|
|
Landwirt Forum
Forumsbeiträge suchen
Es sind 13214 Diskussionen online
Zukunftsvision????
|
|
Name: Bergdoktor1 28-12-2007 10:02 |
 |
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Vor einiger Zeit stellte ein User folgenden Eintrag in ein Forum: (nicht landwirtforum)
Wir schreiben das Jahr 2206 und machen einen Blick zurück in ein Zeit wo die röm. Kath. Kirche verzweifelt versucht ihre Schäfchen zusammenzuhalten.
2009: Die Kirche ringt sich nach langen Diskussionen dazu durch, Kondome für Aidskranke unter bestimmten Umständen zu erlauben, was innerhalb der Kirche als sensationeller Fortschritt gefeiert wird.
2089: Papst Musterzenz der XXXIII fällt in Ungnade bei den Gläubigen, weil er zusammen mit einem harten Kern an erzkonservativen Kardinälen nicht bereit ist dem massiven Druck des liberalen Flügels der Kirche nachzugeben. Diese Gruppierung fordert eine Generalreform innerhalb der Kirche. Die Konservativen können dem nicht zustimmen, weil ein Beschluss, der vor mehreren Jahrhunderten gefasst wurde, eindeutig sagt, dass der Papst unfehlbar ist und alles was er sagt die Worte Gottes und somit die unwiderrufliche Wahrheit sind. Wenn wir nachgeben, wird die Kirche unglaubwürdig, weil sie damit zugibt, dass sich die Päpste und somit Gott in der Vergangenheit geirrt haben,sagen sie .
2110: Die Unruhen innerhalb der Kirche werden immer massiver und die Austritte steigen dramatisch an. Was sich eine neue Gruppierung mit Namen Humanitas zu Nutze macht. Die Zentrale dieses Vereins ist kein Luxuswolkenkratzer in einer Großstadt, nein die führenden Personen sitzen weltweit verteilt in ihren Privatwohnungen und steuern von dort aus über Globalnet, das das veraltete Internet abgelöst hat, die Aktivitäten. Hauptaugenmerk wird auf die Armen und Hilfsbedürtigen weltweit gelegt. Jedes Mitglied hat die Möglichkeit per Globalnet jeden Schritt seines Vereins zu verfolgen.
2115: Papst Musterzenz der XXXIII stirbt.
2121: Es ist noch immer kein neuer Papst gewählt. Der Zwist innerhalb der Kirche wird immer heftiger. Unzählige Gläubige verlassen die Kirche und treten der Humanitas bei.
Der Verein setzt durch, dass die Zwangstaufe abgeschafft wird und das Schulfach Religion nicht mehr in den Schulen vertreten ist.
2136: Sämtliche öffentliche Gelder vom Staat an die Kirche werden gestrichen.
2147: Eine weltweite Volksbefragung bringt ein sensationelles Ergebnis. 91% Prozent der Befragten sind damit einverstanden dass anstatt der Kirchensteuer eine Humanabgabe eingehoben wird und zwar von allen, denen es zumutbar ist. Jeder soll monatlich 5% seines Einkommens abgeben. Dafür wird ihm ein Pflegeplatz in einem Heim garantiert, sollte er einmal einen solchen benötigen.
2153: Humanitas übernimmt die Caritas und betreut deren Projekte weiter.
2159: Humanitas hat erstmals mehr Mitglieder, als die röm. Kath. Kirche, die noch immer ohne Papst ist . Eine kleine Gruppe von Erzkonservativen versucht zwar noch verzweifelt das Ruder herumzureißen, muss aber langsam einsehen, dass nichts mehr zu retten ist.
2172: Die Kirche ist bankrott! Humanitas übernimmt sämtliche Besitztümer der Kirche. Viele der barocken Bauwerke sind zwar nicht mehr zu retten. Durch die finanzielle Not der Kirche wurden längst fällige Reperaturarbeiten unterlassen. Weltweit werden aber doch noch an die tausend Kirchen und Kathedralen vor dem Verfall gerettet und als Museen und Veranstaltungsräume weitergeführt. In den ehemaligen Klöstern werden Therapiezentren für alle möglichen Krankheiten eingerichtet. Die verbliebenen Priester werden medizinisch geschult und betreuen diese Zentren.
2180: Humanitas ist der Begriff für soziale Hilfe, weltweit. Das Konzept dieser Vereinigung ist voll aufgegangen. Durch die ständige gegenseitige Kontrolle, werden sämtliche Gelder zweckgebunden verwendet. Jeder hat sogar die Möglichkeit per Globalnet mitzubestimmen, wer am nötigsten Hilfe braucht. Die Eintritte aus den Museen (ehemalige Kirchen) bringen jedes Jahr Rekordeinnahmen. Besonders großer Besucherandrang herrscht beim Museum der ehemaligen Päpste in Rom. Dort können die Besucher die Geschichte einer Riesensekte, die mit Gewalt, Mord und Totschlag so lange unsagbares Leid über die Menschheit gebracht hat, in allen Einzelheiten erforschen. Die meisten sind betroffen und erschüttert, wenn sie dieses Riesenmuseum verlassen. Der ganze Prunk verliert an Glanz, wenn in Erinnerung gebracht wird, wie viel Blut und Menschenleid mit der Erbauung dieser Paläste verbunden war. Die luxuriösen Räumlichkeiten des ehemaligen Vatikans, werden noch lange ein Mahnmal dafür sein, was fanatischer religiöser Glaube anrichten kann.
