 Kg ca. o,29 bis 0,43 Cens
- Amway besitzt 450 Patente, die Produktionsstätten in ADA / Mischigan haben eine Größe von ca, 2 Km länge und mehrere 100 Meter breite (siehe www.amway.com /Historie)
- Amway hat seit ihrem bestehen mehrere MILLIARDEN US$ an Bonuse an ihr GP ausgezahlt
- Amway ist in ca. 80 Länder & Terretorien (ca.50 Staaten) auf alle 5 Kontinente zugelassen, einschl. Russland - China & Vietnam (siehe www.amway.de oder .at blaue Leiste in Deutschland)
- Amway hat ca. 13000 Angestellte Weltweit
- Amway hat viele Hunder eigene Wissenschaftler und eigene , zertifizierte Anbaugebiete (z. B. in Mexico) zum Biologischen Anbau von Rohstoffen.
- Amway hat mehrere Parter Firmen aus der freien Wirtschaft (siehe www.amway.de oder .at)
- Amway steht als EINZIGSTES Direktvertriebs - Unternehmen in Deutschen Wirtschafts Chronik
und vieles , vieles mehr

Jeder Amway - GP ENTSCHEIDET SELBST , wann - wo und wie er Arbeitet .Er wird durch GESCHÄFTSSCHULUNGEN von Amway - den Gruppen und der IHK - Dresden unterstützt. Ob nun ein GP 10 € oder 1000 € oder mehr Verdienen möchte ist ganz allein SEINE SACHE es gibt KEINELEI Vorgaben. Dieses Geschäft wird grundsätzlich NUR Nebenberuflich auf FREIWILLIGER Basis betrieben und KANN zum Hauptberuf ausgebaut werden. Es gibt KEINE Kopfgeldprämien. KEINE VERTRÄGE , KEINE KÜNDIGUNGEN, KEINE LAGERHALTUNG, KEINE INSOLVENZEN.
Ihr Amway - Geschäft ist samt Amway - Rente VERERBBAR UND es wird KEIN SCNELLER REICHTUM VERSPROCHEN, JEDES Geschäft (auch ihres) BRAUCHT EINE gewisse AUFBAUZEIT und diese AUFBAUZEIT bestimmen SIE SELBST. Sie können dieses Geschäft PARALLEL zu ihrem beriets bestehenden Unternehmen / Beruf betreiben, als 2. - 3.- oder 4. Standbein so wie ich und mine Frau auch. (Ich war Bäcker und Konditor , sowie Eisenbahner, ing. 46 Jahre lang) jetzt bin ich Rentner und unter einem Künstlernamen (Michael Bronsert) Kinderbuchautor. Mein Aktuelles Märchen gibt es auch in Österreich es heißt "Peter und der Weihnachtsbaum" (siehe amazon.de oder.at )ich will damit nur zum Ausdruck bringen, dass jeder in diesem Geschäft GENUG ZEIT HAT um sich seine (fals vorhanden) Hobbys nach zu gehen. (siehe auch meine Autoren - Homepage : http://Michael.Bronsert.Pageonpage.com)
Ich will sie nicht überzeugen, sondern nur einiges aufzeigen!
Vergleichen sie mit diesen WENIGEN Angaben die Selbständigkeit im Dierektvertieb / Amway und die Selbsständigkeit der Normalen Wirtschaft. Im D.-Vertrieb gibt es keine Werbung, so wie sie diese kennen, es gibt auch keine Zwischenlager etc., die dadurch eingesparten Gelder zahlen die D.- Unternehmen zu 1000% an ihre Geschäftspartner aus. Weltweit sind viele 100 Milionen Geschäftspartner , aus den verschiedensten Berufen im D.-Vertrieb tätig und täglich kommen ca. 400000 neue hinzu. Es ist ein risiges Geschäft, von Mensch zu Mensch , bertieben von Hausfrauen - Selbständigen - Studenten - Doktoren - usw. Network Marketing / Direktvertrieb ist der Bereich für andersdenkende, sie dürfen NIEMALS diese Geschäftsmöglichkeit mit der des Normalhandels VERGLEICHEN...das geht schief. Ein Internationales Gerichtsurteil aus dem Jahre 1986 aus den USA hat den D.- Vertrieb als VÖLLIG LEGAL bezeichnet und als BESTE MÖGLICHKEIT BEWERTET, ZUM RISIKOLOSEN EINSTIEG IN DIE SELBSSTÄNDIGKEIT IM D.-VERTRIEB, EGAL OB NEBEN - ODER HAUPTBERUFLICH. Denn bitteren Beigeschmack in diesem Geschäft liefern die schwarzen Schafe, die schnellen Reichtum und sonst noch viel blödsinn erzählen.
DAZU GEHÖRE ICH NICHT!!!

Mit freundlichem Gruß

Bernd Nöhren

  27-07-2011 10:52  mfj
Amway

Hallo Herr Nöhren,

ihre Ausführungen sind leider wieder ausschließlich „sendungsbewußt“...

Eine Erklärung über Struktur und Entstehung von Konzernen hat in Zeiten der Multimedialen Informationsform- und Wege keine Wirkung und Nutzen mehr, Herr Nöhren.
Interessanter sind hier schon betriebsinterne und betriebsbezogene Marketingabläufe, hier halten sie sich aber sehr bedeckt.

Die Grundlage aller MLM Netzwerk Unternehmen ist ja ein ausgeklügelter Marketingplan.
Auch Amway Global hat dieses „Verkaufen und Sponsern“ intus, was nichts anderes ist, als die Anwerbung ständig neuer Mitarbeiter...mit dem Effekt des Steinehaufens.
Und das ist der Stein des Anstoßes, Herr Nöhren.

