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Es sind 13056 Diskussionen online
Wohin der Glaube führen kann....
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Name: helmar 05-09-2007 20:13 |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Keine Sorge, ich möchte nicht über die r.k. aushauen........heute morgen kam in den Nachrichten die Meldung dass in der BRD einige geplante Terroranschläge verhindert wurden. Zu den Tatverdächtigen gehören auch 2 deutsche Staatsbürger, zum Islam konvertiert. Nun ist fast in jeder Religion zu beobachten dass es das breite mehr oder weniger fromme Fußvolk gibt und ich wage sie so zu nennen,
Glaubensextremisten...Hier im Forum hat es früher heiße Diskussionen, anfangs ausschließlich die r.k. Kirche und manche ihrer Vertreter betreffend, später auch über Vorkommnisse welche sich durch die wachsende Anzahl moslemischer Mitbürger welche ihren Glauben und Gebräche provokant ausüben, gegeben. Nun gibt es fast keine Kultur welche nicht auch so eine art Staatsglauben hat, und der am. Präsident Bush kämpft ja nach eigenen Aussagen nur gegen den Terror, den islamischen, wohlgemerkt! Dass selbiger auch in den USA großen Rückhalt in Gebieten mit einem restriktivem Christentum hat, ist eine Tatsache....
Der Einzelne hat da oft dann das Dilemma: einerseits ist er voll von irgendetwas überzeugt, andererseits, wo sind die Grenzen? Und das gilt nicht nur für die Religion sondern auch für das persönliche Engagement in Organisationen, Vereinen und mehr.........wo beginnt(natürlich nicht nur religionsmäßig) der Fanatismus? Ich weiß es nicht.......
Mfg, helmar
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Name: kst antwortet um 05-09-2007 20:44 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
helmar, ich würde sagen Fanatismus beginnt dort, wo man die Meinung des anderen nicht mehr respektiert....
mfg. kst.
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Name: Gourmet antwortet um 05-09-2007 20:54 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Interessante Diskussion.
Für mich sind Religionen ein perfektes Mittel, das Volk zu unterdrücken. Und solange das Volk dumm gehalten wird, funktioniert das auch ganz gut. Solange sich Leute einreden lassen, sie würden nach dem Leben irgendwie belohnt, wenn sie jetzt sich selber in die Luft sprengen, und noch andere umbringen, wird sich daran auch nichts ändern.
In den USA sind 40% der Menschen ziemlich gläubig. Das spricht nicht gerade für Intelligenz. Und deshalb tut sich die Regierung dort natürlich besonders leicht.
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Name: Interessierter antwortet um 05-09-2007 21:07 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
wo die Inteligenz ohne Glauben hin führt, lieber Gourmet, lese ich grad im ORF Teletext:
In England darf man zukünftig das Erbgut von Menschen und Tieren vermischen.
Ich frag mich halt, wie tief wird der aufgeklärte Mensch wohl noch sinken...
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Name: kst antwortet um 05-09-2007 21:17 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Hallo Gourmet: es gibt anscheinend nicht nur religiösen Fanatismus, denn pauschal gläubige Menschen als nicht intelligent zu bezeichnen, spricht nicht gerade für Toleranz.
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Name: Gourmet antwortet um 05-09-2007 21:29 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
@kst
Was soll denn daran intelligent sein, an etwas zu glauben für das es nirgends Beweise gibt? Mir als aufgeklärten Menschen der den Dingen immer auf den Grund gehen will, sind Behauptungen die keine Grundlagen haben, zu wenig.
Mit Toleranz hat das nicht zu tun. Ich habe nichts gegen gläubige Menschen, aber ich halte sie nicht für sehr intelligent, weil ich meine, das intelligente Menschen den Dingen auf den Grund gehen.
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Name: Gourmet antwortet um 05-09-2007 21:33 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
@interessierter
Jedenfalls nicht so tief, andere Menschen als Ungläubige zu bezeichnen, und umzubringen, oder schwer zu benachteiligen.
Gerade vor wenigen Tagen habe ich wieder einen jungen Bauern kennengelernt dessen älterer, als Hoferbe vorgesehener Bruder, von den eigenen Eltern vom Hof gejagt wurde, weil er sich nicht an deren religiöse Vorstellungen gehalten hat.
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Name: grafeder antwortet um 05-09-2007 21:42 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
@ gourmet
Würde mich an Deiner Stelle mal intensiver mit dem beschäftigen, was du nicht glauben kannst - warum du es nicht glauben kannst.
