Haider

Haider
@ lois 43

Dieser Kommentar ist so überflüssig, wie du!!!
Das etwas nicht gestimmt hat, am letzten Freitag, ist wohl jedem klar gewesen, aber er ist tot.
Ich war sicher kein Anhänger von Jörg Haider, aber mein Respekt gegenüber einem Toten ist grösser, als mich über so eine Nachricht noch ergötzen zu können...........
Du solltest dich schämen!

Haider
@nemi

Der Lois sieht die Sache schon richtig. Auch verstehe ich nicht ganz, warum Du den Haider über seinen Tod hinaus hoch halten willst, den Lois aber als überflüssig bezeichnest.
Und eines möchte ich schon anfügen: Bei jemandem, der stark angesoffen ins Auto steig, viel zu schnell fährt und alles niederbügelt, was sich ihm in den Weg stellt, da sinkt mein Respekt schon ganz gewaltig. Ein rücksichtsvoller Mensch scheint er nicht gewesen zu sein. Ich will jetzt nicht sagen, er hätte die Todesstrafe verdient, aber an seinem Tod ist er ganz alleine schuld und wir können froh sein, dass keine anderen Menschen verletzt wurden.


@ANDERSgesehn

Meinst Du jetzt, man sollte die Tatsache, dass jemand angesoffen rücksichtslos Auto gefahren ist, nicht ansprechen dürfen? Da bin ich anderer Meinung!

Haider

@ G.

es halt ein unterschied zwischen:

1)
einen anstand und charakter zu haben die den trauerenden die zeit der ruhe zu gönnen!

oder
2)
sich rühmen der erste zu sein um neuigkeiten in der öffentlichkeit breit zutreten, um sein ansehen auf zu polieren?



zwischen den beiden varianten kann jeder wählen, und entscheidet sich für sich selbst welcher mensch er/sie ist! - meine variante ist jetzt somit bekannt!


lg
ANDERSgesehn.

ps: ich habe einen sehr sehr geliebten menschen verloren und die bösen zungen selber an mir gespürt in der zeit des trauerns. es war mein opa (er wäre fast von den nazi nach mauthausen geschickt geworden, weiteres darf jetzt jeder selber denken). ich habe gefühle und verstehe somit kritik an einen toden ANDERS.

pps: von den fakten will ich mit anstand mindestens bis nach dem begräbnis warten! vielleicht wird auch einmal anders gelichtet.

Haider
@ G.

zähle die positiven und die negativen wörter des originaltextes!
und jetzt denke einmal wie es einen angehörigen ergeht? - absolut aufbauend.

auf charakter setzender
ANDERSgesehn.

Haider
@ANDERSgesehn

Im Original-Text ganz oben geht es aber nicht um positive Worte, sondern um die Beschreibung von Tatsachen. Und darum, dass ein vorbildlicher Politiker so was nicht tun sollte.
Das hat nichts mit Charakter zu tun, sondern damit die Dinge beim Namen nennen zu dürfen. Ganz besonders dann, wenn jemand im Licht er Öffentlichkeit steht und versucht, sich vorbildlich zu geben.

Haider
Hast du eigentlich viele Freunde Gourmet?

Haider
@vidoursprung

Für mich sind es genug. Meine Freunde sind auch eher direkte Menschen die die Dinge beim Namen nennen. Scheinheilige Schleimer die mit Argumenten wie "positiv denken" oder "ja nichts Negatives sagen", die gehören nicht dazu. Man kann nur was dazulernen, wenn man die nicht funktionierenden Sachen erkennt und darüber spricht.

Haider
Haiders Tod ist tragisch, und diese nun im Zusammenhang mit dem Unfall aufgetauchte Tatsache dürfte es seinen Angehörigen, Anhängern und anderen nicht leichter machen......aber: in fast allen Ländern der Welt gibt es eine Grenze ab welcher es ein Verstoss gegen Gesetze ist, mit einem gewissen Grad der Alkoholisierung ein KFZ zu lenken, und hier in Österreich ist die Strafgrenze 0,5 Promille, für einen Entzug der Lenkerberechtigung 0,8 Promille.......also hat Haider gegen mindestens ein Gesetz verstossen. Warum nur hat er sich nicht heimbringen lassen? Aber leider ist es so dass es immer noch als Schwäche gilt, sich heimfahren oder abholen zu lassen wenn man zuviel erwischt hat. Auch ich bin manchmal Taxler, und wenn ich auch nicht vor Begeisterung hüpf, wenn ich zu nachtschlafender Zeit meine Lieben zusammensammle, ich hab sie dann sicher daheim...........vielleicht gibt dieser tragische Fall manchen in Zukunft zu denken...aber auch H. wird nie im Ernst geglaubt haben dass doch mal was passiert....
Mfg, helmar

