IG u. BB

IG u. BB
Hallo !

Meine volle Zustimmung hast du jedenfalls.

mfg

IG u. BB
An Gidlh:

Nur kurz:

1. stört mich das ständige hick -hack mit BB ( wobei klar ist zum streiten gehören immer zwei und es haben beide Fehler gemacht ) damit schwächt man aber insgesamt nur die Milchbauern.

Was mich betrifft, versuche ich das Hickhack einzugrenzen. Mit der Bauernbundbasis können wir ohnehin gut und arbeiten permanent zusammen.

2.Von Forderung nach 40ct Milchpreis halte ich ebenfalls nichts, der Preis ensteht nun mal am freien Markt und nach dem muss man sich richten ( vielleicht sollte man auch seine eigenen kosten mal genau durchleuchten).

Wenn Du es schaffst, unter 40 Cent Vollkosten bei der Milchproduktion zu kommen, sende mir bitte ein Email und sag mir, was uns ein Vortrag von Dir kostet. Ich buche Dich dann über den Winter für mindestens 20 Veranstaltungen.
Am freien Markt sind 40 Cent erlösbar. Nestle hat seinen Halbjahresgewinn dramatisch erhöht, weil der Konzern die Milchpreiserhöhungen für sich genutzt hat. Aber Preisforderungen der Bauern sind scheinbar unanständig.

3. Die Faire Milch ist für mich zwar eine gute Imagekampange, aber denn wirtschaftlichen Gewinn für die Milchbauern kann ich mir nicht wirklich vorstellen (wie schon erwähnt kenne ich einige Zahlen).

Ein Milchpreis über 1 € war vor einem Jahr noch für viele eine absolut lächerliche Wunschvorstellung. Geknackt haben wir die Grenze.
Heute ist es normal. Ist da kein wirtschaftlicher Erfolg für die Bauern sichtbar?

4.Mir fehlen Aktionen die Richtung Konsumenten gehen (z.B wie erkenne ich ausländische Milch Produkte hier z.B. Danone Actimel mit Milch aus Polen und dieses Produkt ist fast konkurrenzlos im Kühlregal) und solche Dinge wären als "unabhänige" Gruppe vielleicht eher möglich.

Ich habe noch nie einen Vortrag oder eine Milchverkostung gemacht, wo nicht das Thema Actimel auf mindestens 2 Folien aufgearbeitet wurde.
Gebremst werden wir dabei laufend von den Molkereiobmännern und vom Minister, der immer sagt, wir dürfen nicht so bös zu den Polen sein, sonst können wir dorthin nichts mehr exprotieren.
Womit wir wieder bei Punkt 1 angelangt sind.

Walter

IG u. BB
Hallo gidlh!

Völlig Richtig!

Es gibt nur ein Miteinander, sonst gar nichts

Mfg!

IG u. BB
was ist wenn manche kein miteinander wollen!!!
Kann dir sofort einige Namen nennen.

mfg

IG u. BB
dann gehören diejenigen "ausgewechselt" und zwar auf beiden seiten!!!!

IG u. BB
An Milchproduzent:

Du meinst: "Es gibt nur ein Miteinander, sonst gar nichts"

Da bist Du etwas zu eingeengt in Deinen Vorstellungen.

Auch ein halbwegs entspanntes nebeneinander wird die Bauern weiterbringen.

Funktioniert in meiner Gegend ganz gut.

Walter

IG u. BB
walterst,

wie meinst du 40 Cent Vollkosten??? per l FCM?
Ohne Oppurtunitästkosten, ohne EK-Verzinsung, ohne kalkulatorische Größen, Arbeitseinsatz nicht entlohnter Arbeitskräfte?
Berechnung nach TIPI-CAL?

würde mich interessieren, danke

IG u. BB
Hallo Walter,

dieses Produkt aus Polen ist für mich ein gutes Beispiel wie abhängig der Konsument von unserer Werbung ist. Kann mich noch gut an die Markteinführung erinnern (wer nicht bei diesem enormen Werbeaufwand), habe aber bis heute keins dieser Fläschchen gekauft, benötige keinen neuen Bakterienstamm in mir, denke meine arbeiten sehr ausgeglichen. Wenn auch Robert Kratky einst meinte: "komm nies mich an!" denke ich dass es gesünder ist, als wenn er uns anniest!