Wenn du immer auf der Suche nach genauen Erklärungen bist und alles bis ins Detail wissen willst und nichts so hinnehmen kannst wie halt jemand mal sagt dass es ist oder nicht (egal ob Religion oder nicht) , dann möchte ich nicht in deiner Haut stecken.
Religion ist auch immer tief mit Traditionen, Sitten etc. eines Volkes verbunden. Ohne sie wäre der "Saustall" den wir auf der Welt haben sicher noch größer. Ausserdem ist der Mensch immer auf der Suche nach dem Unfassbaren, dem Übersinnlichen, etc. Wenn man nicht einer Sekte auf den Leim geht, dann lebt zumindest die Esoterik davon - Pendeln, die Kraft der Steine, Schwingungen aller Art - das ist dann der moderne Glaube an etwas und erklären kann man dies großteils auch nicht, man glaubt dass was ein Wunderwuzzi sagt und bezahlt dann ordentlich dafür.
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Name: kst antwortet um 05-09-2007 21:42 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
@gourmet, ich hoffe, dass du mit deiner Intelligenz den Dingen auf den Grund kommst.......
vielleicht kannst du uns einmal die Egebnisse mitteilen..........
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Name: Gourmet antwortet um 05-09-2007 21:46 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
@grafeder
Für mich ist da nicht viel Unterschied zwischen Glauben an Wunderwuzzis und an Religionen. Beide, die Wunderwuzzis und die religiösen Organisationen halten sich für Allwissend, dulden keine Kritik oder genaueres Nachfragen, und wollen einem das Geld aus der Tasche ziehen. Das die Opfer natürlich gerne zahlen, weil sie ja an eine gute Sache glauben.
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Name: Almoehe antwortet um 05-09-2007 21:48 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Glaube ist Glaube an Unsichtbares.
Wissen ist Glaube an Sichtbares.
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Name: Gourmet antwortet um 05-09-2007 21:52 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
@kst
Ich kann nicht allen Dingen auf den Grund gehen. Dazu bin ich zu wenig intelligent. Als religiös erzogener Mensch habe ich mir aber erlaubt, genauer nachzuforschen, ob es Gott gibt. Und habe leider keine Beweise gefunden, sondern nur Behauptungen die nicht hinterfragt werden dürfen.
Wenn mir jemand sagt 'das ist so', und es nicht begründen kann, und auch keine Beweise liefert, dann ist etwas nicht in Ordnung. Da dauert es nicht lange, bis diese Leute dann sehr ungangenehm werden, und mich als störende Person loswerden wollen. Ich habe ein Talent, besonders blöd nachzufragen und finde die Reaktionen immer wieder interessant.
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Name: grafeder antwortet um 05-09-2007 21:55 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Stelle oft fest, dass gläubige Menschen sehr zufrieden sind.
Sogenannte "Wissende" Menschen, und immer nach Erklärung suchende Menschen sind meist sehr hektisch und unzufrieden.
Was ist besser???????
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Name: Gourmet antwortet um 05-09-2007 22:08 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
@grafeder
Ich würde mich als Suchender bezeichnen, bin aber weder unzufrieden, noch hektisch. Das scheint ein Vorurteil zu sein.
Dass gläubige Menschen eher zufrieden sind, wundert mich nicht. Religionen dienen ja dazu, Menschen ruhig zu stellen.
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Name: loik antwortet um 05-09-2007 23:45 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Lieber Gourmet! Hast Du Dich schon einmal hinterfragt, wie die Welt entstanden ist. Duch den Urknall wie die Wissenschaft sagt? Wie ist das ganze Sonnensystem entstanden, nach dem sich der Kalender richtet und schon Menschen im alten Testament die Zeiteinteilung kannten. Jeder Stern hat seinen Platz. Glaubst Du das ist reiner Zufall?
Wie kann es sein, dass ein brennder Gasball nie auslischt? Dass in der Natur alles nachwächst, auch wenn es geerntet wird. Glaubst Du nicht, dass hier eine höhere Macht dahinter steckt? Alles was Gott geschaffen hat ist nicht vergänglich, so lange er es will. Alles was Menschen geschaffen haben ist schnelllebig, vergänglich. Was heute in ist ist morgen nicht mehr modern.
Was konnten Menschen erzeugen oder schaffen, was ewig hält?
Hast Du Dir darüber einmal Gedanken gemacht?
Liebe Grüße
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Name: holzkopf antwortet um 06-09-2007 00:04 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Hallo!
Interessant diese Diskussion....
Ich denke schon, dass Religion etwas mit Zufriednheit und innerer Einkehr zu tun hat. Vielleicht ist auch daher die Religion ein wichtiger Bestandteil in allen Völkern und Kulturen.
