Zittern um Agrargelder

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Name: edde 19-03-2010 20:50 nach oben
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Sparen bei der landwirtschaftsbürokratie

angesichts des ausufernden budgetdefizits bringen sich agrarpolitiker vorsichtig in stellung, wenn es um sparideen rund um die landwirtschaft geht.
wir müssen absichern was wir haben, sagt grillitsch.
kofinanzierte agrargelder einzusparen sieht grillitsch als unvernünftig an.

ohne details preiszugeben kann sich grillitsch vorstellen, dass in der Agrarbürokratie gespart wird.
(aus "der Standard"vom 24.Februar)
still ists geworden um seine Forderung, ich hoff ich werd mal recht alt und derlebs noch dass bauer sein wieder mal erträglich wird bezüglich dieses bürokratenwahns.

mfg

mfg

Name: monsato antwortet um 19-03-2010 21:09 auf diesen Beitrag nach oben

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hay

davon sind wir weit entfernt.
denn:
nur die neue regelung das jeder landwirt sich für jedes einzelne spitmittel die sicherheitsdatenblätter selbst besorgen(ausdrucken ) soll is ein wahnsinn.
ich schätz mal vorsichtig das es bei mir ca. 300 seiten sind.
was machen landwirte die noch keinen PC haben oder keinen ordentlichen drucker.??????????
die schikanen weden imme mehr.

Name: biolix antwortet um 19-03-2010 21:12 auf diesen Beitrag nach oben
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Na ja monsanto, du sollst halt wissen was du da an Gift ausbringst... ;-))

Name: tch antwortet um 19-03-2010 22:24 auf diesen Beitrag nach oben
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Hallo Monsanto
Die Sicherheitsdatenblätter bekommst beim/vom Händler!

tch

Name: asterix antwortet um 20-03-2010 06:35 auf diesen Beitrag nach oben
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Morgen.

@biolix Die Sicherheitsdatenblätter sind ganz wichtig, weil da steht unter anderem drauf, man soll das Giftzeug nicht essen und trinken, auch sollte man sich damit nicht einreiben usw.
Nach ca. 35 Jahren Berufserfahrung und natürlich damals die nötige schulische Ausbildung, habe ich das alles nicht gewußt. Dank dieser Blätter und ÖPUL-Lehrveranstaltungen bin ich jetzt geistig wieder update.

@ tch Diese neue Lehrschrift darf auch elektronisch gespeichert werden. 10 Jahre Aufbewahrungsplicht.

lg asterix

Name: teilchen antwortet um 20-03-2010 10:26 auf diesen Beitrag nach oben
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Ich glaube kaum, dass die Kontrolleinrichtungen zur Arbeitsplatzbeschaffung für Beamte gedacht sind.
Wo eine Notwendigkeit für vermehrte Kontrolle ist, dort findet auch vermehrter Missbrauch statt.

Fördermissbrauch wird in der Eigenwahrnehmung gern als "Kavaliersdelikt" gesehen ("ach ich bin ja so schlau und trickse alle aus") wie Schwarzfahren oder Versicherungs- oder Steuerbetrug.
Es liegt in der menschlichen Natur, sich - auch zu Unrecht - Vorteile zu verschaffen, wenn die Möglichkeit dazu besteht.
Nur wenige können dieser Versuchung widerstehen.
Tatsache ist: Es ist illegal und macht unser System genauso kaputt wie Schwarzarbeit und Sozialmissbrauch.

Die Welt könnte ohne Kontrollen so schön sein, nicht wahr?

Name: krampus antwortet um 20-03-2010 10:33 auf diesen Beitrag nach oben
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@tch:
................und ...........was ist wenn nur in Ungarisch und / oder schlecht übersetzt?

Name: Hans_Gr antwortet um 20-03-2010 12:11 auf diesen Beitrag nach oben
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Guten Tag!

Na, wäre das von den , ROTEN, BLAUEN, oder GRÜNEN gekommen. Einen Aufstand hätte es gegeben. Wenns von den SCHWARZEN kommt ist alles Gut. Ja, seids schön brav. Nur schön den Mund halten. Immer von den Schwarzen schön einlullen lassen. So lebt es sich am besten. Und nicht vergessen, auf die anderen Schimpfen, ist ganz wichtig!

LG
Hans

Name: MF7600 antwortet um 20-03-2010 12:13 auf diesen Beitrag nach oben
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@teilchen
natürlich dienen diese kontrolleinrichtungen hauptsächlich zur arbeitsplatzbeschaffung!!!!!!
natürlich nur für den kleinen betrieb (nicht nur landwirtschaft) wo ich leute sanktionieren kann wegen 13 € 45!!!!
im banken-spekulanten-managersektor verschwinden halt mal paar milliarden!! dort ist aber kontrolle unnötig,.....

Name: 50plus antwortet um 20-03-2010 12:33 auf diesen Beitrag nach oben
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@teilchen

Fördermißbrauch......die Bauern......sie ruinieren noch den Staat!!!