Servus Gidlh,
hab mir schon gedacht: nicht schon wieder IG - BB, aber Deine Sichtweise hat schon auch etwas!

Grüße raubby!

IG u. BB
Walter´s Einträgen ist eigendlich nichts mehr hinzu zu fügen ausser das hir immer wieder neue Forumsteinehmer ohne Userdaten auftauchen mit wunderbarer selbstbeschreibung. Das kommt mir halt manchmal ein wenig komisch vor.
Wie er richtig über die 40ct schreibt ,Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.Daher haben wir Jetzt die 40ct von unseren Molkerein abzuholen.

IG u. BB
A) Der Preis entsteht am freien Markt und der Milchmarkt funktioniert langjährig bewährt nunmal so, dass der Handel Druck auf die Molkereien ausübt, welche den Druck an die Bauern weitergeben.

B) Die Bauern sind am freien Markt als Marktteilnehmer nicht besser und nicht schlechter als andere. Wenn Druck ausgeübt wird, so ist es legitim auch Druck auszuüben und eben diese Marktmechanismen bilden den Preis.


Zutreffendes bitte ankreuzen !

IG u. BB
Kreuze B an
So kann mans auch sehen.

IG u. BB
Hallo Gidl !

Ich finde deinen Diskussionsbeitrag sehr gut und das zeigt mir, dass hier doch auch Leute mitlesen, die versuchen beruhigend auf den Konflikt zwischen BB und IG einzuwirken (ein Konflikt, der wahrscheinleich auf einigen persönlichen "Nicht riechen können - Beziehungen" beruht).
Ansonsten scheint mir dieses Forum doch etwas IG - lastig, die ihren Standpunkt meist sehr agressiv vertreten.

Vielleichtr sollte man auch einmal einen anderen Weg versuchen, indem man den Anderen lobt, für das was der Andere erreicht oder durchgesetzt hat. Positives kann man sicher auf beiden Seiten finden. Frei nach dem Motto, wie es in den guten Indianerfilmen zu sehen ist, wenn der Ältestenrat zusammensitzt:

"Großer Bär ist ein tapferer Krieger und hat durch seinen Mut schon viele Kämpfe gewonnen, aber in Sachen Milchpreis........."

Gute Nacht

Franzler

IG u. BB
so auf die Schnelle, fällt mir aber jetzt nicht's ein, wofür man den BB. in den letzten Jahren hätte loben können! eher schon das Gegenteil!

mfg Josef

IG u. BB
Christoph38 hat 2 Varianten für die Preisbildung für die Milch angeführt.

Von Fachleuten habe ich noch andere Varianten zum Ankreuzen gehört:

"Ein höherer Milchpreis kann nicht herbeigeredet oder herbeidemonstriert werden, sondern muss am Markt verdient werden" - Präsident der OÖ Kammer Herndl

"Der Milchpreis kann nicht per Zuruf und nicht mit Unterschriftenlisten verändert werden - den beschließt der Vorstand aufgrund rechnerischer Ergebnisse."
Kleine Zeitung von gestern.

Davor war die gängige Sprachregelung: "Es fehlen die Signale von den Handelsketten"

"Die Politik hat das so entschieden, das müssen wir akzeptieren und uns der Herausforderung stellen"

usw.....

Walter

IG u. BB
An Walterst!

Ich verstehe nicht was der BB. LWK oder IG mit dem Milchpreis zu tun haben?

Keine von diesen Organisationen hat einen Milchliefervertrag mit Molkereien.

Mfg

IG u. BB
In NÖ waren sich die BB-Oberen(deren Sprachrohr die Bauernzeitung ist) und die IG sehr einig: als nämlich die NÖM mit dem genfreien Milchprojekt begonnen hat.....in der Bauernzeitung wurde dagegen geschrieben, und jene Lieferanten welche dieses Projekt nicht wollten wurden mittels mehrtägiger Demos, bei welcher die IG federführend gewesen ist, unterstützt..............ach ja, es ging um den Milchpreis, aber der war da seltsamerweise im Milchpreisvergleich der Alpenland, auf welchen sich auch die IG berufen hat, dann in Ö gar nicht so schlecht..........ist noch im Archiv(auch Bauernsprecher) nachzulesen......
Mfg, helmar

IG u. BB
Walterst sucht jemanden der unter 40 Cent Vollkosten pro Liter produzierter Milch kommt!
Ich kann Dir da schon einen Namen nennen und zwar der Obmann der Primär Molkereigen. Milchunion Alpenvorland Herr ÖR Sergl.