Aber ich gebe zu bedenken, dass Glaube, der ja von jedem- sozusagen auch von überzeugten Atheisten-individuell erlebt und gelebt wird, keinesfalls mit KIRCHE verwechselt werden darf, denn nur diese - und zwar fast alle- verleiten zum Fanatismus. Kirchen ( Ich meine damit alle Religionsgemeinschaften im gebräuchlichen Sinn) grenzen sich meiner Meinung nach doch nur voneinander ab und tragen so zwangsläufig zum Fanatismus bei um den eigenen Einflussbereich und damit verbundene Macht zu erlangen und auszubauen.
Sozusagen die "Händler im Tempel..." des eigentlichen, individuellen Glaubens.
Soweit ein Gedankenanstoss. Ich hoffe damit niemanden zu nahe zu treten, ich respektiere alle Konfessionen, die vom Herz der Menschen getragen sind, hinterfrage aber die Organisation derselben..
LG
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Name: theres antwortet um 06-09-2007 06:17 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Da läuft ja eine hochinteressante Diskussion.
Sie geht an die Grundfragen des Lebens, die auch heute - trotz modernster Technik nicht beantwortet werden können.
Und die tiefste Grundfrage- gibt es einen Schöpfer- haben sich vor uns schon viele Menschen gestellt- und werden sich auch nach uns stellen.
Es macht für mich den zentralen Unterschied aus- gibt es einen Schöpfer, dann bin ich diesem verantwortlich und habe Rechenschaft über dieses Geschenk Leben abzugeben.
So gesehen habe ich eine dienende Fuktion-
gäbe es diesen Schöpfer nicht- bin ich Herrscher- und mir wäre alles unterstellt.
Ein Gang durch die Geschichte der Menschheit zeigt sehr gut, was die sogen. Herrscher für Leid über Menschen gebracht haben-
wenn ich mir im Gegenzug die Menschen anschaue, die ihr Leben in Verantwortung gelebt haben- welchen Segen sie den Menschen zukommen haben lassen.
Besonders die Beschäftigung in der Landwirtschaft hat mir immer mehr gezeigt, dass wir eine grosse Verantwortung haben- für das uns anvertraute Leben- und meine grösste Sorge- Menschen abgehoben von aller Verantwortung einem höheren Wesen gegenüber- wollen selbst Schöpfer des Lebens werden.
Mir graut vor den vielen Hochmütigen, die meinen, sie könnten mit der Veränderungen der Gene neue Lebewesen schaffen.
Der Mensch hat nur ein begrenztes Wissen- und man kann es ja auch serh gut feststellen- dass der Mensch nur einen Teil der Fakten kennt.
Der Griff nach dem Atom und nach dem Zellkern steht meiner Meinung der Menscheit nicht zu.
Ohne eine Rückbindung an ein höheres göttliches Wesen sehe ich grosse Gefahren für eine Zukunft des Menschen.
Und besonders in der Landwirtschaft ist mir dieser Schöpfer des Lebendigem in allem sehr Nahe.
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Name: ALADIN antwortet um 06-09-2007 07:30 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
Ich muss Gourmet in den Meisten Dingen recht geben.
1. Die Religion wurde und wird hauptsächlich zur Unterdrückung von Menschen verwendet. Stimme ich voll zu.
2. Gläubige Menschen sind (meistens) nicht intelligent. Jesus sagt:" Selig die Armen im Geiste". Was Jesus ist für mich fast immer bindend leider nicht für die kath. Kirche.
3. Es gibt keinen Gott. Da kann ich diesmal nicht zustimmen. Der Begriff "Gott " wurde immer definiert und interpretiert. Das heisst für mich es muss logischerweise einen Gott geben.
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Name: Edi14 antwortet um 06-09-2007 07:37 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Guten Morgen!
@ theres
Bin vollkommen deiner Meinung! Die Natur ist doch der größte Beweis, daß es hier einen Schöpfer gibt. Wenn du mit offenen Augen über Wiesen gehst, oder bei der Geburt eines Kindes dabei bist, gibt es einfach keine Zweifel ob es "IHN" gibt!
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Name: ALADIN antwortet um 06-09-2007 07:41 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
re:Theres
Ich bin 100%ig gegen die grüne Gentechnik und gegen Atomkraft aber warum lässt der "Schöpfer" so etwas zu, bzw. warum macht er so etwas möglich?
Mich schaudert bei dem Gedanken was so alles möglich wäre in der Gentechnik. Die Leute die sich damit beschäftigen haben sicher den Zauberlehrling lernen müssen in ihrer Schulzeit.
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Name: talhofer antwortet um 06-09-2007 08:07 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Es gibt auch schon Beweise für die Existenz Gottes wollt ich nur mal sagen.