Haider

@ g.

schade das du nicht positives denken für dich nicht erkennst, ....anders gesehen welches denken gibt es bei dir??? - die 2. variante ist nichts für mich, denn ich bin mit meiner variante erfogreicher.

erkennen tut man die wahrheit! und aus fehlern kann man lernen! wenn man es einsieht, ist es mindestens eine entschudigung für sich selber!

die wahrheit ist das ein mensch tot ist und noch nicht begraben ist! - und in unserer kultur und für anständige charaktervolle menschen den angehörigen nicht zu sätzlich getreten werden!!!!!!!!!!! - fakt ist somit für mich das es einige leute hier etwas lernen müssen! - ist das direkt genug?

vom negativen distanziernder und ehrlich direkter
ANDERSgesehn.

Haider

Jaja ... besoffen vom "rechten" Weg abgekommen...

...wenn das mal kein Fingerzeig ist !

Haider
@ANDERSgesehn

Ich habe Leute kennengelernt, die ständig von „positivem Denken“ sprechen und dabei eigentlich nur alles Verdrängen, was ihnen nicht in den Kram passt. So einer bin ich nicht. Ich versuche, aus vielen Situationen das Beste zu machen und dabei bin bisher sehr gut gefahren.

Was ich aber absolut ablehne ist, Wahrheiten nicht sagen zu dürfen (dass J.H. besoffen mit dem Auto gefahren ist, ist die Wahrheit) nur um irgendwelche Gefühle zu schonen. Damit greife ich die Angehörigen in keiner Weise an, die sind ja nicht gefahren, werden aber wohl den Fehler des Unfallfahrers akzeptieren. Und für uns Nichtbeteiligte gibt es überhaupt keinen Grund, um den Brei herum zu reden.

Haider
tragisch, trotz all dem!!
aber so einen wie haider wirds so schnell nicht mehr geben!! den er war der einzige der sich getraut hat etwas gegen das schwarze und rote parteiponsenpack zu sagen!!
diese rot schwarze koalition--- ein kasperl theater

Haider

Leute wie Haider leben ein Leben über den Grenzen. Natürlich rechtfertigt das keinen Gesetzesbruch. Jeder Realist weiß aber dass so was immer wieder vorkommen kann. Pop - Stars, Sportler, Banker und eben auch manche Politiker sind manchmal auf Drogen dass wird immer so sein. Schließlich verlangt die Gesellschaft Leistungen von ihnen die jenseits der Norm sind. Also ist es auch ihr Verhalten.

Ãœbermenschlich einerseits, aber ganz brav und nett andererseits, also bitte, wer glaubt den daran???

Genie und Wahnsinn liegen eng beieinander!

Haider
Wer von euch ist eigentlich noch nie alkoholisiert am Steuer gesessen? Meistens sind es genau die, die gscheit daherreden und dann selber alkoholisiert fahren. Der Tod Haiders ist gleichermassen Tragisch ob mit oder ohne Alkohol. Haider würde nie einen Verstorbenen so primitiev verurteilen, sondern seiner Familie beistehen.

Haider
@Gourmet

Jetzt bitte nicht böse sein Gourmet.
Es gibt da eine alte Weisheit,wer so alles die Wahrheit sagt.

Haider
Wenn jemand so viele Termine an einem Tag hat und überall nur lächeln und gute Miene zeigen muss, dann kann es schon vorkommen, dass am Abend zur Entspannung noch etwas getrunken wird. Aber Haider hat sonst nie getrunken, schon gar nicht in der Öffentlichkeit. Er hat an diesem Abend in einem Stadtlokal zwar nicht viel getrunken aber es waren eher harte Getränke, Da merkt man nicht, dass man die Promille hat.
Aber jetzt sollen wir das ruhen lassen und ich glaube auch, dass alles vielleicht überspielt wird und gar nicht 100%tig den Tatsachen entspricht.