Er hat heuer bei der Mitlgiederinformationsversammlung in Mönchdorf OÖ vor rund 500 Mitlgiedern gesagt, daß er um rund 25 Cent Vollkosten/ Liter Milch produziert!

Herr Sergl ist Ökonomierat (Wirtschaftsrat = Auszeichnung für besonders vorbildliches Wirtschaften in der Landwirtschaft) und ist stellvertretend für einige tausend Milchbauern im Vorstand der Berglandmilch und bestimmt damit den Milchpreis den wir von unserer Sekundär Genossenschaft bekommen!

Ich binn mir sicher, ich könnte nie im Leben ein Ökonomierat werden, denn ich produziere meine Milch um 58 Cent /Liter (Vollkosten)!
Man muß sich da jetzt vorstellen welch ein begnadeter Wirschafter der Herr ÖR Sergl ist, wieso ist so ein Talent nicht zumindest im Vorstand von Nestle mind. auf der Ebene wie der Herr Brabeck!

Ein großes Problem habe ich seit der Mitlgiederversammlung, ich suche mit meinem Steuerberater schon seit Monaten wie ich auch auf die 25 Cent kommen kann?

IG u. BB
Die Frage wie man um 25 ct Vollkosten/Liter Milch produzieren kann ist sehr einfach zu beantworten:

Es gibt kein Gesetz, Verordnung oder ähnlich verbindliches wie Vollkosten zu rechnen sind. Auch ist Papier geduldig. Daher ergibt sich, dass man den rechnerischen Ansatz ändern muss, dann sinken auch die Vollkosten/Liter.

Man sollte auch die Möglichkeit nicht ausschließen, dass sich evtl. ÖR Sergl seine Kalkulation von der Molkerei hat ausrechnen lassen.

IG u. BB
doch christoph38 diese vergleichbare vorgabe gibt es. berechnung pro kg FCM (Fat corrected milk) mit dem modell TIPI-CAL (Technology Impact and Policy Calculation Model)

IG u. BB
Muss jetzt einmal was tun, womit keiner rechnet:

Lob für den NÖ-Bauernbund.

Inserat in der Krone von gestern war top.


Zu den Vollkostenrechnern:
Da ich die Stellungnahme von Christoph 38 schon vorausgeahnt habe, habe ich auch Dornis Frage nach der Methode zur VK-Berechnung nicht beantwortet.
Mir ist es ziemlich egal, wenn einer mit IFCN daherkommt und plausibel nachweisen kann, ist es schon ok.

Bei der Vollkostenrechnung vom Sergl werde ich nachforschen. Wenn er es um 25Cent schafft, dann ist es eine Gemeinheit vom Herrn ÖR, dass er als Genossenschafter nicht schon lange alle seine Berufskollegen an den Erkenntnissen zu seiner genialen Wirtschaftsweise teilhaben lässt.

Walter

IG u. BB
@walterst
Die Vollkostenrechnung sieht wahrscheinlich bei jedem Betrieb anders aus. Deshalb habe ich auch nie verstanden dass ihr bei der IG-Milch immer von einem gerechten Milchpreis redet.

IG u. BB
wieso denn? Wir haben doch keine Planwirtschaft. Der Milchpreis ist eine Angelegenheit zwischen Dir (oder Deiner Liefergemeinschaft) und Deinem Abnehmer. Beide sollen von dem Geschäft profitieren. Und so läuft es ja auch meistens, im Rest der Welt.
Die Zeiten wo der Milchpreis für ein ganzes Land von Politikern festgelegt wurde, sind vorbei.