Sehet euch mal diese Seite an ::
http://web246m.dynamic-kunden.ch/maria/beweise.existenz.gottes.html
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Name: helmar antwortet um 06-09-2007 09:03 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Für mich ist die sich immer wieder wandelnde Schöpfung, das werden und wieder vergehen, Gott.........auch die Liebe, Freundschaft, das immer wieder mit wunderbaren Menschen zusammentreffen, die Freiheit der eigenen Meinung, das gute Auskommen mit sich selber und den anderen und vieles mehr, all das ist etwas das eigentlich das Wertvolle am Menschsein ist.......ein versprochenes ewiges Leben, egal welche Religion es auch verspricht, kann ich mir einfach nicht vorstellen, egal wer es auch, egal um welchen Preis auch, verspricht..........und wofür mußte nicht schon der "Wille Gottes" herhalten...
Mfg,helmar
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Name: edde antwortet um 06-09-2007 09:19 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
stell Dir vor, du bist in einer Bildergalerie und DU bestaunst die wunderbaren Werke
Du fragst den Museumsleiter, wer denn diese Werke geschaffen hat, und dieser sagt "NIEMAND"!!!
Und Du als Bauer gehst durch die Natur und bestaunst alles ,und Du erinnerst Dich an die Aussagen von Atheisten, daß dies alles niemand geschaffen hat.....und Dir ergehts somit gleich als beim Museumsbesuch
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Name: sophokles antwortet um 06-09-2007 09:50 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Schönen guten Morgen!
Möchte dieser interessanten Diskussion nur eine Anmerkungen machen.
@Loik.: Hoffe dich nicht zu sehr zu enttäuschen, aber "der ewig brennende Gasball" wird - in kosminschen Dimensionen - BALD erlöschen. Kurz: Die Sonne stirbt. Auch wenn uns das nichtmehr interessieren muß.
@Als Anregung an alle die einen Gott annehmen: Ich darf nur darauf hinweisen, dass ein wie auch immer gedachter Gott - als höchstes Abstraktum nur gedacht werden kann wenn die Grammatik und Snytax der jeweiligen Sprache dies zulässt.!!! - Die hebräische, griechische und lateinische Sprache tun dies - daher die christlich-jüdische Vorstellung. Die chinesischen Sprachsysteme (etwa das Mandarin) kennen keine höchsten Abstrakte: D.h. Man kennt dort, den Baum, man kennt auch die Bäume, aber man kennt keinen Wald. - Sprachen die solche "grammatikalischen Anforderungen" nicht erfülllen- können deren Benutzer niemals dazu führen sich über soetwas wie Götter Gedanken zu machen und die haben dann auch keine Götter wie wir sie kennen. D.h. als Schöpfer-Megawesen. Natürllich kennen sie aber so etwas wie Geister, Ahnen etc. was aber was anderes ist. Kurz: Es glauben nur jene Völker an solch enorme Götter wie die Christen Juden und Moslems tun, deren Denkvermögen dies grammatikalisch ermöglicht. Weil denken kann man nur durch Sprache, und wenn dies nicht hergibt, gibts keine (allumfassenden) Götter.
@Almoehe: Sehr kurze, schönen und prägnannte Formulierung über das Verhältnis von Glauben und Wissen!
Schönen Vormittag
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Name: Faltl antwortet um 06-09-2007 09:55 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Hallo talhofer.
Habe mir diese Seite angeschaut. Auf der Startseite sieht man sofort:
>Die "Evolutionslehre" hat endgültig ausgedient.<
Sehr informative Homepage muss man schon sagen.
Mir kommt das Fürchten, aber vorher das Grauen.
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Name: sophokles antwortet um 06-09-2007 09:56 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Hab wie immer was vergessen:
An alle die sich einen Gott verstellen können. (und das müssten hier einige sein wenn sie daran glauben) Könnt ihr mir bitte mal erklären wie so ein Gott aussehen soll? und was ein Gott ist? Denn nur ein Substantiv kann es wohl nicht sein oder...?
Meine ich wirklich NICHT polemisch. Mir ist es immer schwer gefallen mir soetwas vorzustellen.
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Name: sturmi antwortet um 06-09-2007 10:08 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
@talhofer
....diese Seiten sollen uns wohl das Fürchten lehren?!
MfG Sturmi
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Name: biolix antwortet um 06-09-2007 10:17 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Hallo soph !
aber zu glauben und zu fühlen heisst nichts zu wissen, das würde ich nicht unterschreiben...
lg biolix
p.s. wer hat gestern in orf 2 die finde ich gute diskussion zu dem thema gesehen ?