2190: Der letzte offiziell registrierte Katholik stirbt.
2198: Ein historisches Jahr- Vertreter sämtlicher Religionen sehen ein, dass der Glaube an einen überirdischen Gott nicht mehr zeitgemäß ist und beschließen, gemeinsam das Projekt Humanitas zu unterstützen, weil sie wissen, dass alle davon auch profitieren.
2206: was vor zweihundert Jahren niemand für möglich gehalten hätte ist eingetreten. Der Hunger auf dieser Erde ist besiegt. Besiegt mit Hilfe neuer Technologien und dem Einsehen der Menschheit, dass es nur zusammen gehen kann.
|
|
|
Name: martingbe antwortet um 28-12-2007 10:43 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Auch in andern monotheistischen Religionen gab es Verbrechen an Menschen !
|
|
|
Name: Ernst_Starkl antwortet um 28-12-2007 11:50 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Die katholische Kirche hat in den 2 Jahrtausenden ihres Bestehens schon so viele Anfeindungen und Verfolgungen erlitten, so dass diese Dummheiten die hier verzapft werden von einem gläubigen Christen nur belächelt werden können. In der Kirche sind auch nur Menschen mit all ihren Fehlern am Werk.
Ich bin kein Betschemelrutscher, aber ich bin heilfroh, dass ich noch glauben kann- an Jesus Christus und die Auferstehung.
Gottseidank vermittelt uns unsere Kirche noch Werte in unserer teils wertelosen Gesellschaft.
|
|
|
Name: meili antwortet um 28-12-2007 12:38 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Ich kann nur sagen, Wunschdenken eines armseligen Nihilisten. Dieses Szenario haben die Kommunisten für die Welt unter ihren Kommando vorhergesagt und was ist passiert? Da kann ich ja nur mitleidig lachen.
mfG
|
|
|
Name: tiroler007 antwortet um 28-12-2007 13:09 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@ ernst_ strackl Das ist sicher war das die Katholische Kirche auch untertrückt wurde und auch noch wird in den Moslemischen Staaten. Man darf aber auch nicht vergessen was sie für ein leid und elend im Namen Gottes vollbracht haben . Was sicher nicht der willen Gottes war und auch nicht ist. Aber ein paar Hartleiner können das Wort Gottes so auslegen ( man sieht es ja bei den Moslimen momentan sehr gut) und es gibt immer Leute die sich denen dann anschliesen.
LG
|
|
|
Name: Christoph38 antwortet um 28-12-2007 13:30 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
2210: zur einfacheren Verwaltungsabwicklung der humanitas wird beschlossen, dass nicht mehr jeder über globalnet mitbestimmen kann, sondern für jeweils 10.000 Mitglieder gibt es einen Delegierten.
2220: zur Sicherstellung einer einheitlichen Führung der humanitas wird beschlossen einen papamanitas zu wählen
2300: kleinere Organisation beschweren sich, dass humanitas alle 5% Gelder kassiert
|
|
|
Name: aha antwortet um 28-12-2007 13:57 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Religionen aller Art werden noch lange viel Unheil auf dieser Welt verbreiten.....
....aber gäbe es keine Religinstoten (seit jeher), hätten wir auf dieser Welt über 40 000 000 000 Einwohner. Ich denke das wär das größere Problem, also lassen wir die Leute glauben!
es ist nichts so schlecht, daß es nicht auch was Gutes an sich hat ; )
|
|
|
Name: Gourmet antwortet um 28-12-2007 14:25 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@tiroler007
Das 'Wort Gottes' wurde immer schon 'ausgelegt', da es ihn ja nicht wirklich gibt. Nie hat jemand direkt mit ihm gesprochen. Aber sich auf den Willen Gottes berufen ist natürlich eine perfekte Ausrede für unsinnige Taten jeglicher Art. Mich wundert, dass es heute noch so viele Menschen gibt, die auf das Argument, jemand würde im Auftrag Gottes handeln, hereinfallen.
@aha
Ohne Religionen, die über lange Zeit technischen Fortschritt verhindern, gäbe es mehr Wohlstand. Wohlhabende Gesellschaften haben weniger Kinder. Das Problem der Überbevölkerung würde es nicht geben.
|
|
|
Name: RichardGier antwortet um 28-12-2007 16:29 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
2207:Der Komet "Luzifer" geht auf Kollissionskurs mit der Erde.Die Wissenschaft ist rat-und machtlos ,bis zum voraussichtlichen Einschlag verbleiben noch 2 Wochen.Die verzweifelten Menschen sind plötzlich mit der Aussicht auf den nahen Tod und der Frage ,was danach kommt, konfrontiert.Menschenmassen stürmen Museen,Lagerhallen und Krankenhäuser und reißen die Humanitas-Symbole von der Wände;Statt dessen werden verstaubte Kruzifixe aus diversen Abstellräumen geholt und hingehängt.Tag und Nacht wird gebetet, unter Anleitung von 125jährigen, die sich noch entfernt an die alten Gebete erinnern.Und dann...
Es wäre nicht das erste Mal in der Geschichte, daß aus Kirchen Museen gemacht werden. War eher nur ein kurzfristiger Trend, wie wir heute wissen.Die Kirche hat einen sehr,sehr langen Atem.Gott sei Dank.
Frohe Weihnachten im Nachhinein!
|
|
|
Name: theres antwortet um 28-12-2007 16:50 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Also gourmet,
wenn ich in die Länder blicke, die die Religeon und Gott abgeschafft haben- und den dortigen Fortschritt und die Entwicklung betrachte, dann bin ich mehr als froh, dass ich zu den Dummen gehöre, die an einen Gott glauben.