3 % Bauern können die restlichen 97 % miternähren!
Aber 97 % können die 3 % Bauern nicht gerecht entlohnen!

Natürlich sind die Kontrolleinrichtungen und die gesamte Bürokratie reine Arbeitsplatzbeschaffung (und - ich muß zugeben, großteils für weichende Bauernkinder).

Aber du bist nicht schuld daran - du allein kannst nix ändern! Ich übrigens auch nicht! Aber ich kann hier meine Meinung dazu sagen - was ich hiermit auch mache!

lg
50plus

Name: walterst antwortet um 20-03-2010 13:12 auf diesen Beitrag nach oben
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Wenn unter einem schwarzen Ex-Agrarminister im Finanzministerium die Agrargelder gekürzt werden, dann ist das wahrscheinlich so ähnlich wie im Vatikan: Da treibt der Teufel sein Unwesen und die handelnden Personen können gar nichts dafür.
Wenn die katholischen Exorzisten in Rom und in den Sündenpfuhlen aufgeräumt haben, sollten wir so einen Fachmann auch mal fürs Finanzministerium konsultieren und wir sind gerettet.

Name: Christoph38 antwortet um 20-03-2010 14:05 auf diesen Beitrag nach oben

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Wenn unter Pröll die Agrargelder gekürzt werden, dann werden wir nach der Kürzung vermutlich froh sein können, dass die Schwarzen so für uns gekämpft haben und weit ärgere Übel noch abgewendet werden konnten.

Nur hartnäckige und unverbesserliche Realitätsverweigerer, die im übrigen ohnehin nie echte Schwarze waren, werden zu diesem Zeitpunkt dem nordkoreanischen Modell zuneigen.

Name: Fallkerbe antwortet um 20-03-2010 14:33 auf diesen Beitrag nach oben
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@Walterst
welcher Partei würdest den du deine Kassen anvertrauen wollen?

Name: helmar antwortet um 20-03-2010 16:16 auf diesen Beitrag nach oben

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..........der IG Milch, Global 2000, Vier Pfoten, WWF,PETA, sonstige unabhängige Gruppierungen ............das wäre doch eine Möglichkeit....
Mfg, helmar, Helga Marsteurer

Name: walterst antwortet um 20-03-2010 16:43 auf diesen Beitrag nach oben
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@fallkerbe

Ich bin - denke ich - schon lange genug auf der Welt und ausreichend an Politik interessiert, um die Einschätzung abgeben zu können, dass es unerheblich ist, welche Partei den Finanzminister stellt.
Agrargeldkürzungen wird aber ein schwarzer gegen schwarze Agrarvertreter leichter durchbringen.
Auf jeden Fall bin ich resistent gegen Märchenerzählungen - egal von welcher Partei die Agrargelder gekürzt werden.

@helmar

seit wann ist eine der von Dir genannten Gruppen eine Partei auf Bundesebene?
Worauf willst Du hinaus?

Name: helmar antwortet um 20-03-2010 17:04 auf diesen Beitrag nach oben

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Diese wissen wie es geht, oder besser, wie es gehen soll, und deren Anhänger auch........ach ja, auf die Religiongsgemeinschaften hab ich vergessen...
Mfg, helmar, Helga Marsteurer

Name: walterst antwortet um 20-03-2010 17:26 auf diesen Beitrag nach oben
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???????????????????

Name: edde antwortet um 20-03-2010 21:09 auf diesen Beitrag nach oben
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auffalllend ist immer wieder, wie wenig nichtlandwirte den ärger über diese völlig ausgeuferte agrarbürokratie verstehen.
man müsst da schon mal den begriff "missbrauch" definieren.
missbrauch ist, wenn ich mir vorteile ergaunere auf kosten der allgemeinheit.
im fall agrarbürokratie wird aber letztlich der staat selbst missbraucht,indem durch diese unseligen überflüssigen vorschriften die bauern resignieren und durch investitionsverweigerung dem staat gigantischen volkswirtschaftlichen schaden zufügen.
dh es kostet zwei mal geld : die bürokraten selbst und die wirtschaftliche auswirkung.

oder kann mir jemand erklären wem es nützt, wenn heut in diesen damals ausgeteilten blauen öpul 2000 ordnern nachzulesen ist wann ich was gedüngt habe-vor 10 jahren ????

oder welcher schaden der eu entsteht wenn ich mal ein jahr auf 50 quadratmeter siloballen lagere ohne es zu berücksichtigen ?? das sind zb 0,5 prozent von rund 300 euro-also 1,5 euro.
da müsst ich ja jeden beamten anpöbeln, der mit mir 2 minuten privates spricht., denn dies entspricht dem gleichen betrag.
man sieht wie lächerlich blöd das eigentlich ist.
wir verlieren durch diese dummheiten total die internationale wettbewerbsfähigkeit, und die wird das !!! thema der nächsten jahre bzw jahrzehnte.


mfg

Name: teilchen antwortet um 20-03-2010 22:29 auf diesen Beitrag nach oben
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@edde

Du kannst Dir vielleicht nicht vorstellen, was alles an Missbrauch getrieben werden kann, weil Du ein aufrichtiger Mensch bist.
Ich kann mich noch gut erinnern, als die ersten Förderungen kamen, dass einige Bauern in unserer Gegend versuchten, daraus Profit zu schlagen, und falsche Angaben machten. Das wurde dank der Kontrollen rasch abgestellt.