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Name: moe antwortet um 06-09-2007 10:24 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Ich denke mal jeder wird sich Gott anders vorstellen, und jeder wird beweise suchen. Manche suchen ihr Leben lang und werden keine finden, manche finden ihre persönlichen beweise, und manche suchen nicht nach beweisen (Bei deiner Frau oder Freundin kannst du auch nicht jeden Tag nach Beweisen suchen ob sie dich liebt oder nicht, man muss ihr glauben, und wenn du es glaubst wird sie dich stärker lieben als wenn du nach beweisen suchst). Und noch zur Evulotionstheorie, meiner Meinung nach soll man nicht immer Religion in den Widerspruch zur Wissenschaft setzten. Wissenschaft erklärt das Wie (ist etwas entstanden) aber sie wird niemals dass Warum erklären.
mfg moe
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Name: sophokles antwortet um 06-09-2007 10:25 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Morgen biolix!
Wie meinst du das? bezieht sich das auf etwas das ich geschrieben hab?
liebe Grüsse
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Name: frederic antwortet um 06-09-2007 10:38 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Hallo Gourmet!
Also bei dir fällt mir die Geschichte vom ungläubigem Thomas ein!
Warum müssen wir denn alles sehen, hinterfragen und beweisen, um es zu glauben?
Ich befasse mich sehr viel mit Homoöpathie, Mikroorganismen und Phytotherapie und hatte hier schon gute Erfolge.
Wenn ich hier jedesmal hinterfragt hätte, wie und warum der Erfolg eingetreten ist, würde ich es glaub ich nicht mehr praktizieren.
Wir glauben alles zu wissen, aber glaube mir, es gibt eine Kraft im Universum - wie immer die auch heißen mag - die weiß millionenmal mehr als wir!
Wichtig ist doch der Erfolg - ich denke hier an Braunhirse, für manche nur Vogelfutter, aber für manche der Weg zur Beschwerdefreiheit ihres Bewegungsapparates.
Also wie heißt es in der Bibel: Selig sind die, die nicht sehen und doch glauben!
Meinung von frederic
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Name: biolix antwortet um 06-09-2007 11:37 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
soph nein mit deinem beiträgen hat das nichts zu tun... eher mit dem von frederic gerade... was wissen wir schon ?????????????????????????????????????????
lg biolix
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Name: Milibauer antwortet um 06-09-2007 11:52 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Was? Die Sonne geht bald aus???
Gerade jetzt wo der Biolix sich eine neue Solaranlage aufs Dach gezimmert hat! Wie soll er den dann die Baterien von seinem Zitrön aufladen????
Gut das mein BMW nur Super verbleit & Lachgas mag.
mfg Hubb
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Name: Posch antwortet um 06-09-2007 12:01 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Toll Milibauer hast das Thema ja wieder gut getroffen!
Muss ja ein neues Prachtstück sein wenn man Blei zugeben muss!
Daumen hoch!!!
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Name: ALADIN antwortet um 06-09-2007 12:36 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Zum heiligen Thomas. Da sind wir wieder am Anfang. Wir müssen nicht Alles wissen und verstehen, aber was ist mit denen, die es wissen wollen? Und was hat uns die Kirche noch alles untergeschoben was wir glauben müssen? Etwa dass Maria eine Junfrau geblieben ist trotz unehelichem Kind?
Selig die Armen im Geiste.
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Name: petermoser antwortet um 06-09-2007 13:53 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
An Sopokles Wensd du nicht an gott glaubsd dan kansd dabei nur drauf zalen.
Weil jezt nemen wir an das es keinen gott gibt und du stirbsd. Dan hast du zwar recht gehabd aber die andern was an gott glauben die haben auch kein nach teil gehabd. Vileichd sogar in gegen teil weil manhs mal wirsd ja schon ein bisal un sicha sein und ein bisal angsd haben wensd dran denksd.
Und jezt nemen wir an das es schon ein gott gibt und du stirbsd. Dann hasd du ein groses pech gehabd weil du komsd nicht in ein ewiges leben. Aber die anderen was glaubd haben schon.
Egal was ist du kansd nur drauf zalen wensd nichts glaubsd.
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Name: Mountainman antwortet um 06-09-2007 14:09 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
hallo, sehr interessante diskussion wieder mal. hier wäre auch wieder einmal die meinung des früher so oft gesehenen BERGDOKTORS sehr interessant. waswürde er wohl meinen.
doch ich denke um all diesen fragen nachzugehen, habe ich für mich entschieden --------- es ist wie es ist, und es ist gut so.........
allseits einen schönen (trotz intesivem dauerregen) schönen tag noch
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Name: Icebreaker antwortet um 06-09-2007 14:09 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
... langer Rede kurzer Sinn:
wer auch immer schon ach so katholisch ist, sollte sich dann vielleicht auch mal die 10 geote zu Gemüte führen und dannach leben ...