Haider
Genau Loik - und Zeugen haben auch noch bestätigt das Jörg den "ganzen Abend" nur Mineralwasser getrunken hat. Und die alten "Verschwörungstheorien" werden wieder entstaubt. Haider hat nicht an den Grenzen, sondern über den Grenzen der Gesellschaft gelebt.
Hier deckt die Lüge die Lüge. Und der Zynismus den Haider so perfekt vorgetragen hat.

Euer Jörgl war ja nicht nicht der arme Wurschtel, der weder Geld für ein Taxi hat, noch Freunde hatte, die Ihn liebend gerne einmal heimgefahren hätten...

Die österreichische Ikone "Jörg Haider" bröckelt - wenn Ihr jetzt noch einen Platz nach ihm benennt - ist Euch wirklich nicht mehr helfen.
Unsere Schill´s und Schönhuber´s sind jedenfalls keine Denkmäler.

Haider
Guten Morgen!
Gleich vorweg, mein Mitgefühl für die Angehörigen. Über die Umstände um den Tod Jörg Haiders muß man aber diskutieren dürfen. Jede Diskussion und Infragestellung des Mythos Haider als verwerflich darzustellen ist für mich Tatsachenverweigerung.
Faktum ist, Jörg Haider ist mit 1,8 Promille in einer 70er Beschränkung mit 142 km/h unterwegs gewesen. Sekunden vorher hatte er eine Autofahrerin überholt die angab gerade noch ihr Fahrzeug zum Stillstand gebracht zu haben.
Das sind schwere Verstöße gegen Gesetze und die Frau kann von Glück sagen noch zu leben.
In der gestrigen ZIB 2 wurden Leute interviewt die zuletzt mit Haider zusammen waren, er hat nichts alkoholisches getrunken so die aussagen.
Da stellen sich dann aus meiner Sicht schon einige Fragen!
Lügen diese Leute für Haider und warum?
War er nüchtern, dann stellt sich die Frage, wo ist er noch zwischen dem letzten öffentlichen Auftritt als Landeshauptmann und seinem Unfalltod als Privatmann gewesen?
Was für Rolle spielt Stefan Petzner in dieser Nacht? Weiß er mehr als er im ZIB 2 Interview zugeben wollte?
Das BZÖ und Haiders Anhänger versuchen über den Tod hinaus einen Mythos zu schaffen um das Überleben der Partei möglichst lange zu sichern und in Kärnten an der Macht zu bleiben.
Ein etwaiger Fehltritt Jörg Haiders darf um keinen Preis publik werden.
Da müssen schon die guten alten Verschwörungstheorien herhalten, der Jud is schuld, wie auch bei der derzeitigen Finanzkrise schon wieder von den Ewiggestrigen verbreitet wird.
MfG Sturmi

Haider
Wo ist er noch zwischen dem letzten öffentlichen Auftritt als Landeshauptmann und seinem Unfalltod als Privatmann gewesen?
Diese Frage ist jetzt wohl beantwortet!
Letzter Halt Klagenfurt
Augenzeugen berichten, Haider habe vor seinem Unfall noch in seiner Stadtwohnung in Klagenfurt und im Hotel Moser Verdino vorbeigeschaut, bevor er in Richtung Bärental aufbrach. Der diensthabende Kellner des Hotels in jener Nacht wehrte die Frage des Standard, ob der Kärntner Landeshauptmann spätnachts noch eingekehrt sei, entschieden ab: "Ich sage dazu nichts, ich will nichts sagen. Wir sagen in unserer Firma nicht, wer kommt und geht."
MfG Sturmi

Haider
... typisch! Fest dabei, bei der Maulzreisserei ... Waschweib!


Nachdem Dr. Jörg Haider ja mit einem VW Phaeton verunglückte ...

Als Helios, der Sonnengott, seinen Sohn Phaeton im Palast aufnimmt und als Sohn anerkennt, verpflichtet er sich durch einen Eid, dem Sohn ein Geschenk seiner Wahl zu gewähren. Phaethon bittet darum, für einen Tag den »Sonnenwagen« lenken zu dürfen. Phaethon besteigt, als die Nacht zu Ende geht, den kostbaren und reich verzierten Sonnenwagen des Vaters. Das Viergespann rast los und gerät bald außer Kontrolle. Phaethon verlässt die tägliche Fahrstrecke zwischen Himmel und Erde und löst eine Katastrophe universalen Ausmaßes aus.
Zeus schleudert einen Blitz. Der Wagen wird zertrümmert und der Wagenlenker Phaethon stürzt in die Tiefe, wo er tot im Fluss Eridanus (Po) landet. (...) Die Inschrift auf dem Grabstein lautet nach Ovid: »Hier ruht Phaethon, der Lenker des väterlichen Wagens. Zwar konnte er ihn nicht steuern, doch starb er als einer, der Großes gewagt hatte ...