Der AMWAY GLOBAL-Verkäufer, bei dem zunächst einmal ein gewisser Eigenbedarf vorausgesetzt wird, verkauft die Produkte an seine Verwandten, Nachbarn, Bekannten und Freunde und natürlich an fremde Kunden. Aber er verkauft nicht nur, sondern er wirbt sie an, das gleiche zu tun wie er selbst.
Hier werden private, freundschaftliche Kontakte genutzt um Produkte und Systeme einzurichten, und das lehne ich und viele andere systematisch ab.
Geschäftliche und private Kontakte zu vereinen - übersteigt eine sozial ethische Grenze.

Damit ergibt sich dieses Hierarchiesystem, dass sie so niedlich als GP-Sprosse bezeichnen. Bei diesem System kommt es also darauf an, nicht auf der untersten Vertreterstufe stehen zu bleiben, sondern möglichst schnell auf die Stufe zu gelangen, wo man am Verdienst der eigener Untervertreter teilhaben kann.

Ich halte diese Form von Stufen-Vertrieb - für „Menschlich ungeeignet“.
Das ist meine Kritik an AMWAY-Global. Die Produkte sind nicht besser und nicht schlechter als andere auch. Hier möchte und habe ich aber keine umfassende Information über Ihr gesamtes Warenprogramm.

Da sie aber wiederholt mit Nahrungs-Ergänzungsmitteln ihrer Firma – die Sterne vom Himmel holen ;-)... habe ich mal zwei Produkte aus einer unabhängigen Bewertung herausgesucht. Die Zeitung ÖKO-Test testete u. a. zwei ihrer Produkte:
(Da die Ergebnisse kostenpflichtig sind – habe ich sie hierher kopiert)


Produkt: Nutrilite Vitamin-Mineralstoff-Kautabletten

Anbieter: Amway (Direktvertrieb)
Aus Heft: ÖKO-TEST Kompakt Vitamine (2007)
Anbieter Amway (Direktvertrieb)
Preis pro Tablette oder Milliliter in Euro 0,41
Zusammensetzung einwandfrei nein

Dosierung einwandfrei ja
Deklaration einwandfrei ja
Testergebnis Pharmakologische Begutachtung ausreichend
Weitere bedenkliche und/oder umstrittene Inhaltsstoffe nein
Testergebnis Hilfsstoffe sehr gut
Weitere Mängel nein
Testergebnis Weitere Mängel sehr gut
Anmerkungen 19) 20) 23)
Gesamturteil ausreichend

Anmerkungen
19) Produkt enthält nicht alle 13 Vitamine.
20) Enthält bis zu 2 mg Betacarotin pro Tagesdosis.
23) Vitaminzusammensetzung des Produkts ist nicht ausgewogen.




Produkt: Nutrilite Heidelbeere mit DHA, Kapseln
Anbieter: Amway (Direktvertrieb)
Aus Heft: ÖKO-TEST Jahrbuch Gesundheit für 2008

Anbieter Amway (Direktvertrieb)
Preis pro höchster Tagesdosis in Euro 1,01
Testergebnis Pharmakologische Begutachtung mangelhaft
Testergebnis Weitere Inhaltsstoffe sehr gut
Testergebnis Weitere Mängel sehr gut
Anmerkungen 7)
Gesamturteil mangelhaft

Anmerkungen
7) Wirksamkeit nicht nachgewiesen.


Bitte, Herr Nöhren – antworten Sie mit Argumenten. Und zu Argumenten gehören immer Fakten.
Wenn sie neueste „unabhängige Ergebnisse“ haben, ist es sicher interessant. Firmeneigene oder sonstige „Sesam öffne Dich“ Bekundigungen – und sind sie noch so lang...bringen absolut nichts !!




  27-07-2011 11:42  gdo
Amway
3 Punkte fallen mir zu dem Thema ein:

1) Wer leutselig ist und fleissig und ein Verkäufertyp - für den ist es egal in welcher Vertriebsform er aktiv ist - er wird immer erfolgreich sein.

2) Wer bewußt oder unterbewußt Angst vor Berührung und Kontakten hat und eher zum fremdeln neigt, oder rethorisch schwach und unsicher ist - der wird, egal in welcher Vertriebsform, immer Schiffsbruck erleiden. Da ändern auch Ausbildungen nix daran. Die können zwar die Schwächen abschwächen - aber aus einem Introvertierten wird auf normalem Weg kein Extrovertierter. ES ist eine Sache von Jahrzehnten das zu ändern.

3) Der beschriebenen Problematik sind sich viele, vor allem Junge und Unerfahrene und oft Arbeitslose nicht bewußt. Die sehen eine Jobchance und der Verkäufer sieht einen potentiellen Vertreter (ein paar Euros wird es schon abwerfen) - und schon läuft das Werk (in die falsche Richtung).
Was letztlich, weil es eben nur sehr wenige für dieses Geschäft taugliche Personen gibt, zu viel mehr negativen Erfahrungen führt, wie zu positiven.
Aber darauf nimmt weder das Geschäftsmodell noch der Einzelne in der Praxis kaum Rücksicht.
Ausnahmen (jahrelange Verkäufer) bestätigen die Regel (in dem sie erkennen das aus diesem oder jenem Menschen das entsprechende Potential einfach nicht rauszuholen ist und ersparen sich die Mühe.

So bin auch ich als 18-jähriger, vollkommen untauglich für den Job, in die Schweiz verschickt worden Lexika zu verkaufen. Heute wäre ich vermutlich geeigenet - aber es ist halt widerlich, wenn man permanent einem liebe und nette Leute anbaggern muss. Aber dafür gibt es ja dann vielleicht die, die das statt einem selbst machen, wenn man skrupellos (sorry hartgesotten) genug ist.