... wer sich katholisch nennt, und das NICHT tut, ist in meinen Augen nun mal Scheinheilig. Ausserdem braucht es mit Sicherheit kein "Bodenpersonal", um zu glauben ... an wen/was auch immer.
Die Geschichte sollte uns heute doch längst gelehrt haben, was das sogenannte Bodenpersonal Summa Summarum so getan, vertreten und gemacht hat.
Natürlich immer im Namen des Herrn.
Mein Gott ist die Natur selbst, auch der Mensch ist ein Teil davon ... und das "göttliche" liegt nun mal in der Natur.
So, wie Regi auch sagt ...
mfG Ice
PS: und nochmals meine ich, dass man ao und so nur EINES leben sollte/braucht: Leben und Leben lassen. Impilziert doch alles!? Natürlich im tieferen Sinn ...
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Name: Faltl antwortet um 06-09-2007 14:29 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
@pm
>Und wennst glaubsd dan zalst auch drauf.<
zumindest bei der Kirchensteuer.
ja ja ich weiß schon, man kann ja austreten.
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Name: sophokles antwortet um 06-09-2007 14:39 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Schönen Tag PM!
Ja - das Argument das du anführst kenn ich und hat für einige Agnostiker (weisst eh die zweifeln ob es gott gibt oder nicht) einiges an Relevanz! -
Für mich als Atheisten aber nicht. - Weil für mich die Nichtexistenz nach dem Tod nix schlimmes is - weil ich hab ja schon Millionen Jahre nicht existiert (vor meiner Geburt) und das war auch nicht schlimm! - Also wenn ich dann tot bin und wieder Millionen Jahre nicht existier ist mir das so angenehem wie die Millionen Jahre vor meiner Existenz.
Was für mich aber wirklich schlimm wär: Wenn ich sterb und dann echt EWIG leben müsste! Das wär echt der Horror! :-) Werden und Vergehen und verfaueln sind schon ok! - oder wie Goethe sagte: "Alles was entsteht ist wert das es zugrunde geht"
Ansonsten schönen Nachmittag Pm!
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Name: petermoser antwortet um 06-09-2007 14:40 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
Ja man kan aus treten und trozdem glauben. Aber wen ich denk was ich geld für unedige sachen aus gebe dan ist mir das mit der kirchen steuer 100 euro in jahr schon wert. Aber natürli habe ich gehandeld mit der neten frau dort weil sonst tat ich fast 200 euro zalen müssen.
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Name: talhofer antwortet um 06-09-2007 15:26 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
http://web246m.dynamic-kunden.ch/
Das sollst du wissen: In den letzten Tagen werden schwere Zeiten
anbrechen. Die Menschen werden selbstsüchtig sein, habgierig, prahlerisch, überheblich, bösartig, ungehorsam gegen die Eltern, undankbar, ohne Ehrfurcht, lieblos, unversöhnlich, verleumderisch, unbeherrscht, rücksichtslos, roh, heimtückisch, verwegen, hochmütig, mehr dem Vergnügen als Gott zugewandt. Den Schein der Frömmigkeit werden sie wahren, doch die Kraft der Frömmigkeit werden sie verleugnen. Wende dich von diesen Menschen ab.
ich sag nur das passt auf unsere zeit:
80.000 millionen kinder werden pro jahr weltweit abgetrieben... das sind 226.000 pro tag ....
35 millionen kinder und frauen arbeiten in Freudenhäusern
70 millionen drogensüchtige
10 millionen satanisten ( europa )
Homosexualität
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Name: biolix antwortet um 06-09-2007 15:54 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
talhofer wer geht in die freudenhäuiser ????
fast nur Christen ;-)))
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Name: sophokles antwortet um 06-09-2007 16:55 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
hallo Talhofer!