IG u. BB
wenn einer im jahr 2000 stunden arbeitet und 200000 liter milch abliefert mit halbwegs vernünftiger gebäude-maschinenausstattung ist der michpreis von 40 cent plus 3,5 cent zu hoch, weil wesentlich über den vollkosten.
wenn einer mit 2000 stunden aund etwa der selben gebäude-maschinenausstattung 30000 liter abliefert sind diese 40 cent plus zu niedrig, weil wesentlich unter den vollkosten.
wenn du sie fragst ob sie ganzen tag arbeiten wird jeder sagen ja.
die einen verrichten arbeit, dei anderen leistung.....ein riesen unterschied
mfg

IG u. BB
wir Milchbauern müssen sagen können so viel kostet 1l Milch.
Und nicht wie jetzt wo ander unseren Preis bestimmen.
Wir können auch nicht bestimmen wieviel der Diesel im Lagerhaus kostet.
Denkt mal darüber nach.

Wie wir dorthin kommen ist mir ziemlich egal( BB oder IG aber mit dem BB wird dieses Ziel sicher nie erreicht!!
mfg

IG u. BB
Interessante Argumente. Was ist nun der gerechte Milchpreis? Ich meine dass es den nicht geben kann. Je höher der Preis desto mehr profitieren die großen Betriebe. Ich sehe da ein Problem für die IG daherkommen. Den Milchpreis erhöhen, o.k, das ist ein gutes Ziel. Aber der gerechte Milchpreis? Da es den nicht gibt, kann dieses Ziel auch nie erreicht werden.

IG u. BB
Bitte streite das jetzt mit Petermoser und Helmar aus, gegen wen wir jetzt arbeiten. Gegen die großen oder gegen die kleinen. Oder ist es überhaupt schlecht für alle Milchbauern, wenn wir höhere Preise verlangen?
Bitte entscheidet Euch für einen Vorwurf.

Walter

IG u. BB
@walterst
Du interpretierst in meine Aussagen hinein dass ich meine die IG würde gegen jemanden arbeiten? Das habe ich nicht behauptet. Bist Du jemand der immer gleich Gegner sieht?
Ich habe nur gefragt, was der gerechte Milchpreis ist und vermutet dass ihr bei der IG-Milch damit Probleme haben werdet, weil dieses Ziel für jeden Bauern woanders liegt und daher nicht erreichbar ist.

IG u. BB
An Gourmet
Vieleicht kannst dem was abgewinnen das 40ct netto ein guter Anfang were.
Und damit hat die ig kein Problem.Ein Problem hat die ig nur wenn der Milchpreis von manchen bewußt zerredet wird.

IG u. BB
Ich brauch mindastens 30 cent damit der ganze auf wand deckt ist. Mit den neuen kontigent habe ich das noch nicht aus gerechned aber wen sich ab zahlt hat dan schäz ich das so mit 26 cent gehd.

IG u. BB
@PM
könntest du bitte deine Berechnungen ins Forum stellen?
Wahrscheinlich rechnest du Ertrag minus Aufwand. Und von dem Rest kaufst du dir Ibidumm bei der Apotheke, oder wie??
26 cent, da lachen ja die Hühner. Ich bin bei einem Michvieharbeitskreis dabei, und da werden die Buchführungen ausgewertet. Und wir sind die 25% besseren Betriebe und haben 36,1 cent Vollkosten. Bei durchschnittlich 350.000 kg verkaufter Milch.

mfg Hubb

IG u. BB
Ich bin begeistert wieviele Einträge und mit recht angenehmen Niveau mein Beitrag bewirkt hat.
Noch ein kleiner Beitrag zu meiner persönlichen Kalkulation.In meinem unselbstständigen Nebenberuf bin ich tagtäglich (eigentlich nicht ganz richtig da ich Teilzeit arbeite) damit beschäftigt ,Arbeitsabläufe zu optimieren und damit Kosten zu senken um trotz steigender Kosten und sinkendem Wert der Lebensmittel (in den letzten Jahren ) die wir ausliefern, trozdem kostendeckend zu arbeiten. Und genau dieses Thema versuche ich auch auf meinem kleinen Milchbetrieb umzusetzten ( Arbeitszeit, Maschineneinsatz, diverse tägl.Abläufe etc...). Meiner Meinung muss jeder seine eigene Kalkulation anstellen. In meinem Fall wäre es kein Problem gewesen die Kalkulation, wie ich mich vor drei Jahren für den Stallumbau entschieden habe so auszulegen, dass es unwirtschaftlich ist und es besser ist einer unselbstständiger Vollzeitbeschäftigung nachzugehen (hätte jederzeit die Möglichkeit dazu). Ich bin aber froh mich für Teilzeit und die Landwirtschaft entschieden zu haben (ich hab auch Herz und Freude einkalkuliert )
Danke für eure Einträge
MfG
gidlh

IG u. BB
Das sind ja schon ganz gute Zahlen die da kommen.