Aber wie gesagt - wenn man der Vollblutverkäufertyp, oder bereits Verkäuifer in einem anderen Fach/Gebiet ist und einem das Spaß macht, dann ist Amway durchaus auch eine Variante.

Allen anderen sei gesagt: am Ende ist außer Kosten und Peinlichkeiten nix gewesen.


  28-07-2011 14:51  noemabe
Amway
Hallo Herr....."mfj"

leider kann sie nach wie vor nicht mit Namen anreden, wie es der Anstand fordert.

Nun....sie möchten mit aller Gewalt über etwas urteilen, was sie selbst nicht kennen; sei es Produkte oder Geschäft. Sie wurschtel im Internet rum und Glauben alles zu wissen, sie benutzen Ausdrücke die völlig Falsch sind, wie "Unterverteter" und ..."Steinhaufen - Anwerbung.." Völliger Qutsch!
Man könnte das fast " Eulen nach Athen tragen" nennen.
Eines haben sie jedoch FAST Richtig gemacht, ihre Wiedergabe eines Tests von Öko - Test aus dem Jahre 2007. LEIDER haben sie VERGESSEN den Ökö - Test von Ausgabe 02/2008 zu erwehnen .
Damals wurden 25 Verschiedene Multivitamins gestestet darunter auch unser "Einmal Täglich" von Nutrilirte ,24 Produkte haben die Note "mangelhaft" bekommen und Nutilite - "Einmal Täglich die Note "GUT"
Ökotest hat 2008 nur einen großen Fehler gemacht, sie habe nicht erwähnt, das die Rohstoffe für "Einmal Täglich" aus den natürlichen Anbau stammen. Alle 24 Multis mit mangelhaft stamten aus Synthetischer Herstellung. Später hat Ökotest dies dann berichtigt. Denn.....Von Synthetisch hergestellten Multivitamins kann ein Überdosierung Krank machen. Bei Rohstoffen aus Natürlicher Herstellung ist eine Überdosierung NICHT möglich. Mögliche, zuviel eingenommenen Vitamine werden auf dem natürlichen Weg wieder ausgeschieden....!
Zudem haben wir nicht nur das "Einmal Täglich" mit 11 Vitaminen & 6 Minneralstoffen für Deutschland
(Österreich 9 Vitamine & 2 Mineralstoffe) (richtet sich nach den gesetzlichen Vorschriften) sondern auch das "Double X" ein Natürliches Multivitamin mit 14 Vitaminen & 10 Mineralstoffen in "D" & "A"
Nur die Dosierung ist in beiden Ländern unterschiedlich vorgeschrieben.
Das und noch viel mehr können sie unter www.amway.at (blaue Leiste ansehen und viiieel Lesen).
Tun sie dass , amway hat vor dem rest der Welt KEINE Geheimnisse. Im übrigen haben die Anbaugebiete von Nutilite eine Größe von über 2500 Hecktar (ca. 5000 Fußballfelder) und befinden sich in : USA - Brasilien - Mexico. Alles Biologisch , mit Marienkäfer und Würmer; rein Narurbelassen. Alle Anbaugebiete sind Zertifiziert. Nurilite besitzt über 100 Internationale Patente (Amway selbst über 600) , hat 100 Wissenschaftler (Amway 500) !!
Kennen sie den AC Mailand....? Ja...! gehen sie mal über Google beim AC Mailand auf die Homepage,
klicken sie auf Einglisch, dann gehen sie die ganzen Sponsoren durch....und werden auch Nitrilite finden. Klicken sie wieder auf Nutrilite dann kommt ein Film, eventuell auch eine Erklärung vom AC Mailand. Der AC Mailand und Amway - Nutrilite machen seit wenigen Jahren einen gemeinsamen Wissenschaftlichen Test....."wie wirken sich Natürliche Multivitamine & Mineralstoffe auf den Sport / Fussball aus...." das zwischenergebniss (Pressemeldung) war bereits beeindruckend.
Zum Schluß noch ein Fakt...nur einer von viieelen : im Jahre 2010 wurde von unserem Waschpulver SA8 (100% reines Waschp.) soviel verkauft, dass sie damit 6,5,Milliarden Hemden waschen konnten. Wenn sie diese Hemden auf eine Wäscheleine hängen würden, würde diese 237 mal um die Erde reichen...beweisbar!!! www.amway.at ist übrigens eine öffentliche Kunden Seite, sie können sich da bis in die USA reinklicken und auch das Amway EIGENE Hotel "Amway Grand Plasa" anschaun! Ein Hotel für ganz normale Menschen im 4 Sterne Bereich.