10.000 Satanisten Hahaha:-)
- Dir ist schon klar dass Satanisten auch Katholiken sind bzw. sein müssen oder? das is doch das selbe nur mit verkehrtem Vorzeichen... Denn wo kein christlich/jüdischer Gott da auch kein christlich/jüdischer Satan etc
Im ernst: Auf welche Zeit passt denn diese - von dir oben genannte - Beschreibung nicht? - Das ist doch immer gleiche mythohistorische Trick vieler Religionen. - Man nimmt eine "Goldene Zeit" an (Paradies, Arkadien etc) die es zwar nie gegeben hat und projeziert sie nach "hinten" in die dunkle Vorgeschichte. Und von da an kann es immer nur noch schlimmer werden. (Weil ein Idealer Zustand kann nur schlechter werden) So schlimm dass es immer "heute" am schlimmsten ist. (Klassische Dekadenztheorien)War auch vor tausend Jahren so und vor zweitausend und auch in der Babylonischen Gefangenschaft wo die Bibel geschrieben wurde. Und dann kommt ganz uneigennützig ein Endzeitprophet und sagt alle müssen umkehren und den "rechten" oder "wahren" Glauben finden...
Und biolix hat schon recht... Die Doppelmoral ist auch eher was für christen als Atheisten...
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Name: petermoser antwortet um 06-09-2007 19:39 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
An sopokles Das aber schon die kirchen viel gemacht hat damit eine ziwilazion überhaupt auf komt in europa glaubsd du nicht Damals vor 1000 jahre das waren schon grose sachen wie überhaupt zuersd alles gemacht worden ist aus einen urwald ein acker boden. Da war die kirchen gut für die leute weil von die grund hern war nix guts zu derwarten. Das dan in mitel alter ein sau stal aus der kirchen worden ist das ist in jeden verein so wens eine zeid lang zu gut gehd Dafür hat es ja den lutter geben damits wider normal worden sind. Und heute hat der stat alles in der hand und die kirchen ist nur mehr für wenig zun brauchen aber wensd schausd was die leute ales glauben von seckten und war sager und wünschel rutten und so brauchsd nur in fern seha schauen da kansd anrufen damid dir wer die zukumft voraus sagd. Und wen da keiner an rufen tat dann tat es so was nicht geben also mus sich das rentiren.
Also ich glaub das jeder was glauben will oder was glauben mus damit ihn gut gehd und du glaubsd hald das es nix gjbd das ist auch ein glauben.
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Name: grafeder antwortet um 06-09-2007 19:53 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Wohin der Glaube führen kann....
@ aladin
Das mit der Jungfrau Maria hat eine andere Bedeutung. Wir verstehen unter Jungfrau die Frau, welche noch keinen Geschlechtsverkehr hatte. Mit den Jahren ändert sich die Sprache, früher hatte dies eine andere Bedeutung. Kann es jetzt nicht ganz genau sagen, aber es dürfte sich für dazumal um eine wirklich junge Frau gehandelt haben.
Benedikt XVI hat dies selber mal vor Jahren in einem Schriftstück so erklärt und auch viele andere Theologen sehen dies so!
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Name: Gourmet antwortet um 06-09-2007 21:50 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
Hallo frederic!
Das ist es ja, was verdächtig macht. Die Geschichte mit dem Ungläubigen Thomas sagt uns etwa: 'Frag nicht länger nach, glaube einfach'. Das ist mir eben zu wenig, weil ich wahrscheinlich zurecht vermute, dass damit nur verhindet werden soll, manche Sachen zu durchschauen. Wahrscheinlich haben alle Religionen solche Gleichnisse die davor bewahren, weiter nachzuforschen.
Sehr ähnlich übrigens mit der Homöopathie. Auch da gibt es allerlei gut wirkende Ausreden. 'Erstverschlimmerung', glaube ich ist eins das verwendet wird, wenn statt der Heilung sich das Problem verschlimmert.
'Selig sind die, die nicht sehen und doch glauben?' Das ist natürlich eine tolle Sache um in der Familie, Firma, Gesellschaft und überall jeden Blödsinn unterzubringen und zu verhindern dass andere nach oben kommen. Das perfekte Instrument um andere Menschen zu unterdrücken.
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Name: Gourmet antwortet um 06-09-2007 21:59 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
@talhofer
Ich habe mir die Seite angesehen. Das sind keine Beweise. Sondern Geschichten von teilweise offensichtlich verwirrten Leuten mit lebhafter Fantasie oder Wahrnehmungsstörungen. Bitte sag zeig mir einen Absatz wo etwas wirklich bewiesen wird.
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Name: Gourmet antwortet um 06-09-2007 22:09 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
@loik
Natürlich versuche ich die Entstehung der Welt zu hinterfragen, aber dazu reicht mein Wissen nicht. Ich habe zu wenig Informationen. Da dies schon Milliarden Jahre zurück liegt, hat die vermutlich kein Mensch.
Das bedeutet aber nicht dass es jemanden gibt, der das alles gestaltet hat. Und falls doch, wo sollte dann dieser Gestalter hergekommen sein?