Es ist ein grosser Unterschied, ob ich ausser Staat und Gesetze auch noch eine höhere Macht über mir habe- oder nur das eigene Maß finde.
Besonders im Bereich der Technik und des Fortschrittes ist es fatal, wenn nur der Zeitgeist das Maß aller Dinge ist. Und wenn ich an die Zeit ab 1930 zurückschau, wo ein für mich kranker Mensch ein ganzes Volk in den Untergang getrieben hat- dieser Irre hat auch ganz schnell Gott aus dem Leben zu verbannen versucht.
Ich bin direkt dankbar, dass ich in meinem Beruf vor allem die Achtung vor der Schöpfung gelernt habe- und fast täglich immer wieder das Wunder von neuen Leben erfahren darf.
Ohne Gott leben- da würde mir sehr viel fehlen- und woher weißt du so sicher, dass es ihn nicht gibt?
|
|
|
Name: meili antwortet um 28-12-2007 17:41 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Na die EU hat ihn per Vertrag abgeschafft! Darum!
|
|
|
Name: Halodri antwortet um 28-12-2007 17:57 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Hallo Gourmet und Bergdoktor geht"s mit zu einer Wallfahrt nach Mariazell?
|
|
|
Name: Gourmet antwortet um 28-12-2007 18:01 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@theres
Ich werde aus Deiner Meldung nicht ganz schlau. Du willst eine höhere Macht über Dir haben die Dir sagt, wo es lang geht? Gut. Solange Du nicht andere dazu zwingst, an diese höhere Macht auch zu glauben, hat da niemand was dagegen.
Andererseits beschuldigst Du einen einzigen Menschen, ein ganzes Volk in den Untergang getrieben zu haben. Wie bitte? Ein einziger soll den Krieg begonnen und auch noch Millionen Menschen umgebracht haben? Ich kenne die Geschichte ja nicht so gut um zu wissen, wie viele Menschen er eigenhändig umgebracht hat, ich nehme an, es werden nicht allzu viele gewesen sein. Die Masse wurde von den Helfern umgebracht. Diese Menschen, die ihre Verantwortung nach oben abgegeben haben. Jede Organisationsform, die verlangt, dass Verantwortung nach oben abgibt und verlangt, dass die Anhänger, ohne selber nachzudenken, grausliche Taten ausführen, ist gefährlich. Leider gehören Religionen eben auch dazu.
Ohne diese Mitläufer, die ihr Hirn abgegeben haben und sich nach alten Schriften, Befehlen von oben und Propaganda richten, würde keine Diktatur funktionieren.
|
|
|
Name: Veltliner antwortet um 28-12-2007 18:08 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Hallo
Was ist 2100 mit dem Klimawandel, das täte mich ehrlich gesagt mehr interessieren, als solche Träumergeschichten?
Ich glaube, wer solche Geschichten erfindet lebt nicht in der Realität, sondern ist schon flay away!
mfg
Veltliner
|
|
|
Name: Gourmet antwortet um 28-12-2007 18:19 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@Halodri
Danke für die Einladung. Ich unternehme gerne etwas mit anderen Menschen, auch wenn sie mir noch fremd sind. Aber ich nehme an keinen Veranstaltungen teil, die dazu dienen, nicht existierenden Göttern oder Heiligenfiguren zu huldigen.
|
|
|
Name: Procera antwortet um 28-12-2007 18:37 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Ist der Bergdoktor ein Pesimist?
Scheint ein größeres persönliches Problem zu haben!
Was bin ich froh, dass mich solche Visionen nicht plagen - es kommt doch immer alles anders als man vermutet und im nachhinein wissen alle es immer am Besten!
|
|
|
Name: Veltliner antwortet um 28-12-2007 18:41 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Hallo
91% gibt es nur in Diktaturen oder im Kommunismus
mfg
Veltliner
|
|
|
Name: soamist antwortet um 28-12-2007 19:20 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
hallo theres,
auf die schnelle fällt mir kein land ein welches religion und gott abgeschafft haben - vielleicht könntest du mir da auf die sprünge helfen speziell wenn du fortschritt und entwicklung dieser länder hinterfragst.
weiters schreibst du - ein für mich kranker mensch hat ein ganzes volk in den Untergang getrieben hat- dieser Irre hat auch ganz schnell Gott aus dem Leben zu verbannen versucht.
so eine oberflächliche betrachtung ist mir bei dir neu oder glaubst du wirklich das der hitler ohne seine zehntausenden von gefolgsleuten imstande gewesen wäre diese greueltaten zu verrichten? die vergangenheitsbewältigung (auch in österreich) is da schon ein paar schritte weiter.
und lass bitte gott im zusammenhang mit dem holocaust aus dem spiel weil an einen gott der sich regelmäßig von seiner "schöpfung" eine auszeit gönnt kann i net glauben. dir - und jedem ders glauben kann oder will - seis unbenommen aber geh da net als missionarin durchs forum weil da werden dir die antworten ausgehen.
lg soamist
|
|
|
Name: helmar antwortet um 28-12-2007 20:23 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Liebe Theres!