@gidlh
Ich habe auch festgestellt dass sich manche Arbeitsabläufe gut optimieren lassen, man muss nur mitdenken und althergebrachtes überdenken, ob es nicht mit den heutigen Methoden besser gehen könnte. Jeder Handgriff der pro Kuh und Tag gespart wird ergibt in Summe viel Zeit, die anderweitig verwendet werden kann.

@pezl
Kann man einen Milchpreis zerreden? Ich finde auch 40 Cent ist ein guter Anfang. Allerdings halte ich meine Behauptung aufrecht, dass bei einem hohen Milchpreis es vor allem die großen Lieferanten sind die sehr gut verdienen. Und frage mich deshalb, ob es einen gerechten Milchpreis geben kann, oder ob das nur ein gern gehörtes Schlagwort ist, das, wenn man es näher hinterfragt, sich als unrealisierbar herausstellt.

IG u. BB
> Das sind ja schon ganz gute Zahlen die da kommen.
>
> @gidlh
> Ich habe auch festgestellt dass sich manche Arbeitsabläufe
> gut optimieren lassen, man muss nur mitdenken und
> althergebrachtes überdenken, ob es nicht mit den heutigen
> Methoden besser gehen könnte. Jeder Handgriff der pro Kuh
> und Tag gespart wird ergibt in Summe viel Zeit, die
> anderweitig verwendet werden kann.
>
> @pezl
> Kann man einen Milchpreis zerreden? Ich finde auch 40 Cent
> ist ein guter Anfang. Allerdings halte ich meine Behauptung
> aufrecht, dass bei einem hohen Milchpreis es vor allem die
> großen Lieferanten sind die sehr gut verdienen. Und frage
> mich deshalb, ob es einen gerechten Milchpreis geben kann,
> oder ob das nur ein gern gehörtes Schlagwort ist, das, wenn
> man es näher hinterfragt, sich als unrealisierbar
> herausstellt.

IG u. BB
Der letzte Beitrag ist falsch, da ist mir ein Fehler passiert
Beitrag ist nicht von mir

IG u. BB
An Gourmet:

Was ist ein gerechter Milchpreis. Wie oben geschrieben wurde laut eines Arbeitskreises wo die 25% besten Betriebe mehr Vollkosten haben als wir die letzten Jahre immer an Milchpreis bekommen haben. Auch die größeren Betriebe brauchen einen gerechten Milchpreis dh. das auch die viele Arbeit ordendlich bezahlt wird. Ein größerer Betrieb hat wire jeder andere an Wochenenden und Feiertagen seine Arbeit zu erledigen , wenn ein Großteil der Konsumenten natürlich noch schlafen odr die Freizeit genießt.
Wenn ein Betrieb zu groß wird kann und muß seinen Betrieb optimieren, doch meistens muß man auch kräftig investieren. Daher brauchen alle Betriebe ob groß odr klein einen höheren und deshalb auch gerechteren Milchpreis.

Nur pm kann seine Milch so billig produzieren, wie er selber geschrieben hat, daher soll er bei seiner Molkerei nachfragen ob es nicht möglich ist ihm wenigrer auszubezahlen. Dann braucht er sich hier in diesem Forum nicht mehr mit uns über unsere Forderungen ärgern.

IG u. BB
An Gourmet
Bin selber ein kleiner Lieferant vergöhne aber den großen jeden ct den er verdient. Und ich gehe soweit das ich sage die sollen auch sehr gut verdienen .
Weil ich möchte es nicht 365 tage 24 h im jahr nur für den Betrieb dazusein.Nicht bei allen aber bei sehr vielen großen Milchviehbetrieben ist es nämlich so.Das sollen diese Betriebe auch bezahlt bekommen.

