Antworten: 18
  24-10-2014 11:15  janatürlich
Fruchtbarkeit
Habe Probleme mit erkennen von Brunstanzeichen vielleicht kann mir da einer einen Tipp geben.Habe Anbindehaltung mit Ganzjahressillage.gefüttert wird als erstes Heu15%,nacher Grassillage 50% nachher Schrotmischung 3kg (Gerste25%,Triticale25%,Weizen25%,Soja25%) dann bekommen sie Maissillage35%,zumschluss noch Mlf je nachLeistung. Mineralstoffmischung mit Beta-Carotin ,Salz,Bi-Carbonat,Futterkalk wird Schrot mittels Mischanlage eingemischt.Habe Getreide und Futter heuer mit bester Qualität heimgerbracht.Hätte beinahe vergessen ich schreibe janatürlich von meinen Milchkühen.

  24-10-2014 11:53  tomsawyer
Fruchtbarkeit
Ui, ist immer schwer sowas zu beantworten. Wie sieht es bei den frischlaktierenden Kühen und zu besamenden Kühen mit Milchharnstoff, Milcheiweiß und Milchfett aus ? Welche Leistung hast Du ?
Ich könnte mir vorstellen, dass Du etwas zu wenig Eiweiß und zu energiebetont fütterst ?

  25-10-2014 14:49  janatürlich
Fruchtbarkeit
Leistung liegt im schnitt bei 7500 kg Harnstoffgehalt 180 füttere momentan 2-ten schnitt.

  25-10-2014 15:37  golfrabbit
Fruchtbarkeit
Dein Harnstoffgehalt ist rekordverdächtig, evtl. aber auch nur die Null zuviel.
Laut deinen Angaben bemühst du dich eh schon massiv um eine ausgeglichene und wiederkäuergerechte Ration, aber wenigstens ein paar Wochen Grünfutter oder gar Weide/Sonnenlicht wären vielleicht das Alzerl das dir zum Gesamtpaket noch fehlt.
Ein deppensicheres Patentrezept zur Fruchtbarkeitssteigerung wäre wie die Haarwuchswundermittel - jeder kennt eins und trotzdem sieht man einen Glatzerten nach dem anderen herumlaufen.
Hannes



  25-10-2014 20:17  wickinger83
Fruchtbarkeit
Leut Harnstoff wie hannes schon richtig erwähnt hat liegst du scheinbar bei 18. Dreh mal die schrauben beim eiweiss etwas hoch und schau mal ob du auf ca 25 kommst. Bei mir war zum beispiel ein riesen Problem die Fruktose sprich der Zuckergehalt der Grassilage. Ständige schleichende acidosen mit einem hohen Getreideanteil im Kraftfutter bremst dir auch die Fruchtbarkeit enorm. Bei mir wars wortwörtlich still im stall! Haben einige zeit gebraucht bis wir das geschnallt haben. Jetzt schauen wir immer in der Ration dass wir ja nicht über 80 Zucker kommen. Als nächstes problem könnte der Kali - wert im Futter sein. Wenn der so hoch liegt dass deine Kühe ihn nicht mehr abbauen können stört der die Betacarotin aufnahme im Darm. Das heisst du kannst grünfutter carotin usw. reinpumpen und es geht beim arsch wieder raus. Salz und Natriumbicarbonat können da zum teil abhelfen.

mfg wickinger

  25-10-2014 20:40  golfrabbit
Fruchtbarkeit
@wickinger
Das ist mir jetzt zu hoch - mir wurde immer eingetrichtert möglichst viel Zucker - super Silage - hohe Futteraufnahme - alles paletti.
Wie komme ich zu überhöhten Zuckerwerten, erfahre ich das nur über Futteruntersuchungen, womit senke ich meine Ration unter den anscheinend kritischen Wert?
MfG Hannes(lernbereit)


  25-10-2014 21:49  wickinger83
Fruchtbarkeit
Ja Hannes das hab ich auch immer geglaubt. Ich habe meine Silagen immer untersuchen lassen und mich immer über die super gärung und den verbliebenenen Zuckergehalt gefreut. Irgendwann gingen meine Kühe stark in der leistung zurück. Sie haben sich einfach nicht mehr vollgefressen. Dünnschiss war an der Tagesordnung, deshalb meine Reaktion MEHR HEU. Die Reaktion meines damaligen Futterberaters war (wie bei den meisten) dort ein pulverl mehr und da ein Kraftfutter mehr usw. Der Tierarzt war auch am ende mit seinem Latein weil Struktur passte ja die berechnungen auch aber die Kühe zeigten was anderes. Dann hab ich einen anderen Berater herangezogen (ein relativ neuer in der branche damals) der bei einer grünen M.... arbeitet. Der hat die Untersuchungen überflogen und sofort gesagt.

Jo mit so viel Zucker is ja der Pansen ohne Kraftfutter schon sauer! Du hast lauter Acidosen im stall des geht ja garnet!