Dass viele von Menschen gestaltete Sachen schnell vergänglich sind gegenüber der Natur die schon sehr sehr lange existiert und sich entwickelt hat, da gebe ich Dir recht. Das bedeutet aber auch nicht, dass jemanden geben sollte, der das absichtlich so gestaltet hat. Gott existiert nur in der Phantasie der Menschen, weil Menschen wie Du, sich nicht vorstellen können, dass etwas sich alleine entwickelt, auch wenn dazu Milliarden Jahre Zeit war.
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Name: petermoser antwortet um 06-09-2007 22:13 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
Irgand wer hat ein mal gesagd er glaubt nicht das es einen gott gibt weil was kan das für ein gott sein der was so einen lumpen wie ihn der schafen hat.
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Name: theres antwortet um 07-09-2007 06:50 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
Hallo Gourmet,
also du meinst, dass alles in einer langen Zeit und einer Reihe von Zufällen entstanden ist?
Aber woher kam dieser Anfang?
Woher diese Baupläne?
Ich glaube nicht an Zufälle, kann mir überhaupt nicht vorstellen, dass so eine tiefe Weisheit einfach nur so zufällig in allem Lebendigen aufgetreten ist.
Hab einmal in einem Vortrag gehört, dass in einer Hand voll guter Erde mehr Lebewesen existieren, als Menschen auf der Erde leben.
Damals habe ich mir die Frage gestellt, wie funktioniert dieses Leben - es muss eine Kommunikation geben, sonst wäre das alles im Chaos gelandet.
Chaotisch wirds ja meist erst dann, wenn der Mensch wieder meint, mit seiner begrenzten Weisheit alles besser zu können.
So gesehen kann ich die Bibel mit der Vertreibung aus dem Paradies sehr gut verstehen.
Selbst die Zellen in den Lebewesen haben eine Kommunikation untereinander,
Probleme tauchen erst dann auf, wenn die Kommunikation gestört ist.
Und drum sehe ich auch die Herumpfuscherei in den Genen als wieder diese Übertretung an, die uns nicht zusteht.
Von Isaak Newton stammt der Satz-
was wir wissen ist ein Tropfen, was wir nicht wissen ein Ozean.
Drum würde uns ein wenig Demut gar nicht schaden.
Ich stelle mir Gott als eine Kraft vor, die in allem ein Stück weit steckt.
Bisher hat noch niemand Leben schaffen können, aber Leben zerstören, da sind wir gar nicht so schlecht.
Kulturen ohne eine Rückbindung an eine höhere Macht hatten in der Geschichte nie eine recht lange Überlebenszeit.
Die andere Gefahr steckt darin, dass Glaube auch recht oft für Macht missbraucht worden ist.
Aber ist deswegen der Glaube daran schuld?
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Name: Almoehe antwortet um 07-09-2007 07:00 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
@Biolix
Wohin der Glaube führen kann....
talhofer wer geht in die freudenhäuiser ????
fast nur Christen ;-)))
(auf einmal sind alles Christen????)
...Du bist Dir auch für nichts zu schade, Biolix - Dein Glaubensproblem möchte ich nicht haben !
Genauso gut könnte ich jetzt schreiben "Die Biobauern gehen ins Freudenhaus - weil daheim dürfen Sie nicht spritzen".
Ist genauso äffig, Biolix !!
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Name: ALADIN antwortet um 07-09-2007 07:26 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
@ grafeder
Diese Erklärung kenne ich. Eine von vielen Auslegungen (Ausreden) der Kirche. Soviel ich weiss ist das mit der Jungfrau Maria ein Dogma. Das heisst man muss es glauben. Das ist wieder ein Beispiel wie die gewöhnlichen Leute in Schach gehalten, weil sie glaubten sie wären dumm weil sie es nicht verstehen konnten.
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Name: biolix antwortet um 07-09-2007 07:29 auf diesen Beitrag |
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Wohin der Glaube führen kann....
Hallo !
also almöhe diesen Biowitz kennen wir schon lange ich weiß nur nicht ob er hier her gehört...
aber wenndie diskussion von einem anscheinend "Urchristen" auf das gebracht wird, stellt man sich schon die Frage: Wie viele Freudenhäuser gibts bei den Moslems ?
bzw. wie es soph schön formuliert hat, immer auf andere zeigen und selbst ? immer diese DOppelmoral an den Tag legen, freunde es wird zeit vor der eigenen türe zu kehren....
g biolix
p.s. weil ich schon überzeugt bin und ich gebe die worte meiner frau wieder, das bereits nicht kirchengänger z.b. christlicher sein können in ihrem tun als Krichengänger...
und noch was, almöhe wennst dich nun auf mich "einschießen" willst, bitte ;-))
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