"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
hallo Leute

Auf das man an den Stammtischen ein Thema hat, zu dem jeder eine qualifizierte Meinung hat.
Als hätten wir keine dringenderen Probleme, als jenes, in welcher Behörde homosexuelle Paare ihre Meldung machen.
sinnbefreites Schattenboxen in der Schwergewichtsklasse.

meine 2 Cents

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Vielleicht wundern sich so manche jetzt, aber ich glaube dass es Menschen gibt, welche zu einem Menschen des gleichen Geschlechts tiefe Liebe empfinden......und wenn beide volljährig sind, dann ist es deren alleinige Sache. Was ich aber für nicht sehr gut und weise finde ist, wenn man "Zeuge" einer solche grosse Liebe wird, ob man will oder nicht. Damit meine ich wenn eine Show draus gemacht wird. Wenn nun am Standesamt oder beim Notar für sagen wir mal, klare Verhältnisse gesorgt wird, dann ist das gut so, denn der Mensch der einem am Nächsten steht, sollte dies auch in den schlechten Zeiten tun können oder müssen, z.B. im Fall von Unfällen und Krankheit. Was ich aber ablehne ist dass solche Paare Kinder adoptieren dürfen. Eine andere Sache ist, wenn vielleicht doch aus früherer Beziehung eines Partners Kinder da sind. Da sollte zumindest ein Besuchsrecht weiter bestehen.
Mfg, helmar

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Du meinst weil eh schon so viel "Recht" ist was eigentlich nicht recht ist, ist es eh schon wurscht wenn dass auch noch "Recht" wird.

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Aha.
Ja ganz deiner Meinung bis auf den Part mit: "Eine andere Sache ist, wenn vielleicht doch aus früherer Beziehung eines Partners Kinder da sind. Da sollte zumindest ein Besuchsrecht weiter bestehen."

Ich nehme an, du weißt, dass homosexuelle Menschen auch weiblich sein können?
Die brauchen jedenfalls bei einem Kinderwunsch KEIN Besuchsrecht nach dem gebären ... Mutter ist Mutter, auch wenn lesbisch.
Da habens Schwule eindeutig schwerer.

nurmalsonebenbeierwähnt ;-)





lg Ice

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich

Gibt es denn irgendwo eine Statistik die aussagt, das es prozentual mehr Homosexuelle Kinderschänder als Heterosexuelle Kinderschänder gibt? Das wäre mir Neu.

Wobei ich schon auch dagegen bin, das homosexuelle Paare Kinder adoptieren können.
Es gibt leider auch genügend Heteropaare, die gerne ein Kind hätten.

mfg

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Ich bin dafür, dass man die Homoehe ermöglicht. Kinderadoption bin ich dagegen.

Wahrscheinlich werden irgendwann in der Ehe nur mehr die Homos und katholischen Priester übrigbleiben, die anderen sind längst geschieden.

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Einerseits bin ich aber auch der Meinung, dass das eigentliche Ziel einer Ehe immer die Aufzucht von Kindern sein sollte und ergo auch vom Staat entsprechend unterstuetzt werden sollte. Dass dieses Ziel bei Homosexuellen und Infertilen ein Problem darstellt ist offensichtlich. Also warum Lebensgemeinschaft? Das Erben kann man ja auch mit einem Gericht lösen.

Anderseits: "Wenn es also in der Natur homosexuelle Tiere gibt, so kann dies keine menschliche Perversion sein.
... Jedoch ist das eine Frage, die ich nicht einmal mit der Kneifzange anfassen will...

Stellung der Kirche


Gruß Kohelet

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Also ich bin auch der Meinung das homosexuelle standesamtlich heiraten dürfen.(Homosexualität gibts ja auch bei Tieren......) Soll doch jeder den lieben den er will.
Nur Kinder sollten sie keine haben dürfen, weil es einfach nicht natürlich ist. Und meiner Meinung eine richtige Erziehung mit Mutter+Vater einfach unmöglich wird. In Folge das Kind ja ein falsches Weltbild vermittelt bekommt, oder?