Mit freundlichem Gruß

Bernd Nöhren

  28-07-2011 15:57  kraftwerk81
Amway
am Besten - heissts!

mfg. ein KW der gern wieder mal eine AMWAY Party besuchen würde, den aber keiner mehr einlädt weil er zu viel negative Energie mitbrachte *gg*

  28-07-2011 16:18  Restaurator
Amway
du lieber schwan! da war dieser unselige thread endlich in der versenkung verschwunden ( er stammt ja tatsächlich vom 11.8.2004, kommt da ein zwerg am 7.7.2011, nämlich der nicht-landwirt white dwarf und grabt ihn mit lobhudeleien wieder aus.
nachdem keiner auf die wiederbelebte werbung aufgesprungen ist hat der herr nöhren begonnen seine werbetrommel zu rühren. ich vermute einmal, er betreut das von frau belan hinterlassene österreich im sinne der gewinnmaximierung von bayern aus mit. die ehe,alige amway österreich geschäftsführerin ist ja inzwischen in der selbständigkeit und hat sich in der WKO festgesetzt. wahrscheinlich passt dort die gage besser.
schräg find ich auch, dass aus obigen alten einträgen ganze passagen auf der homepage einer amway-fanatikerin zu finden sind - helmar, ich tät ein honorar einfordern ;) noch seltsamer, dass man auf die verlinkte seite über das menü derselben nicht hinkommt, ich hab's jedenfalls nicht geschafft, vielleicht isses ja nur für mitglieder nach login.
wär ich amway berater tät ich in amway - art ab-hof-(bio)-produkte vermarkten. als erstes tät i den mfj und den fgh an bord ziehen. bei denen passert dann die kassa und es gäb 2 ordentliche gegenredner weniger - lol

  28-07-2011 16:54  kraftwerk81
Amway
@ fgh,

Denen geht's in erster Linie um's System und weniger die Produkte. Ich hab mal ein Wochenende in Augsburg verbracht - auf einer Network Marketing Party. Gehirnwäsche pur - american style. Das waren FANATIKER - sowas könnt Ihr Euch gar nicht vorstellen. Ich hab nach der Aktion geschaut dass ich Meter mach! Hatte damals echt schiss in eine Sekte reinzurutschen! Da hab sogar ich als ewiger Quertreiber keine eigene Meinung mehr widergegeben!

  28-07-2011 16:58  traktorensteff
Amway
@ Restaurator
Tja, so funktioniert es halt, die durchforsten die Foren im Internet und schreiben ihren vorbereiteten Senf dazu.

Herr Nöhren, machen sie sich hier nicht weiter lächerlich. Jeder kann in Google mal "Amway" eingeben und findet zu Hauf Foren, wo solche Leute wie sie ihre Geschichten verzapfen. Und zwar immer das Gleiche! Ich finde es sehr schade, dass es solche Leute gibt, wohl nichts "Anständiges" gelernt?
Wo sie Recht haben: Man sollte sich die Amway-Seiten durchlesen... wenn man Lust auf Kabarett hat und lachen will! Sehr amüsant!

Wer lachen will, hier etwas herauskopiert aus einem Forum:
Kommentar von notredame |18.06.2008 - 13:01
"... es gäbe noch vieles was man hinzufügen und es gibt nichts was man in diesem System beanstanden könnte. Das System funktioniert nur manchmal funktioniert der Mensch nicht immer so! Es gibt nut Vorteile gegenüber dem normalen Handel! Es ist das geilste Geschäft der Welt! Ich habe viele neue Freunde dadurch gewonnen und habe noch nie jemanden verloren da wir keinem etwas aufzwingen sondern nur über die Vorteile dieser Wirtschaftsform informieren. Der Rest ist seine freiwillige Entscheidung!".

Dieser Amway-Schreiber wurde wohl nicht ganz so gut eingewiesen und sollte weiterführende Veranstaltungen von Amway besuchen! ;-)

Das WICHTIGSTE ist, dass man kapiert: Hier geht es eigentlich nicht um die Produkte, sondern um das Ködern von "Verkäufern", die einen gewissen Betrag zahlen müssen, um Mitglied zu werden. Und dann kommt ein Provisionsspiel dazu. Reines Schneeballsystem, getarnt als Handelsunternehmen.

Wer mal ein anderes Forum lesen will, wo der gleiche Schmafu wie von Herrn Nöhren, steht:
 

  28-07-2011 18:26  Fallkerbe
Amway

derzeit werden die gleichen storys vom Payback-Schneeballsystem LYONESS durch die Lande getragen.
Da melden sich doch plötzlich wieder "freunde" von denen man seit 10 jahren nichts mehr gehört hat ;-)

mfg

  29-07-2011 10:57  noemabe
Amway
Hallo "traktorensteff",

.......wir "ködern" genauso wenig Verkäufer, wie sie Kunden ködern um ihre Landwirtschaftlichen Erzeugnisse zu verkaufen. Außer sie stünden auf dem Wochenmarkt und rufen den Leuten zu ..."frischer Salat...kauft frischen Salat...Eier kauft frische Eier....!!" (wird bei unseren Wochenmärkten teilweise so gemacht) Wenn das kein ködern ist....., dann weis ich auch nicht. Jede Werbung über ein Produkt, EGAL ob sich um Reinigungsmittel oder Gemüse /Obst, auch aus eigenen Anbau handelt, ist nichts anderes als Kunden ködern (um ihre Worte zu nutzen) auch in Österreich.
Logisch findet man im Internet über Google immer die Gleichen oder ähnlich Storys über Amway...das ist auch gut so (den wir tun ja auch, genau wie sie täglich das gleiche...oder nicht?) solange diese richtig dargestellt werden, doch leider schießen einpaar wenige (nicht nur Österreicher) zu heftig übers Ziel, das es schon fast an Geschäftsschädigung grenzt.
Viele informieren sich zu EINSEITIG über Amway und SUCHEN ABSICHTLICH NUR NACH NEGATIVEM um dann in den Foren richtig AUFZUTRUMPFEN....!
Gott sei dank denkt die Mehrheit anders und auch unsere Politik sowie die frei Wirtschaft (in Österreich , Deutschland und weitere). Klicken sie bei www.amway.de mal auf die blaue Leiste "Partner Stores" . Außer sie haben keine Lust und SUCHEN absichtlich nach dem berümten "Haar in der Suppe", das es NICHT GIBT!
In diesem Geschäft ist es wie mit dem Fahradfahren.... mann lernd beides nicht durch Reden sondern durch Taten. "Trockenarbeit reicht nicht" !