Beim Nationalsozialismus hat man versucht die kirchlichen Organisationen, bzw. die Glaubensgemeinschaften zu schwächen, u.a. auch mit der Einführung der Kirchensteuer....
hast du schon mal einen Trauschein aus dem Famlienbuch dieser Zeit zu lesen bekommen.......in jenem welcher noch von meiner Mutter vorhanden ist, steht bei Religion GOTTGLÄUBIG!, was immer das heißen sollte.....und es hat gar nicht so wenige Geistliche gegeben welche an vorderster Front, als sogenannte Feldgeistliche gedient haben. Es ist aber auch von einem Pfarrer in unserer Gegend bekannt, dass er, um viele Menschen zu retten, ein genialer Paßfälscher gewesen ist......sein heute noch lebender Bruder kann das bestätigen, und auch dass sich seine Mutter deshalb um die ganze Familie gefürchtet hat.
Mfg, helmar
|
|
|
Name: ALADIN antwortet um 29-12-2007 08:46 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Apropo Mariazell !
Ich war in meinem Leben öfter in Mariazell. Beim ersten Mal war ich vielleicht acht Jahre alt. Da ist mir sofort die Stelle im Evangelium eingefallen, wo Jesus die Händler aus dem Tempel gejagt hat. (Diese Stelle ist mir zwar eine der Wenigen die ich bezügl. Jesus nicht ganz verstehe-Gewalt! Aber für Mariazell die Passende.
Später mit der Jugendzeit hat uns dann ein Mariazeller Wirt hinausgeschmissen, weil wir im Gastgarten Tische zusammengestellt haben.
Ein anders Mal war ich mit der Familie dort. Wie wir dort abkassiert worden sind -beim Essen- hat mir dann für viele Jahre gereicht.
Heuer war ich zufällig dort und habe mit Genugtuung gesehen dass die Verkaufstände ausserhalb des Kirchenhofes aufgestellt sind.
|
|
|
Name: theres antwortet um 29-12-2007 10:34 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Hallo soamist,
wenn du Beispiele brauchst- die kommunistischen Länder haben versucht, den Glauben abzuschaffen- der Zusammenbruch ist sicher nicht nur wegen dem abgeschafften Glauben gekommen. Wegen der Vergangenheitsbewältigung um den Irren aus Braunau,
ja es stimmt, dass tausende ihr Heil in diesem irrsinnigen Führerkult gesehen haben,
wer nicht mitgemacht hat- hat seinen Teil mitgemacht.
Aber auch der Irre hat irgendwann klein angefangen.
Diese Zeit von 193o bis 1945 hab ich zum Glück nicht mehr miterleben müssen, diese Massenvernichtung von unschuldigen Menschen, die ganzen Versuche an Menschen, der Krieg - hat mit Gott nichts zu tun, sondern jeder einzelne hat seinen Beitrag dazu geleistet.
Auch Schweigen und Wegschauen ist ein Beitrag.
Es waren Menschen, die andere in den Ofen getrieben haben und sie scheinen es noch gutgeheissen zu haben.
Gott hat uns die Freiheit gegeben, Jägerstätter hat für seine Gewissensfreiheit seinen Teil getragen, ebenso seine Frau- denn er ist nach Gesetzen, die Menschen gemacht haben- verurteilt worden.
Deshalb sind für mich die von Menschen gemachten Gesetze im Zeitgeist zu sehen,
Gottes Gesetze in einem viel längeren Zeitraum.
Wenn ich irgendwo eine Kultur gesehen hätte, die ohne irgendwelche Rückbindung - (Religeon - ist eine Rückbindung) grossartige Kulturleistungen hervorgebracht hätte-
dann würde ich die gottlose Gesellschaft ja noch gutheissen können-
aber scheinbar braucht der Mensch die spirituelle Dimension.
Verstand alleine scheint eben zu wenig zu sein.
Ich hab vor einer Weile eine Studie gelesen, nur 5 % aller Wissenschaftler bekennen sich weltweit dazu, dass sie zu einer Religeion stehen.
Dies sehe ich als grosse Gefahr an- der Mensch hat nicht die Weitsicht und Verantwortung aus sich alleine heraus- er braucht eine Kraft über sich, der er sich zu verantworten hat.
Wenn das alles wegfällt- dann ist der Mensch das Maß aller Dinge. Davor muss ich ehrlich gestehen- hab ich Angst.
|
|
|
Name: Gourmet antwortet um 29-12-2007 11:05 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@theres
Natürlich ist der Mensch das Maß aller Dinge. Und hätte man sich in der Vergangenheit an dieses Maß gehalten, hätte es keine Kriege gegeben.
Leider gibt es immer wieder Menschen, die woanders Maß nehmen. An einer selbstgebastelten oder aus Büchern übernommenen Ideologie, wo der Mensch dann erst nachher kommt und sich unterordnet. Dann kommt es zu diese grauenhaften Daten. Ich habe den Eindruck, dass es ziemlich egal ist, ob diese übergeordnete Ideologie von einigen Menschen im letzten Jahrhundert oder vor mehreren Tausenden von Jahren gemacht wurde.
Wir Menschen sind frei. Es braucht keinen Gott, der uns Freiheit gibt, und dem wir dafür auch noch dankbar sein sollen.
Dieser Glauben an eine übergeordnete Macht, der man zu dienen hat, ist meiner Meinung nach, die Hauptursache für menschliches Leid.
|
|
|
Name: theres antwortet um 29-12-2007 11:24 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Hallo Gourmet,
für mich bedeutet diese übergeordnete Macht - eine grosse Freiheit, nicht die menschlichen Gesetze sind das Maß, sondern ein viel tiefgehenderes Maß nach einem göttlichen Bild.