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Homosexualität bei Tieren?? Wie kann man das feststellen?? oder nachweisen?? Ich finde, dass man Tiere hier nicht hereinziehen soll,
Gruß grassi

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Schönen guten Vormittag allerseits,

Also was Homosexualität anbelangt hab ich vor ein paar Jahren durch dieses Forum eine andere Sicht der Dinge bekommen. Behaftet mit massiven Vorurteilen lehnte ich Schwule grundsätzlich ab und wollte auch nicht das geringste mit ihnen zu tun haben.
Dann hat sich jemand den ich kenne hier im Forum als schwul geoutet und ich habe begonnen nachzudenken. Die Erkenntnis - Schwule können sich ihre Neigung nicht aussuchen. Sie als Menschen 2. Klasse einzustufen, wie ich es getan habe, ist egoistisch und ich schäme mich heute dafür. Sie sind Menschen wie du und ich und ich wüßte keinen Grund warum sie nicht endlich auch die gleichen Rechte wie Heteros bekommen sollten.
Adoption ist da ein sehr schwieriges Thema - ich bin überzeugt dass es Schwulenpaare gibt, bei denen es Adoptivkinder besser hätten als bei so manchen Heteros. Das Problem sind hier meiner Ansicht nach die schwarzen Schafe die es wohl leider auch gibt, weshalb ich mich jetzt auch nicht traue mich generell für die Addoption bei Schwulen auszusprechen.

@ Kohelet,

Wenn du im Zusammenhang mit Kindeserziehung den Begriff "Aufzucht von Kindern" verwendest, hab ich kein so gutes Gefühl dabei - wird wohl an mir liegen.

Auszug aus "Stellung der Kirche" :

"Die rechtliche Anerkennung homosexueller Lebensgemeinschaften oder deren Gleichsetzung mit der Ehe würde bedeuten, nicht nur ein abwegiges Verhalten zu billigen und zu einem Modell in der gegenwärtigen Gesellschaft zu machen, sondern auch grundlegende Werte zu verdunkeln, die zum gemeinsamen Erbe der Menschheit gehören. Die Kirche kann nicht anders, als diese Werte zu verteidigen, für das Wohl der Menschen und der ganzen Gesellschaft." Zitat Ende

Dass durch die Anerkennung von homosexuellen Lebensgemeinschaften, ABWEGIGES VERHALTEN gebilligt wird, wie von Seiten der Kirche formuliert wird, kann ich nicht nachvollziehen. Auch dem Schluss dass durch diese Gleichstellung grundlegende Werte verdunkelt werden kann ich nichts abgewinnen. Es geht hier meiner Meinung nach um die Gleichstellung von MENSCHENrechten.

Aber wenn man die Einstellung der Kirche zur Sexualität generell kennt, passt diese Stellungnahme ja haargenau. Beispiel gefällig?

Im 1923 in 19. Auflage erschienenem Werk eines Pastoralmediziners liest man gleich eingangs im Kapitel über das 6. Gebot, dass bereits kleine Kinder auf dem Arm der Mutter masturbieren. Die Pollution im Schlaf ist nur sündenfrei wenn man sie nicht vorher durch sinnliche Vorstellung gefördert hat.
Wenn man aber erwacht und merkt dass sie unmittelbar bevorsteht, soll man sie mit energischer Willensbekundung oder einem „religiösen Akt“ bekämpfen. Gut wäre es außerdem aus dem Bett zu springen oder eine kühle Stelle aufzusuchen.

Die bedeutendste negative Leistung
des Christentums
war die 'Problematisierung' der Sexualität...

Wir brauchen eine Geisteshaltung,
die in der Sexualität kein 'Problem',
sondern ein 'Vergnügen' sieht.

Den meisten Leuten fehlt dazu die Sicherheit
- und oft auch die Liebe.


Alex Comfort,
engl. Biologe, *1920

Gruß Doc

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Gerade religiöse Menschen haben mehr Kinder als andere Paare, also keine Spur von zuwenig Sex oder ähnliches.
Aber heutzutage meint man ja mit Sexualität gegenseitige Selbstbefriedung, also keine Spur von TotalHINGABE dem anderen Partner.

Benjamin

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@interessierter
Deine Angaben hinken aber ah bissl! Ist es nicht eher so, dass streng religiöse Menschen auf Verhütungsmittel verzichten und es halt dann eher zu einer Schwangerschaft kommt?
Ich bezweifle auch das streng, religiöse Menschen ihre Sexualität offen ausleben.
MfG Sturmi

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich


Na, jetzt wird schon über die "Stellung" der Kirche diskutiert.
Laßt ihnen doch ihr Geheimnis ...

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Hallo Interessierter,

Das ist aber nun nicht dein Ernst? Die Anzahl der Kinder die ein Paar hat soll Auflschluss darauf geben wie oft dieses Sex hat ??????

Weiters schreibst du: "Aber heutzutage meint man ja mit Sexualität gegenseitige Selbstbefriedung, also keine Spur von TotalHINGABE dem anderen Partner. Benjamin" Zitat Ende

Bist du dir sicher dass MAN das meint lieber Benjamin, oder schließt du etwa von dir auf andere??? Und was bitte ist gegenseitige Selbstbefriedigung???

Du wirst mich sicher aufklären ;-)

Gruß Doc.