Noch kurz einpaar Statistische ca. Daten über den Direktvertrieb weltweit : 1993 lag das "Verhältnis" zwischen Befürwortern & Gegenern bei 50 :50, im Jahr 2000 lag das Verhältnis zwischen B. & G. 60 :40 Aktuell liegt das Verhältnis zwischen Befürworter und Gegner 80 :20...sie sehen also das die Gegner immer weniger werden.
1993 waren weltweit ca. 42 Millionen Menschen im Internationalen D.- Vertieb tätig, und machten einen Jahresumsatz von ca. 93 MILLIARDEN US$ . 2010 waren es bereits ca. 150 bis 200 Millionen Menschen aus verschidensten Berufe - Religionen - Kulturen , wie Hausfrauen - Ärzte - Selbständige - Stundenten - Arbeiter , etc, etc. und machten einen Jahresumsatz von ca. 120 bis 130 MILLIARDEN US$ , in ca. 10 bis 15 Jahren wird mit einem Jahresumsatz im Internationalen D.- Vertrieb von 1000 MILLIARDEN US$ gerechnet. Das sind FAKTEN und KEINE MÄRCHEN. Die genannten Zahlen können jedoch etwas variieren, da NICHT JEDER in diesem Geschäft sein Geschäft auch offiziel Anmeldet, sonder MEMBER (nur eigen verbaucher) bleibt. Solange sie Member bleiben, besteht keine Pflich das Geschäft anzumelden. Erst dann, wenn sie das Geschäft erweitern wollen, sei es im Inland als auch im Ausland müssen sie es beim staat / Finazamt anmelden.

Ein berümter Österreichische Schlagersänger (den ich persönlich sehr verehre, weil er so natürlich ist) hat mal in einem Interview so was ähnliches gesagt wie, ich Zitiere :" wir Österreicher sind im denken net grod die schnellsten, aber.... nach einiger Zeit kommen wir dahinter, dass wir mit manchen Behauptungen doch net so recht hatten..."

Ich betone hier ausdrücklich, das dieses Zitat keine Beleidigung sein soll, dieses kann man genau so für einpaar deutsche anwenden.... zudem sind bei mir ALLE Menschen, egal welcher herkunft - Religion - Politische Einstellung , etc. immer willkommen! Wir bei Amway machen da keinen Unterschied.
Amway bietet CHANCENGLEICHHEIT für alle, dass heißt : " alle werden gleich behandelt, ob Arbeitloser oder Professor, ob Arm oder Reich, absolut jeder hat die gelichen Chancen und bekommt das gleichen Einkommen auch Frauen! Das ist ein FAKT!
Wenn sie das nicht Glauben oder als Märchen belächeln, dann ist das ihre Sache.

In diem Sinne mit freundlchem Gruß

Bernd Nöhren



  29-07-2011 21:02  helmar
Amway
Liebe Leut, ich fass es nicht.........
es geht doch in dieser Gschicht,
wieder mal, ich möcht mir erlauben
darauf hinzuweisen......um das Glauben!

An die wahren Wunderdinge
welche Amway Sachen bringen.
An den Reichtun, an das Glück
und ans grosse Kuchenstück.

Nur, wer wird es mal verspeisen?
Sinds die Klugen und die Weisen
die den grossen Meistern traun?
Oder jene welche gleich abhauen

wenn sie in ihren Alttagsnöten
treffen auf manche Glückspropheten?
Eines ist für mich ganz fix......
Pfarrern, Amway und vielen mehr glaub i nix.

Mfg, Helga

  29-07-2011 21:39  Restaurator
Amway
i freu mi jetzt schon auf an scientology thread :)
auch die zentralstelle der österreichischen landesjagdverbände könnt in dem forum mitglieder werben. so quasi, dass nur sie allein den bauern in die lage versetzen können seine schädlinge vom rotwild übern schwammerlsucher bis zum mountainbiker in schach zu halten ;)

  27-09-2011 13:12  Fleissig54
Amway
Lieber Herr Nöhren,
Ihre Argumentation ist absolut stichhaltig, trifft allerdings rundherum auf taube Ohren. Machen Sie sich nicht die Mühe, hier ernsthaft nachweisbare Fakten aufzuführen.
Hier WILL man Sie nicht verstehen, so einfach ist das.
Wünsche Ihnen den allergrößten Erfolg, und vielleicht treffen wir ja am nächsten Seminar aufeinander - vorzugsweise auf der Bühne!

  27-09-2011 13:19  Fleissig54
Amway
@traktorenstreff: Ein kostenloser Tipp: nennen Sie mir innerhalb von 20 Sekunden einen positiven Aspekt von Herrn Gaddafi.


Genau!

Sie dachten zu allererst an seine negativen Seiten.
Überprüfen Sie bitte Ihre Lebenseinstellung;)

  21-06-2012 11:17  Egmont
Amway
Hallo mfj, und alle andern Nichtswisser!

Ich muss da Herren Nöhren mal unter die Arme greifen! Ich habe nun auch mit Amway begonnen weil mich die Produkt überzeigt haben. Auch die Möglichkeit ein zweites Standbein aufzubauen ist interessant und dieses auch noch weiter zu vererben.