Da sieht man eben die Unterschiede, für mich bedeutet Glauben Freiheit, für dich Unterdrückung. Hoffentlich wirst du nicht furchtbar enttäuscht´, wenn jetzt der Mensch das Maß aller Dinge wird- die Frage ist nur welcher Mensch das oberste Maß wird?
|
|
|
Name: Gourmet antwortet um 29-12-2007 11:42 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@theres
Welcher Mensch? Willst Du uns Menschen irgendwie einteilen?
Die Spezies Mensch ist eindeutig definiert und abgegrenzt. Es gibt keine halben Menschen oder Fast-Menschen, Übermenschen und schon gar keine, die 'von Gottes Gnaden' dazu berufen wären, über andere zu bestimmen.
Dein göttliches Bild hat ja auch nur ein Mensch gemacht, oder hast Du Hinweise, dass es anders wäre? Aber wer es braucht und sich dabei besser fühlt, bitte. Solange durch Deine religiösen Vorstellungen niemand zu Schaden kommt, ist es mir egal.
|
|
|
Name: mail_hermannwolf antwortet um 29-12-2007 15:07 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
den Zeilen von Starkl kann ich nur voll zustimmen
es sind die vernünftigsten, die ich diesem Zusammenhang zu lesen bekomme
allen Forumlesern ein gutes neues Jahr mit Gottes Segen
viele würden ihn wohl brauchen, aber sehen und fühlen dies nicht.....
|
|
|
Name: beginner antwortet um 29-12-2007 17:04 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@Gourmet!
Und wenn Menschen durch deine Theorie und deinem "Glauben" zu Schaden kommen?
Ich denke theres meinte, welcher Mensch Werte festlegt, Regeln vorgibt, Freiheit definiert!?
Weil wenn deine Freiheit andere Menschen derer Freiheit beraubt, passt da ja wohl was nicht, oder?
|
|
|
Name: Gourmet antwortet um 29-12-2007 17:26 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@beginner
Wieso sollten Menschen dadurch zu Schaden kommen, dass man sie nicht mit Ideologien indoktriniert?
Habe ich irgendwo geschrieben, dass meine Freiheit die Freiheit anderer Menschen einschränken würde? Wo sollte das der Fall sein?
Warum können sich hier manche nicht von der Vorstellung trennen, dass Regeln nur von einem einzelnen Individuum festgelegt werden können? Das wäre doch Diktatur. Wenn ich darüber nachdenke, wird mir klarer, warum manche hinter jedem neuen Vertrag über die Zusammenarbeit in der EU einen Schritt in Richtung Diktatur vermuten. Offensichtlich können viele nur in diese Richtung denken.
Dabei sieht die Welt doch in Wirklichkeit viel positiver aus. Aus der schmerzlichen Geschichte Europas sind lauter demokratische Staaten entstanden, die ihre Regeln von Parlamenten bestimmen lassen, die vom Volk gewählt wurden. Und ich meine, dass es genügend Menschen gibt, die genau darauf achten, dass die demokratischen Rahmenbedingungen eingehalten werden.
|
|
|
Name: bull1 antwortet um 29-12-2007 17:35 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
ich habe mit meiner Zeit etwas besseres anzufangen als mir so etwas auszudenken:-)),
ich könnt mir sogar vorstellen wie derjenige aussieht was sich das ausgedacht hat, wird gerade den letzten Christbaum vom letzten Jahr geraucht haben und sich mal Gedanken darüber gemacht haben wie Weihnachten entstanden ist, doch dann kam das raus, da leben wir eh nicht mehr, also was solls
|
|
|
Name: Bergdoktor1 antwortet um 29-12-2007 18:39 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Hier schreibt jemand: "Und wenn ich an die Zeit ab 1930 zurückschau, wo ein für mich kranker Mensch ein ganzes Volk in den Untergang getrieben hat- dieser Irre hat auch ganz schnell Gott aus dem Leben zu verbannen versucht. "
Dafür hat sich die Kirche aber ganz schön einzuschleimen versucht bei diesem Irren:
Zum Geburtstag des Führers
In Treue und Eintracht begeht die deutsche Nation am 20. April den 51. Geburtstag des Führers, der uns wieder mit ganzer Bewußtseinskraft die geschichtliche Größe und Bedeutung des Wandels vergegenwärtigt, der durch den Führer und sein Werk vollzogen worden ist. Daß der Geburtstag des Führers diesmal im Kriege begangen werden muß, läßt die Größe und Bedeutung dieses Wandels nur um so stärker hervortreten, da dieser Krieg unbestrittenermaßen nur entfesselt worden ist, um diesen Wandel in allen seinen Teilen wieder rückgängig und zunichte zu machen. Für die Gesamtheit der Deutschen ist der Führer die Verkörperung des deutschen Lebenswillens, der deutschen Hingabe an die Aufgabe und Sendung der Nation im Raume unseres Erdteiles, des leidenschaftlichen Einsatzes der eigenen Persönlichkeit für die Ehre und Wohlfahrt des Vaterlandes. Der wahre Christ sieht durch die Kraft seines Glaubens in allem Erdengeschehen das Walten göttlicher Führung und Fügung.