Haider
@icebreaker
Ja, du kannst mich auch mal......
MfG Sturmi

Haider
... fein, dass du dich gleich angesprochen gefühlt hast ... - übrigens, nein danke. DU nicht.

Haider
Jetzt bin ich verwirrt, weil ich dachte der Phaeton wäre ein Sohn von Kephalus und Eos, dabei hat er einen anderen Papa.
Aber sowas soll es ja auch heute noch geben, dass mehrere Anwärter in Frage kommen. ;-)

Haider
Ah geh Christoph38, was du immer verwirrt bist ;-)
Aber bis daher hast du es sicherlich auch ohne mich geschafft - für den Fall des Zweifels guckst du voll krasse seriöse Seite!

http://de.wikipedia.org/wiki/Phaethon_(Mythologie)

lg Ice

Haider
@ Icebreaker
Vielleicht war es damals bei den Griechen auch schon mitunter so, dass einer der leibliche Vater war, ein andere der soziale Lebensabschnittsvater, ein dritter der neue Liebhaber der Mutter, ein vierter ein früherer sozialer Vater, der inzwischen von der Mutter getrennt lebt, aber natürlich "sein" Kind noch immer aufrichtig liebt etc.

Haider

Ich finde die Worte von Dompfarrer Toni Faber, der die Messe im Stephansdom zelebriert hat, recht passend und auch versöhnlich:

"Wir müssen den dramatischen Tod nützen, dass wir einander besser finden", sprach Dompfarrer Toni Faber auf den polarisierenden Politiker Haider an. Faber appellierte außerdem für eine Bejahung einer demokratischen Kultur des Landes. Man brauche Grenzgänger, um an die Grenzen dessen zu kommen, was möglich ist.
(C) orf.at

Ich finde, wir sollten es jetzt gut sein lassen und den Grenzgänger in Ruhe gehen lassen.

Haider
"Ich finde, wir sollten es jetzt gut sein lassen und den Grenzgänger in Ruhe gehen lassen"

JA teilchen, das meine ich auch.

lg Ice

Haider
Hallo E.
ich hab deinen Rückzieher noch lesen können.
Wenn man zuerst denken tut und dann sagen/schreiben spart man sich das "Schweif einziehen" -)

mfG Ice

Haider

Ich auch - aber was mich wundert : Die Wortmeldung von E.. stand unterhalb von tb und OBERHALB deines Eintrages.
Ich dachte man kann einen Eintrag nur herausnehmen, solange noch niemand darauf geantwortet hat????

Haider

bzw. solange der Eintrag der letzte im Verlauf ist ??

Haider
Hallo Doc,
ja das dachte ich auch bisher ... keine Ahnung, aber offensichtlich ist so einiges möglich, auch wenn man es für nicht möglich hält ... ;-)

lg Ice

Haider
Ich vermute der Eintrag wurde zensiert.
Es ist ein ganzer Thread zu diesem Thema herausgenommen worden, der drohte wegen Pietätlosigkeit zu eskalieren.

Ich finde das in Ordnung, zumal es auch in anderen Online-Medien so gemacht wird.
Die Redaktion hier macht nichts anderes, als was andere Redaktionen auch machen.
Bloß im Standard gibt es ein moderiertes Forum, damit sich die User Luft verschaffen können, wenn sie es schon so dringend brauchen.
Ich persönlich finde das entbehrlich, einen Verstorbenen noch kommentieren und bewerten zu müssen. Egal wer jener war.

Es möge jeder einmal selbst überlegen, ob alles angebracht ist, was man einem Verstorbenen hinterherrufen möchte, oder ob man es nicht lieber für sich behält.
Egal wer jener war.

Haider
Hast recht, Teilchen, fürn Haider ist es vorbei, und für seine Familie ohnehin alles andere als einfach...........aber weils halt auch die Jagd nach "Sensationen" gibt, wird halt noch lange herumgegraben werden, so wie ich es schon "befürchtet" wurde.....
Mfg,helmar