Zu Meiner Person: Ich bin Selbstständiger Unternehmensberater und habe Kunden wie Airbus, Pankl, Messier Dowty, GE und andere. Ich bin Weltweit Tätig und kann mit sicherheit sagen dass Amway keine Sekte ist. Im Gegenteil es steckt eine Richtige Firma dahinter. Ich war sicher einer der größten Skeptiker in diesem Geschäft und da ich durch meine Tätigkeit als Unternehmensberater sehr viel in den USA zu tun habe habe ich mir erlaubt die Produktionsstätten von Amway zu besuchen. Ich bekam nach meiner Anfrage auch sofort einen von mir gewünschten Termin und besuchte folgende Produktionsstandorte!
Lake Viiew "Nutrilite" Das ist eine Farm in Kalifornien wo unter Strengen Auflagen die Rohprodukte für die Nahrungsergenzungsmittel im biologischen Landbau angebaut werden!
Buena Park "Nutrilite" in Kalifornien Das ist jene Fabrik in welcher die Nahrungsergenzungsmittel aus den Biologischen Rohstoffen verabeitet und verpackt werden.
ADA "Amway" in Michigan Headquarter von Amway dort werden die Home und Kosmetikprodukte erzeugt.

Ich habe mir auch erlaubt bei den dortigen Behörden das Zertifikat für den Biologischen Landbau zu hinterfragen und es wurde mir als echt bestätigt!

Sie schreiben über ÖKO Test
Produkt: Nutrilite Vitamin-Mineralstoff-Kautabletten
Anbieter: Amway (Direktvertrieb)
Aus Heft: ÖKO-TEST Kompakt Vitamine (2007)

Sie vergessen aber zu erwähnen dass von den 30 getesteten Produkten nue drei für Ausreichend empfunden wurden und keines eine besser beurteilung bekam. Alle anderen wuren mit "Mangelhaft" und "Ungenügend" beurteilt.
Also ist das Ergibis "Es gibt nichts besseres" !

Produkt: Nutrilite Heidelbeere mit DHA, Kapseln
Anbieter: Amway (Direktvertrieb)
Aus Heft: ÖKO-TEST Jahrbuch Gesundheit für 2008

Sie vergessen auch hier zu erwähnen dass von den 18 bewerteten Produkten nur eines eine bessere Bewertung bekam und 12 als ungenügend bewertet wurden!

Das ist ein Zeichen für mich dass sie nur Stecknadeln im Heuhaufen suchen und Berichte einer anerkannten Zeitung Einseitig und verzerrt wiedergeben!

Wer sich objektiv informieren will sollte sich auf der Website www.amway.at informieren. Ich stehe selbstverständlich gerne bereit Auskünfte zu geben und wer Zweifel hat in dieses Geschäft einzusteigen der kann sich gerne bei mir melden. Ich werde gerne beim Geschäftsaufbau helfen. Ich sehe das als Unternehmensberaterische Tätigkeit und im Fall Amway ist das kostenlos!

Der Mensch ist mit nichts zufrieden ausser mit seinem Verstande, je weniger er hat desto zufriedener!

Meine Adresse:
Egmont Schleich
Steilweg 29
8046 Stattegg
Österreich

Ich bin mit meinem Verstand sehr unzufrieden weil ich Weiß was ich nicht weiß!

  21-06-2012 12:25  boomer
Amway
wieso entfernt man solche Artikel nicht einfach aus dem Forum.
Amway kennen doch viele, von der negativen Seite her, und da ist es wie überall im Leben, "die Grossen kassieren volle wäsche,die Kleinen lassen sie butteln", für ein Trinkgeld-oft nicht mal das!! so sieht die Wahrheit aus.
Seit ende Juli 2011 hat kein Mensch mehr geschrieben hier-ausser diese aroganten Typen von Amway.
Die sollen sich mal in den Stall stellen od. bei Gluthitze am Feld/Wiesen,od. bei den Bergbauern arbeiten,damit sie mal wiesen, wo die gesunden Nahrungsmittel überhaupt herkommen u. erzeugt werden,dann braucht Mann/Frau ohnehin keine Nahrungsergänzungsmittel mehr.
Wenn die alle soviel verdienen von Amway, dann brauchen die ja nicht in einem Gratisforum Werbung machen,od. fehlt doch das Geld, für seriöse Werbung.
Denen ihre Rechnung ist auch nicht so leicht zu verstehn:"was Amway um 1,-€ einkauft, verkaufen sie um 5,-€ und von diesen minimalen 4% müssen die dann alle leben!" und da wirds noch sein, das die Oberen 3,9 bekommen u. der "buttler" 0,1.......€ ...;-)) ggggg.

Aber jeder wie er meint!

Sevas die Herrn von ...v.Amway

  21-06-2012 12:58  boomer
Amway
wieso entfernt man solche Artikel nicht einfach aus dem Forum.
Amway kennen doch viele, von der negativen Seite her, und da ist es wie überall im Leben, "die Grossen kassieren volle wäsche,die Kleinen lassen sie butteln", für ein Trinkgeld-oft nicht mal das!! so sieht die Wahrheit aus.
Seit ende Juli 2011 hat kein Mensch mehr geschrieben hier-ausser diese aroganten Typen von Amway.
Die sollen sich mal in den Stall stellen od. bei Gluthitze am Feld/Wiesen,od. bei den Bergbauern arbeiten,damit sie mal wiesen, wo die gesunden Nahrungsmittel überhaupt herkommen u. erzeugt werden,dann braucht Mann/Frau ohnehin keine Nahrungsergänzungsmittel mehr.
Wenn die alle soviel verdienen von Amway, dann brauchen die ja nicht in einem Gratisforum Werbung machen,od. fehlt doch das Geld, für seriöse Werbung.
Denen ihre Rechnung ist auch nicht so leicht zu verstehn:"was Amway um 1,-€ einkauft, verkaufen sie um 5,-€ und von diesen minimalen 4% müssen die dann alle leben!" und da wirds noch sein, das die Oberen 3,9 bekommen u. der "buttler" 0,1.......€ ...;-)) ggggg.