Somit hab ich mit dem dann alle meine Chargen an Siloballen durchuntersucht und 2 Wochen später die von ihm errechnete Ration verfüttern begonnen.
Hannes ob du es glaubst oder nicht, nach 2 Wochen haben sich die Kühe wieder angeballert bis sie schön Vollgefressen waren und die Milchleistung stieg trotz merklich weniger Kraftfuttereinsatz von vorher 24kg auf 28,5kg pro kopf pro tag! Seitdem hat sich einiges verändert im stall!
Der hat mir dann erklärt dass der Wert von 80 Zucker in der Ration nicht überstiegen werden soll.

mfg wickinger

  25-10-2014 22:08  janatürlich
Fruchtbarkeit
Danke wickinger für den Beitrag ich glaube das wird's vielleicht sein werde meine Grassillage untersuchen lassen.Habe auch geglaubt je höher der Zuckergehalt um so besser,habe lauter Monatssillagen und alles innerhalb eines Tages relativ trocken gepresst oder in den Silo gebracht.

  26-10-2014 06:18  wickinger83
Fruchtbarkeit
Schau dir auch die Kaliwerte im Futter genau an. Da du Maissilage fütterst müsste das Zuckerproblem in der Ration eventuell gar nicht so stark sein bei dir.
mfg wickinger

  26-10-2014 09:17  Vollmilch
Fruchtbarkeit
Hallo!

Wird die Futtervorlage wirklich so praktiziert wie oben beschrieben?
Weil 3 kg Schrot auf einmal sind ja der Kollaps für den Pansen , da spielen leicht erhöhte Zuckerwerte vermutlich eine untergeordnete Rolle.

Für die Silagequalität sind hohe Zuckerwerte trotzdem zu bevorzugen, in der Gesamtration sollte man aber die Grenzwerte beachten.

Lg Vollmilch

  26-10-2014 13:57  foschei
Fruchtbarkeit
Hallo,
es wird keiner herumkommen, Heu dazuzufüttern.Es muss nicht viel sein ,aber es ist sehr wichtig für die Wiederkautätigkeit(Rohfaser).
sg
Robert


  26-10-2014 16:23  Vollmilch
Fruchtbarkeit
Hallo!

Es geht auch ohne Heu - gutes Heu schadet aber sicher nicht.

Lg Vollmilch

  26-10-2014 18:05  wickinger83
Fruchtbarkeit
gutes Heu hat selber sehr viel zucker, das sich aber aufgrund der Trocknung selber puffert. Faktum bremst es nicht den zuckerwert der gesamtration. Aber wie schon gesagt 3kg schrot auf einmal is schon ein hammer.
Gutes heu ist optimal zum beifüttern. Dieses jahr siehts bei mir damit allerdings schlecht aus.
mfg wickinger

  26-10-2014 18:34  janatürlich
Fruchtbarkeit
3 kg schrot ist auf 3 mal augeteilt haben meist 15 laktierende Kühe bekommen jeweils nach heu,gras,mais einen Eimer der ca 15kg hat.

  26-10-2014 18:41  janatürlich
Fruchtbarkeit
Eigentlich hab ich mit meinen Kühen keine prombleme nur das sie" sehr leise stieren".Früher gab es mal ein Pulver gibt's sowas noch?

  26-10-2014 18:44  Vollmilch
Fruchtbarkeit
so schaut das schon besser aus.

Stillbrünstigkeit kann sooo viele Ursachen haben! Die Anbindehaltung war bei uns früher das Hauptproblem.

Lg Vollmilch

  26-10-2014 18:51  mfj
Fruchtbarkeit

Wie in der Anfrage beschrieben:

1.) keine Brunsterkennung
2.) Anbindehaltung mit ganzjähriger Silofütterung

zu 1) ...hier muss sich der Betriebsführer fragen ob es an seiner trägen Wahrnehmung liegt ?
Es gibt viele Möglichkeiten - die Sensorik zu verbessern bzw. die Beobachtungsintensität auszuweiten. Alle 3 Wochen wiederholt sich ja das Spiel – zu mindestens sollte eine „verpasste Brunst“ erkannt werden, dann kann reagiert werden.

zu 2) keine optimale Konstellation – wenn kein regelmäßiger Auslauf erfolgt. Solche Verhältnisse bedürfen beste Tierbeobachtung- und Fähigkeiten.

Mit jedem vernünftigen Tierarzt sind hier mehrere Lösungen möglich, an der Futtergeschichte und deren Abläufe rumzaubern- wird nicht viel bringen. Diese Stellschraube ist meistens unbedeutend.

P.S.
Pülverchen und Sympathiemittel nützen am allerwenigsten - genausogut kannste Dir ein "Skilehrer-Abzeichen" an dein Melkerhemd nähen...



  26-10-2014 19:26  wickinger83
Fruchtbarkeit
Wenns egal ist was du fütterst lieber mfj bist aber auch schön am holzweg.
mfg wickinger

  27-10-2014 09:10  enzi99
Fruchtbarkeit
@wickinger: Sicher hilft Heu. Zucker senkt zwar im Pansen den PH-wert, ebenso das Kraftfutter (umso feiner umso schneller) aber der Speichel erhöht ihn wieder! Und nachdem bei mehr Rohfaser (Heu hat viele Rohfaser ;-) ) öfter wiedergekäut wird, wird auch mehr Speichel produziert. Deshalb hat Heu sicherlich eine positive Wirkung, speziell bei strukturarmer Silage (Mais) und viel Kraftfutter aus einmal.



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