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gegenseitige "selbstbefriedigung"

er meint wahrscheinlich sich bei der "selbstbefriedung" gegenseitig zu beobachten....
ist sicher eine lustige spielart der sexualität.

aber jetzt sind wir aber wieder weit weg von eigentlichen thema

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Hallo Grassi,

Konrad Lorenz hat in einem seiner Bücher (ich weiß leider nicht mehr genau welches: wahrscheinlich: Die Rückseite des Spiegels) ein schwules Erpelpärchen beschrieben, dass die Enten-Schar angeführt hat.
Wenn es also in der Natur homosexuelle Tiere gibt, so kann dies keine menschliche Perversion sein.
Ob man dass auf Menschen projizieren soll, ist natürlich eine andere Frage.

Liest den kein Landwirt "Konrad Lorenz" - würde ich zur Pflichtlektüre erklären.


Hallo Bergdoktor,

Du symbolisierst sofort wieder, hörst Du nur das Wort Gott oder Kirche !

Andererseits wird von kritischen Theologen bemerkt, dass manche Stellen in den Evangelien einen homoerotischen Unterton erkennen lassen. Immer wieder wird das "Liebhaben" der Glaubensbrüder untereinander zum hehren Ideal.
"Siehe, wie hat er ihn (Lazarus) liebgehabt!"
Der Kuss zwischen Judas und Jesus, die feminine Kleidung der Priester, das Zölibat, usw. haben laut Sigmund Freud eine homoerotische Färbung, sie sind der Versuch, durch weibliche Erscheinung die "Liebe des Vaters zu gewinnen".

Recht hast Du, wenn du die inhumane Tendenz der kath. Kirche, Schwule zu verurteilen, in eigenen Reihen aber wohl „sehr hohe Homozahlen“ zu haben, nur als fortgesetzter Verdrängungsmechanismus angesehen werden.

Gruß Kohelet

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich

Hallo Kohelet,

"Du symbolisierst sofort wieder, hörst Du nur das Wort Gott oder Kirche !" Zitat Ende

Was soll das denn? Darf ich dich daran erinnern dass du es warst die bei diesem Thema die Kirche ins Spiel gebracht hast. Berechtigt wie ich meine, denn Kirche und Sexualität ist immer ein heißes Thema.
Dass ich darauf antworte wird schon noch erlaubt sein, meinst du nicht auch?
Was meinst du mit symbolisieren? Ach - und "Kinderaufzucht" möchtest du das unkommentiert lassen?

Gruß Doc.

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die kath. Kirche mag ja von allem möglichen was verstehen, aber von normaler Sexualität vermutlich nicht. Es sei denn man betrachtet diese "Spielarten" auch noch als normal.

http://www.sgipt.org/politpsy/krimi/kirche/sexmiskk.htm

Ich finde sowas pervers, und würde es daher begrüssen, wenn sich die Kirche aus den Schlafzimmern der Leute raushalten würde. Ich frag doch auch keinen Maulwurf, wenn ich was übers Fliegen wissen will.

mfg

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Hallo Bergdoktor,

Du bist heute aber schlecht aufgelegt !

ist halt das medizinische Wort dafür

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Ich stimme dem wudnerbaren Statement des Doc 100% zu. Da gibts echt nix mehr zu sagen.

P.s: Kohelet: Wer Konrad Lorenz Erklärung von 1938 kennt, in der er verlautbart, dass er eh schon immer ein Nationalsozialist war (!!!!!) - Dem vergeht leicht die Lektüre.

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Hallo Kohelet, habe nie behauptet, dass Homosexualität pervers sei. Zum Vergleich: "Pervers" sind meiner Meinung nach Menschen, die zum Beispiel Kinder, Kranke, Tiere oder Gegenstände begehren. Ich habe nur gemeint, dass man sich nicht auf die Tierwelt ausreden soll. Und alle Praktiken sind halt doch nicht normal und halt "pervers". Wenn ein Mann einen Mann lieber hat als eine Frau, dann sollen sie doch, oder?
Gruß grassi

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich

Hallo Kohelet,

Danke - da hab ich wieder was dazugelernt. Muß aber trotzdem sagen, dass mir dieses Wort üerhaupt nicht gefällt. Würde ich niemals verwenden. Bin aber ein medizinischer Laie ;-)

Wenn du den Eindruck hast ich sei heute schlecht gelaunt könnte es vielleicht daran liegen dass ich im Zusammenhang mit Kirche nicht lustig sein kann. Ansonsten bin ich heute recht gut drauf liebe Kohelet und ich wette wenn wir zwei uns real über weltliche Dinge unterhalten würden, kämen gute Gespräche hervor, bei denen auch der Humor nicht zu kurz käme.

Vielleicht findet ja wieder mal ein Usertreffen statt - inzwischen würde es mich reizen an einem solchen teilzunehmen.