Aber jeder wie er meint!

Sevas die Herrn von ...v.Amway

  21-06-2012 15:15  Fetzerl
Amway
Sg. Herr Schleich,

Ihr Werbeartikel für Amway klingt ja schon mal "sehr überzeugend"; ich frage mich allerdings eins: warum muss jemand, der als Unternehmensberater mit namhaften Kunden arbeitet und daher wahrscheinlich gut verdient - warum muss dieser plötzlich mit Waschmittel- oder Nahrungsergänzungsmittelverkauf beginnen? Läuft das Geschäft nicht so gut? Oder sind Ihre Kunden draufgekommen, dass Ihre Dienstleistung wahrweise wenig wert/überteuert/unbrauchbar ist? Brauchen Sie auf einmal Leute, die für Sie weiterverkaufen?
Im übrigen schließe ich mich meinem Vorredner an und ersuche Sie, Ihre Werbung woanders zu verbreiten und die Redaktion, den Kollegen klar darzulegen, wozu dieses Forum dient.

MfG; Franz



  21-06-2012 16:07  helmar
Amway
Hallo Fetzerl........ich persönlich halte die "Gefahr" dass irgendwelche User hier im Forum Herrn Schleich oder den anderen "Amwaywerbern" verfallen für sehr gering bis nicht vorhanden.....Und einen gewissen Unterhaltungswert haben die Wundermittelhändler noch allemal.........
Mfg, Helga

  22-06-2012 01:37  Egmont
Amway
Sehr geehrter Herr Franz!

Anscheinend verstehen sie das Netzwerkmarketing nicht so richtig!
Außerdem ist hier anscheinend nur negative Kritik zulässig und Positive wird dann als Werbung abgestempelt! Sie machen sich mit solchen Aussagen lächerlich und unglaubwürdig. Bei jeder Positiven Meldung wird gleich die Redaktion gerufen den Artikel zu Löschen. Das würde ja dann alle Forenbeiträge treffen die etwas positives über ein Produkt schreiben! Das ist Diktatorisch und hat in einem Forum wo jeder seine Meinung abgeben kann nichts zu suchen! Eigentlich sollte Ihr Artikel gelöscht werden! Und ich habe nicht angefangen über Amway zu schreiben!
Meine Tätigkeit als Unternehmensberater läuft eigentlich sehr Gut und Amway ist für mich eine Abwechslung wo ich mit vielen Menschen aus anderen Branchen zusammenkomme! Die ja dann auch Geld Abbwirft. Sicher nicht so viel was mir meine Unternehmensberatertätigkeit zurzeit bringt aber es wird stetig mehr. Außerdem warum soll ich mein Geld in einen Supermarkt tragen wenn ich das in meinem Geschäft kaufen kann!

  22-06-2012 07:51  helmar
Amway
Ihr Geschäft?
Mfg, Helga

  22-06-2012 09:17  Egmont
Amway
Genau! Richtig verstanden!
mfg
Egmont Schleich

  22-06-2012 11:13  boomer
Amway
@Schleich..Werbung

was bitte hat dieser Quatsch mit der Landwirtschaft zu tun-das ist ein landwirtschaftl. Forum-dachte ich!
"wie kanst du mit Amway schnell zum einfachen Millionär werden?"
ganz einfach......"wenn du vorher schon mehrfacher Millionär warst!!!" ;-))

Ich geh da lieber in den Supermarkt u. kauf heimische Produkte,da weis man,was man hat!

in diesem Sinne ein sonniges Wochenende

Karl


  22-06-2012 11:58  teilchen
Amway

Hallo Herr Schleich,

Es wird oft und gern auch Positives hier geschrieben. Es macht aber einen Unterschied ob diese Einträge von Konsumenten/Usern oder von Herstellern/Vertrieblern kommen. Zweitere haben kaum bis gar keine Glaubwürdigkeit, weil Ihre Eigeninteressen einfach zu nahe liegen.

Eine soziale Plattform wie diese Forum hat den Sinn, daß man sich hier austauschen kann und z.B. Erfahrungsberichte einholen kann. Jedes kluge Unternehmen wird seinen Mitarbeitern und Vertrieblern anordnen, sich aus solche Diskussionen herauszuhalten, denn alles andere bringt mehr Schaden als Nutzen für das Unternehmen.
Es sei denn jemand hier fragt explizit danach, ob sich nicht ein Vertreter der Fa. XY melden und eine Frage beantworten kann. Daß sie alle mitlesen oder Monitoren, wissen wir ohnehin.
Diskussionsforen den Usern, Unternehmen bitte in die Werbeecke.

LG Teilchen



  22-06-2012 12:06  traktorensteff
Amway
Mir reicht diese Amway-Werbung auch schön langsam, aber die Luft wird für diese Leute eh immer dünner, weil wohl die meisten schon kapiert haben, dass man solche Produkte nicht braucht. Deswegen werden die auch immer agressiver und spamen Foren wie das hier zu.

Lieber Herr Schleich, wenn sie so erfolgreich sind, warum haben sie dann diesen Amway-Müll nötig? Oder laufen ihre diversen "Geschäftsbereiche" nach dem Motto: A bissl wos geht imma und ist der Handel noch so klein, bringt er mehr als Arbeit ein. Sprich, überall kann man kassieren.

Netzwerkmarketing ist eine Sache, die man am besten zum Mond schießen sollte. Nur einige wenige verdienen, und der größte Teil zahlt drauf.