Deshalb gilt an dem Tage, da der Führer ein neues Lebensjahr beginnt, sein erster und getreulichster Dank dem allmächtigen und allgütigen Gott, der durch die Hand des Führers das deutsche Volk aus dem Leben der Verelendung und Knechtschaft errettet hat und es die Tage seiner Wiedererhöhung erleben ließ. Im gleichen Atemzuge gilt sein Gebet dem Leben und Wirken des Mannes, den Gott zu seinem Willensvollstrecker erhoben hat, ihn gegen die Nachstellungen seiner Feinde siegreich beschützend. Und mit diesem Gebete vereinigt sich das Bekenntnis zu treuer, aufrechter und entschlossener Gefolgschaft.
W.P
Katholisches Kirchenblatt für das Bistum Augsburg, Titelseite 21.4.1940
Eine ganz normale Glückwunschkarte hätte es wohl auch getan- aber das passt herrlich zur Moral dieser Institution.
|
|
|
Name: Gourmet antwortet um 29-12-2007 18:45 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@Bergdoktor1
Das ist ja noch schlimmer, als ich es mir bisher vorgestellt habe. Danke für den Beitrag.
|
|
|
Name: helmar antwortet um 29-12-2007 19:16 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
....und die heute so 80 jährigen und älteren haben von der Kanzel auch zu hören bekommen dass die Juden nun die gerechte Strafe wegen Jesus bekommen und ohnehin an allem schuld wären.........so die Aussage u.a. meiner Schwiegermutter, und der Schwiegermutter meiner jüngeren Schwester, Jahrgang 1922 und 1925........dass der H. die Bauern entschuldet hat, wurde mir auch von beiden erzählt. Als ich dann einmal fragte ob das nicht ein teures Geschäft gewesen ist, denn die Entschuldung wurde ja mit vielen toten, nicht nur Bauernburschen bezahlt, da haben eigentlich beide keine Antwort drauf gehabt...für die damals beschränkten Möglichkeiten der Werbung, Kinowochenschau, Zeitung und Volksempfänger hatten die werbestrategen dieser Zeit tolle Arbeit geleistet.
Mfg, helmar
|
|
|
Name: tiroler007 antwortet um 29-12-2007 19:24 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@Bergdoktor Ich bin zu Jung um diese zeit zu Beurteilen zu können . Aber wenn mit Menschen aus dieser Zeit redet es werden halt logischer weise immer weniger kommt halt oft die Meldung die ich auch respektiere was sollte man machen. Wer sich gegen das Regim anlegte hatte es sehr schwer und wenn man dan auch noch eine Familie hatte blieb einem nicht viel anderes übrig als versuchen zu überleben.
Und ich bin mir sicher währe heute auch so eine Zeit dann pasiert genau das selbe. Weil jedem seine Haut am nächsten ist. Nur mit dem unterschiet das die Menschen heute noch weniger Skrupel haben als damals.
Lg a tiroler
|
|
|
Name: Bergdoktor1 antwortet um 29-12-2007 19:49 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Da hast du vermutlich Recht tiroler007, du meinst man sollte deshalb solche Sachen nicht mehr erwähnen?
|
|
|
Name: tiroler007 antwortet um 29-12-2007 20:12 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Das heist sicher nicht das man sie nicht mehr erwähnen soll. Nur darf man nicht glauben das sowas nicht mehr passieren könnte. Es ist wichtig das man aus der Vergangenheit die richtigen schlüsse für die zukunft zieht. Um sowas zu verhindern und wenn es durch die EU gelingen sollte dann währe ja ein Erfollg.
LG a tiroler
|
|
|
Name: RichardGier antwortet um 29-12-2007 21:05 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Die( katholische) Kirche stand im 3.Reich vor der Wahl zwischen zwei Übeln: Entweder versuchte man irgendwie mit dem Unrechtsregime auszukommen,was jedwede Kritik ,sei es von der Kanzel (Nazi-Spitzel waren überall),sei es in kirchlichen Zeitungen, ausschloß und gelegentlich wohl auch zu solchen Auswüchsen wie weiter oben von Bergdoktor zitiert geführt haben mag.
(Wobei es neben dem offiziellen Auftreten nach außen noch ein anderes Gesicht der Kirche gab: Private ,geheime Zusammenkünfte von Priestern mit Gruppen von Gläubigen,in denen nicht nur gebetet,sondern auch ganz anders über das Regime geredet wurde;Wehe dem,der sich dabei erwischen ließ).
Oder man probte den offenen Aufstand,was Verbot der Kirche, den Gang tausender Priester und Gläubiger in die Lager mit sich gezogen und Millionen Gläubige ohne Seelsorge(und damit noch schutzloser der Nazi-Propaganda ausgeliefert)zurückgelassen hätte.
Wenn man die Kirche heute für ihre damalige Uneindeutigkeit kritisiert,möge man sich auch dieses Dilemma vergegenwärtigen.