Gruß Doc.

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Waaaaas......der Doc beim Usertreffen? Schau,schau..............aber dass du, lieber Doc mit einer ordentlichen Portion Humor(darf ich eh "gesegnet" schreiben) gesegnet bist, kann ich notfalls eidesstattlich bezeugen.......
Liebe Grüsse, helmar

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Die Liebe zu einem Menschen des gleichen Geschlechtes hat es in allen Epochen gegeben, auch den sexuellen Aspekt....irgendwann, als es sagen wir mal Mode wurde, die Sexualität an und für sich zu verteufeln, war diese dann das Übelste der Übel....ich frage mich aber warum dann immer wieder solche Fälle mit Minderjährigen gerade dort auffliegen, wo sie eigentlich als die totale Sünde gebrandmarkt werden.....
Und mit der Liebe überhaupt ist es so eine Sache...sie kann rücksichtsvoll sein, aber auch besitzergreifend, sie kann einen Menschen stärker machen oder schwächen........aber lieben zu können und geliebt zu werden, ist das nicht erst das, was den Menschen ausmacht?
Mfg, helmar

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
„Während die geschlechtliche Vereinigung ihrer ganzen Natur nach ein vorbehaltloses gegenseitiges Sich-Schenken der Gatten zum Ausdruck bringt, wird sie durch die Empfängnisverhütung zu einer objektiv widersprüchlichen Gebärde, zu einem Sich-nicht-ganz-Schenken. So kommt zur aktiven Zurückweisung der Offenheit für das Leben auch eine Verfälschung der inneren Wahrheit ehelicher Liebe, die ja zur Hingabe in personaler Ganzheit berufen ist."

Ein schöner Text, gegenseitiges Sich-Schenken, nicht gegenseitges Selbstbefriedigen.

Benjamin

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
In der Theorie funktioniert immer alles........
Mfg, helmar

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Nicht immer liegt "gegenseitiges sich schenken vor", bloss weil keiner verhütet.

Die Welt ist oft viel weniger prosaisch, zB. die Samenraubgeschichte vom Boris Becker.

Auch außerhalb der Ehe wird häufig geschenkt, sogar während der Ehe gibt es Geschenke, nur halt nicht vom Ehepartner.

Andererseits kommt es wieder vor, dass man sich gar nichts schenken will und trotzdem sich eine volle Schenkung ereignet.

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich

Guten Morgen Interessierter,

Darf ich dich darum bitten bevor du weiter auf mich etwas verwirrend wirkenden Unterricht in Sexualkunde gibst, erstmal zu erklären was nun "gegenseitige Selbstbefriedigung" ist.
Du verwendest diesen Ausdruck nun schon zum zweitenmal ;-)

Also klär bitte endlich auf was du darunter verstehst.

Gruß Doc.

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Hallo sophokles,

Danke für das Kompliment. Zustimmung aus der intellektuellen Forumsoberliga, in der aus meiner Sicht neben dir, kohelet, tb, und almoehe nur noch ein paar wenige andere "spielen", zu bekommen freut einem natürlich ganz besonders ;-)

Übrigens die Diskussionen die du mit kohelet und tb führst, sind für mich eindeutig die Höhepunkte ind diesem Forum ;-)



L.G. Doc.

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Lieber Benjamin!
...gerade religiöse Menschen......nun, nicht weit weg von mir gibt es eine solche Familie, aber ob dort die inzwischen sehr erwachsenen Kinder auch das Gefühl gehabt haben, geliebt zu werden?......Gewollt sind sie wahrscheinlich schon worden, aber irgendwie habe ich das seltsame Gefühl, dass an den meisten dieser sehr fleissigen Menschen irgendwie das Leben schon fast vorbei gelaufen ist........denn nicht alle haben Partner/Familie, und rein von der biologischen Uhr her wirds bei den weiblichen Nachkommen inzwischen fast nicht mehr möglich sein.........ist so was von Gott, oder wem auch immer gewollt? Oder machen sich da manche Menschen an den Schwächsten, nämlich ihren Kindern, zu Gott?
weils Wetter mich heut drinnen hält, stelle ich jetzt diese Frage an dich, lieber Benjamin...
Mfg, helmar

"Homoehe" ab nun in Bayern auf Standesamt möglich
Doc,

Ohne vorbehaltloses gegenseitiges Sich-Schenken der Gatten (damit meine ich Mann und Frau) bleibt Egoismus im Spiel, also eine Art von gegenseitige Selbstbefriedigung)

Helmar,

ich kann dir sehr viele Beispiele bringen, mit ähnlichen problematischen Familienverhältnissen, wo aber absolut keine Religion im Spiel ist .....

Benjamin