Solche Produkte von Markenherstellern im Geschäft beim wöchentlichen Einkauf mitzunehmen, dauert ein paar Sekunden Zusatzaufwand. Das kann mir wirklich niemand erklären, warum man einem US-Unternehmen Geld für unbekannte Mittelchen zahlen soll. Mir tun eben nur die Leute leid, die denken, sie könnten mit dem Mist etwas verdienen, und genau diese werden von der nächsthöheren Stufe (auf der wohl der Herr Schleich sitzt) ausgenommen. Wie schon oft geschrieben, es geht weniger um die Produkte sondern um Neuverkäufer zu keilern, die nach einigen Monaten mit Verlust aussteigen.

Schämen sie sich, Herr Schleich. Verdienen sie lieber ehrliches Geld mit ihrem Unternehmen in der Maschinenbranche.

  22-06-2012 12:13  teilchen
Amway

PS: Social Media Marketing funktioniert vollkommen anders als Netzwerkmarketing, da gibt's für klassische Marketingleute einiges zu kiefeln...


  16-09-2013 18:01  Zuerisee_Liebling
Amway
Hallo

Ja ich hab auch mal bei Amway reingeschaut - dank einer Freundin. Aber ich habe schnell gemerkt, dass man da nicht mehr das grosse Geld machen kann. Da das schon zu lange läuft und ganz Viele vorher schon abgesahnt haben.
Ich war sogar mit meiner Freundin in Österreich und hab mir das angeschaut - ich bin mehr als erschrocken.

Ich wurde nun durch eine sehr gute Bekannte auch angesprochen für ein Produkt. Zuerst dachte ich da gleich an Amway und hab abgelehnt.
Wir haben uns dann aber trotzdem mal hingesetzt und das ganze besprochen. Es handelt sich hierbei um ein Produkt bei dem die Gesundheit an erster Stelle steht. Also auch ein Produkt, dass ich selber nehme. Ursprünglich kam dieses Produkt über Alaska nach Amerika. In Deutschland und Österreich gibt es dieses schon, aber hier in der Schweiz ist es noch gar nicht erhältlich. Wir sind am Aufbau. Daran beteiligt sind auch bekannte Menschen - die einfach auch hinter diesem Produkt stehen.

Wenn Ihrerseits Interesse besteht, kontaktieren Sie mich doch einfach.

  09-10-2014 10:13  ewald54
Amway
Antwort auf deinen Beitrag von Steiererbluat:
Jede selbständige Tätigkeit gehört eine gewisse Einnahmen und Ausgaben kontrolle...das gilt
auch für das Amwaygeschäft! Ihre negative Bilanz entstand durch zuviel Ausgaben als Einnahmen, etc.
Ja, im leben gibt es halt wenig, was gratis erhält! Es geht nur über unser tägliche Arbeitsleistung
In meinen Amwaygeschäft im Nebenerwerb ist ein Teil in meines Lebens und es dreht sich nicht
alles um Amway! Un meine Freunde sind auch ein Teil meines Lebens und einige Freunde
sind begeistert von den Amwayprodukten.
Schade finde ich es für Ihnen, wenn man dadurch Freunde verliert. Sorry
Der Unterschied zwischen den handelsüblichen Reinungsprodukte sind nicht verdünnbar und haben chemische Zusätze.
Die Amway - Haushaltreinigungskonzentrate sind 8-10 fach verdünnbar und ein leistungsstarker
Reinigungskraft, konzentrierte Flüssigkeit,100% biologisch abbaubar und dermatologisch getestet.
Alle Amway Produkte enthalten die BIOQUEST FORMULAR- diese enthält natürliche Inhaltsstoffe aus Kokosfett , Zitrusfrüchten ,etc..
Die Produkte tragen das Zulassungssiegel der International Association for Soap;Detergents
and Maintenance Produkts ( A.I.S.E), diese zeigt eine Zertiifizierungan, das unsere Produkte
Ihrw Umwelt-,sozialen und wirtschaftlichen Standart erfüllt !!!
Da ist eben der Unterschied!!
Ewald54

  09-10-2014 11:25  AnimalFarmHipples
Amway
Wow, super, endlich Reinigungsmittel ohne chemische Zusätze, direkt aus der Natur geschöpft sozusagen.
Ich wasch mir die Hände nach öligen Arbeiten übrigens immer mit Sand von meinem Reitplatz; der darin gespeicherte Pferdeurin besitzt desinfektiöse Wirkung und es ist natürlich alles dermatologisch getestet (ich hab Hände wie in der Palmolive-Werbung). Du kannst mir gern eine private Nachricht schicken, falls Amway meinen Reitplatzsand aufkaufen möchte ... ;-)

  09-10-2014 11:54  Peter06
Amway
Die Reinigungs- und Pflegewirkung Deiner Methode glauben wir Dir erst dann, wenn Deine Schöne hier eidesstattlich erklärt (am besten mit Fotos von den exponiertesten Stellen), dass ihre Haut auch nach Deinen Handanlegungen keinen Schaden genommen hat!



Mehr Infos zeigen
Landwirt.com Händler
  • Händlersuche
  • Händleranmeldung
  • Mediadaten
Landwirt.com User
  • Einloggen
  • Registrieren

Hilfe/Kontakt
Unternehmen
Apple Store
Get it on Google Play
HUAWEI AppGallery
Landwirt.com GmbH, your marketplace, Rechbauerstraße 4/1/4, A-8010 Graz
Alle Angaben ohne Gewähr - Druck- und Satzfehler vorbehalten. marktplatz@landwirt.com
© Copyright 2024 Landwirt.com GmbH Alle Rechte vorbehalten.