Überhaupt ist es keine besondere Ruhmestat ,eine bald 2000jährige Institution wegen ihrer zweifellos zahlreichen Verfehlungen im Laufe der langen Geschichte anzugreifen und niederzumachen.Vielleicht sollte man den Spieß einmal umdrehen und aufzählen,was an Gutem nicht geschehen wäre, hätte es die Kirche nie gegeben? In diesem Fall könnte man landwirt.com nur einen leistungsfähigen Server wünschen! mfG
|
|
|
Name: helmar antwortet um 29-12-2007 21:26 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Gutes ist meistens leise........und über Jahrhunderte ist die soziale Versorgung fast ausschließlich von Klöstern ausgegangen, aber nicht vom Petersdom oder Fürsterzbischofssitzen......auch so manche Erfindung ist Mönchen zuzuschreiben, und die humane Missionierung. Auch hat es früher in der Krankenpflege z.B. sehr viele geistliche Schwestern gegeben und auch die meisten Siechenhäuser wurden geistlich geführt, Mutter Theresa schuf nichts neues! Aber weil es vor 40 Jahren noch seitens der geistlichen Schwestern ein ziemlich rigides Regi me in so manchen Spitalsabteilungen gab hab ich auch so meine unfreiwilligen Erfahrungen gemacht, wie es ist wenn man da reingerät: unser Gemeindearzt war der Meinung dass mandeln was unnötiges sind das ehebaldigst dem Kinde entfernt zu werden hat und nach einigen Malen Halsentzündung erwischte es auch mich: ich war damals 12, dünn und so groß wie heute, also etwas über 1,60. Als mich Mutter im Spital abgab, wurde ich von einer geistlichen Schwester übernommen, und als ich mit Eiskragen und Kopfweh von der Äthernarkose!!!! im Gitterbett erwachte, lag ich mit 3 maximal Volksschulkindern in einem Zimmer, und am Fußende meines Bettes standen die Füße zwischen den Stäben so gut 20 cm ins Freie. Dort mußte ich bis zur Abendvisite ausharren, dann herrschte ein Arzt die geistliche Oberschwester an warum sie mich hier in dieses Zimmer und dieses Bett gesteckt hat.....die fromme Frau erklärte dass sie mich nicht in ein Frauenzimmer reinlegen wollte weil ich da was hören und sehen könnte was halt eben......aber dann bin ich sehr schnell in eben einem normalem Bett gelegen, und weil erkältet, einige Tage länger als geplant.........und alles nur weil die fromme Frau meine Kinderseele schützen wollte...........wenn man so etwas heute erzählt glaubt einem das niemand mehr....aber so wars damals noch! Aber trotz allem, Leute wie Sporschill oder in Brasilien Kräutner, leisten viel, und auch viele welche nicht den Weg in die Medien finden,
aber ich denke dass noch viele mehr in dieser Organisation zwar fordern, sich aber selber die Hände nicht dreckig machen wollen....und zahlen solls der Staat oder sonstwer....
Mfg, helmar
|
|
|
Name: rotfeder antwortet um 29-12-2007 21:27 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Hallo!
Das kann immer passieren, und passiert auch heute noch. Keiner lehnt sich gegen die Weltmacht in Amerika . Da wird Krieg geführt gegen die "Achse des Bösen" Die bedrohung durch Massenvernichtungswaffen muß gebannt werden. Im "Kampf gegen den Terror"sind alle Mittel gerechtfertigt. Was in Guantanamo und in anderen Lagern passiert, wird man auch erst in jahrzenten erfahren, wenn überhaupt. Merkt ihr die Ähnlichkeit, da gibts Böse, mit der Propaganda. Wir dürfen davon ausgehen, das wir durch die Medien auch nur einseitig, geimpft werden. Und das alles, weil die Iraker vielleicht die Frechheit besäßen, ihr Öl uns vorzuenthalten. Man weiß auch nicht wirklich, wieviele Iraker durch die Bomben umgekommen sind, da wird nur geredet, die sind so präzise. Na klar, die Alkaidakämpfer werden sich alle auf einem Fußballfeld versammeln, und warten bis es kracht. Tatsache ist, das Usa in einem fremden Land einmarschiert ist, und das alle brav kuschen, um keine Schwierigkeiten zu haben. Dargestellt wirds ja als Angriff auf Amerika, aber es hies in den 30er auch einmal, ab heute wird zurückgeschossen.
|
|
|
Name: aha antwortet um 29-12-2007 21:27 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Zitat: tiroler007
Das heist sicher nicht das man sie nicht mehr erwähnen soll. Nur darf man nicht glauben das sowas nicht mehr passieren könnte. Es ist wichtig das man aus der Vergangenheit die richtigen schlüsse für die zukunft zieht. Um sowas zu verhindern und wenn es durch die EU gelingen sollte dann währe ja ein Erfollg
@tiroler007,
könnte es nicht sein, daß sich die EU mitsamt ihrem Patentamt (Bio-Patente/Monsanto) und ihrer völlig entgleisten (Landwirtschafts)Politik langsam zu einem vierten Reich entwickelt?
|
|
|
Name: helmar antwortet um 29-12-2007 21:31 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Und wer behauptet göttliche Eingebungen zu haben? Der ehemalige(es selbst bestätigt habende) Alkoholiker und heutige Präsident der USA, der extrem christlich protestantisch sich gebende George W.Bush.......
Mfg, helmar
|
|
|
Name: Czerwenka antwortet um 29-12-2007 21:50 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@aha Glaubst du das wenn Österreich nicht in der EU währe die Landwirtschaftspolitik bersser währ?
Mit sicherheit nicht zudem sind wir einfach schon Vohrher mit unseren Nachbarstaaten zu eng verbunden gewesen. Was haben bei uns bevor wir in der EU wahren bei den Versteigerungen die Italiener wenn sie Billige Kühe brauchten allesangestellt. Oder mit Dem Schnittholzexporten.Die haben damals schon mit uns gemacht was sie wollten. Man kann uns nicht mit der Schweiz vergleichen denn unsere Politiker wahren und sind nicht so standhaft die trehen sich immer nach dem Wind.