IG u. BB
@pezl
Ich bin auch der Meinung dass die großen Milchproduzenten gut verdienen sollen, vorausgesetzt, sie beherrschen die Grundlagen für die Milchproduktion. Nur groß sein alleine genügt nicht.
Aber dass er 365 Tage 24 Stunden für den Betrieb da ist, stimmt nicht. Je mehr Leute am Betrieb beschäftigt sind desto leichter hat ein Teil davon freie Zeit und Urlaub.

IG u. BB
Die Frage nach dem gerechten Milchpreis eröffnet wohl eine neue Dimension der Diskussion, ist es doch bislang schlichtweg darum gegangen einen höheren Milchpreis durchzusetzen.

Gerechtigkeit ist wohl schon eher eine Frage der Philosophie und bei jedem einzelnen von sehr subjektiven Vorstellungen geprägt. Viele Menschen verwechseln Gerechtigkeit mit Egoismus und halten für gerecht, was ihnen persönlich am meisten Vorteil bringt.

Nach meiner persönlichen Ansicht halte ich für einen gerechten Milchpreis:
Ein Milchpreis der einem Vollerwerbsbetrieb mit entsprechender Flächenausstattung und zeitgemäßem Maschineneinsatz, die vollen Lohnkosten abdeckt, die ein nichtlandwirtschaftlicher Handwerker verdient, dazu die volle Aufwandsabgeltung, inklusive einer angemessenen Pacht für eigene Flächen, sowie Verzinsung des Eigenkapitals.

IG u. BB
Die restlichen Wochen dieses Jahre werde ich gemeinsam mit vielen Mitkämpfern mit ziemlich viel Zeit und Energie dafür verwenden, einen HOHEN Milchpreis zu erreichen.
Dies im vollen Bewußtsein, dass bei Erfolg der schwerwiegende Makel auftreten wird, dass die Frage der Gerechtigkeit nicht ausreichend geklärt ist.
Dafür entschuldige ich mich bereits im Vorhinein.
Ich verspreche aber, mich im Winter an der Lösung dieses möglichen Problems zu beteiligen.
Ein Vorschlag fällt mir jetzt schon dazu ein:

Überwiegend wird die Milch in Ö genossenschaftlich verarbeitet.
Bisher erhalten bei den meisten Molkereien, die NÖM/MGN und Bergland voran, die größeren Lieferanten mehr.

Wenn man als großer das Gefühl hat, zuviel zu bekommen, müsste es doch ein Einfaches sein, einen genossenschaftlichen Mehrheitsbeschluss zu fassen, um das umzudrehen.
Zusätzlich bessere Abholbedingungen für die kleinen usw.....

Walter

IG u. BB
Ich weiß, dass dieser Beitrag nicht hier her passt, aber ich will einige Gedanken zum Thema „Kostenoptimierung und Arbeitsabläufe“ schreiben.
Ja, wenn ich höre es sollen Kosten optimiert werden, da denke ich mir immer, wieder einige LKW´s mehr auf der Strasse! Wenn Manager eines Konzerns nur einige Cent pro Stück einsparen können, werden dafür viele Transportkilometer in Kauf genommen. Auch wenn die Produktionsstätte in Fernost liegt.
Es muss eben gespart werden, koste es was es wolle!
An der LKW-Flut die auf den Strassen unterwegs ist, merkt man die Tüchtigkeit der Konzernmanager. Im KFZ-Bereich wird die Teileproduktion in alle Herren Länder der Welt ausgelagert. Dass dann eine Rückrufaktion die Andere jagd wird eben hingenommen. Billig war es halt die Produktion in Fernost! Die jüngste Rückrufaktion eines Spielwarenherstellers ist ja gerade im Laufen. In der ZiB hat ein Kenner gesagt, dass von den 15 Euro, was die Puppe kostet, allein 12,50 für den Transport drauf gehen. Wie sich der restliche Betrag aufteilt, habe ich nicht mehr gehört.
Auch der PC, den ich gerade sekkiere, stammt hauptsächlich von China. Hauptsache ist, ein bekannter Markenname steht drauf, und ich habe ein gutes Gewissen, dass kleine Kinder unter erbärmlichen Verhältnissen einen Arbeitsplatz in Fernost haben……!