Mfg Hans
PS ein EU Bürger ob er will oder nicht
|
|
|
Name: aha antwortet um 29-12-2007 22:05 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Hans, ich bin in Deutschland. Ob Österreich dabei ist, oder nicht, macht für mich keinen Unterschied, gut find ichs trotzdem. Ich befürworte die EU als politischen Zusammenschluss. Gleichzeitig besorgt mich aber eine völlig fachfremde Politik. Es werden kaum mehr nachvollziebare Entscheidungen getroffen. Die Korruption hat ein unvorstellbares Ausmaß angenommen.
|
|
|
Name: tristan antwortet um 29-12-2007 23:53 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
kaum zu glauben....
40 beiträge, nur weil irgendein user nicht weiß, ob er an gott glauben soll, oder nicht...
|
|
|
Name: hp1 antwortet um 30-12-2007 08:14 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@ tristan
Guten Morgen
ich kann dir nur zustimmen, so viel unsinniges habe ich noch nie gelesen und ich glaube einige Teilnehmer hätten wirlich ein wenig Glaube und Hoffnung nötig
|
|
|
Name: ALADIN antwortet um 30-12-2007 08:26 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Ich habe es schon öfter betont: Wenn mir etws nicht passt, lese ich es in Zukunft nicht.
|
|
|
Name: martingbe antwortet um 30-12-2007 08:49 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Also die Geschichte als unsinning hinzustellen grenzt für mich schon an Perversion.
Wenn wir aus Fehlern lernen können dann nur durch Aufarbeitung vergangener Zeiten.
|
|
|
Name: Czerwenka antwortet um 30-12-2007 08:54 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Muß ja keiner jeden Beitrag lesen aber es ist halt auch nicht nur interesant wenn es nur über Traktoren geht.
LG
|
|
|
Name: bull1 antwortet um 30-12-2007 10:17 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Ja endlich sagen es andere auch, ist das hier nun ein Landwirtschaftliches Forum oder Nonnenstammtisch????
mit solchen Beiträgen verendet das Fourm total, schreibt was rein das hier reinpasst oder gründet ein anderes Forum
|
|
|
Name: Gourmet antwortet um 30-12-2007 10:43 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@tristan
Du schreibst hier, dass jemand hier nicht wüsste ober an Gott glauben soll oder nicht. Wer wäre das?
|
|
|
Name: Veltliner antwortet um 30-12-2007 10:52 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
Hallo
Was ist jetzt mit dem Klimawandel, gibt es den noch 2050, oder nicht?
ein an den Klimawandel glaubender "Veltliner"
|
|
|
Name: sturmi antwortet um 30-12-2007 10:59 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@bull1
Das Redaktionteam ist nicht der liebe Gott und der kann es ja bekanntlich auch nicht allen recht machen! ;-)
MfG Sturmi
|
|
|
Name: bull1 antwortet um 30-12-2007 12:11 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
he sturmi was hat das mit dem Redaktionsteam zu tun????
|
|
|
Name: rossz antwortet um 30-12-2007 13:35 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@Czerwenka das ist meiner Ansicht auch richtig,ich lese das Forum schon seit über 3 Jahren.Ein Traktor ist ein wichtiges Arbeitsgerät,aber es soll nicht nur die Potenz des Bauern
sein.Es wurde auch schon darüber gestritten, wer den stärksten LKW fährt,aber der kann in
auch nur fahren wenn er ihn von seinem Arbeitgeber übergeben wurde.
gr.v.
rossz
|
|
|
Name: sturmi antwortet um 30-12-2007 13:50 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@bull1
Weil das Redaktionsteam verantwortlich für dieses Agrarforum ist!
Manche möchten ein geteiltes Forum in Fachbereiche und in einen allgemeinen Teil! Andere wiederum nur ein Fachforum, so wie z.b. bei Top-Agrar. Wieder andere wollen alles beim alten lassen. Ich habe mich stark gemacht für ein Forum mit Administratoren, zwecks Niveauverbesserung. Andere wie Icebreaker z.b. wollen keine "Aufpasser", er meint, dass regelt sich alles von selber!
Meine persönliche Meinung: Ein Forum ohne Administratoren ist wie ein Fußballmatch ohne Schiedsrichter! Und zu welchen Auswüchsen es immer wieder kommt, dass können wir ja immerwieder mitlesen!
Wie gesagt, es gibt keine Einigkeit hier! Als Betreiber dieses Forums kann aber das Redaktionsteam entscheiden wie es weitergehen kann oder soll!
MfG Sturmi
|
|
|
Name: rossz antwortet um 30-12-2007 14:42 auf diesen Beitrag |
|
Tagebuch
|
Zukunftsvision????
@sturmi
Meiner Meinung nach wollen Landwirte nicht immer nur über Fachbereiche diskutieren.
Die einen haben es sowieso nicht nötig,weil sie sich eh immer weiter fortbilden.Sei es durch Fachzeitschriften,Medien oder www. ... aber auch zu Fachvorträgen gehen.
Der Meinungsaustausch über LWsch Maschinen ist sicher nicht so schlecht,weil sie von den
Masch.Vertretern sowieso fast überzeugt werden,genausau von manchen schadenfreudigen Nachbarn.
Aber auf der Strecke bleiben ohne dieses vielfältige Forum die Stubenhocker oder welche
nach einen mehr als arbeitsreichen Tag nicht mehr die Lust oder den Mut finden,auch noch
wegzugehen.Manche sollen sogar hier ihren Partner kennengelernt haben.
Aber einen Schiedsrichter braucht das Forum,da Gemeinheiten oder Anschuldigungen darin
nicht verloren haben,darin bin ich ihrer Meinung.
GR
rossz
|
|
|