Du hast recht, für den einzelnen macht es nicht viel aus, wenn er dieses oder jenes nicht so genau nehmen würde, aber die Masse machts aus.
Aber das läuft bei jedem öffentlichen Geld so, für Studienbeihilfe muss ein Studienerfolg nachgewiesen werden, für Regionalförderung muss ein nachhaltig wirtschaftlich erfolgreiches Projekt aufgestellt und nachgewiesen werden.
Ökoförderung für ressourcenschonendes Wirtschaften oder nachhaltige Energiesysteme, das muss aber auch alles nachgewiesen werden.

Ich gebe Dir recht, dass es in der Landwirtschaft extrem ineffizient läuft, weil die Förderprogramme differenziert sind und sehr kleinteilig kontrolliert werden muss.
Aber wie willst Du sonst nachweisen, dass die Leistungen für die bezahlt wird, auch erbracht worden sind?

Name: MF7600 antwortet um 21-03-2010 10:35 auf diesen Beitrag nach oben
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schon mal nachgedacht wie die leistungen kontrolliert wurden nach dem bankenkrash???

Name: teilchen antwortet um 21-03-2010 10:48 auf diesen Beitrag nach oben
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@MF7600

Darüber wird sogar intensiv nachgedacht, und wir sind auf dem besten Weg zu einer stärkeren Regulierung des Banken- und Kapitalmarktes.
Bis vor kurzem gab es ja keine rechtliche Grundlage, die Banken zu kontrollieren, weil sie kein öffentliches Geld benötigten. Seit Herbst 2008 ist das anders, und damit steigen die Regulationsmaßnahmen.

Was allerdings jetzt auch passiert, ist massives Lobbying der nationalen Banken bei den Regierungen gegen Großbanken aus dem Ausland.
Das schadet dem Wettbewerb, und wer draufzahlt, sind wir Bankkunden.

Regierungen haben wieder mehr Einfluss in die Banken, was aber passieren kann, haben wir bei Hypo Alpe Adria Group und BAWAG gesehen.
Es ist auch hier schwierig, die richtige Balance zwischen Regulierung und freiem Markt zu finden.

Name: MF7600 antwortet um 21-03-2010 11:05 auf diesen Beitrag nach oben
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hahahaha herrlich!!!!
alles nur blablabla gar nix passiert und niemand wird zur rechenschaft gezogen wenn milliarden an steuergeldern verzockt werden.
hier geht es auch nicht um die balance zw regulierung und freiem markt.
dieser kontoll und regulierungswahn im mittelständischen bereich dient einzig und allein um unnötige und uneffektive arbeitsplätze zu schaffen.
aber auch dass wird eines tages nicht mehr leistbar sein.

Name: 50plus antwortet um 21-03-2010 11:07 auf diesen Beitrag nach oben
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@teilchen

Und für die Landwitschaft sollte auch eine Balance zwischen Regulierung und freiem Markt gefunden werden.
Wettbewerb - ok - aber mit gleichen Bedingungen für alle!

Und - man sollte wenigstens soviele Bauern im Inland "erhalten" , dass wir bei Lebensmitteln nicht auf Import angewiesen sind - nur vorsorgehalber und zu unserer eigenen Sicherheit!!!!!

lg
50plus

Name: teilchen antwortet um 21-03-2010 11:55 auf diesen Beitrag nach oben
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@50plus

Was wäre denn Deine Idealvorstellung von Balance?
Grenzen zu für Import, aber weiterhin offen für Export?
Es wird nicht das gleiche importiert wie exportiert wird.

Österreicherische Landwirte leben ja auch in großem Maß vom Export, preisgestützt mit öffentlichen Geldern. Der inländische Markt ist viel zu klein für den Absatz vieler Produkte.
Schon das ist eine Maßnahme, um Betriebe zu erhalten, deren Einkommen aus der landwirtschaftlichen Produktion sonst zu klein wäre.

Wie gesagt, Deine Vorstellung von Balance würde mich interessieren.

Name: helmar antwortet um 21-03-2010 12:00 auf diesen Beitrag nach oben

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Hallo Teilchen.......aus meiner Sicht wäre es ein Teil der Balance wenn nicht manche Vorschriften in Österreich, welche in Österreich früher eingeführt worden sind als in der EU, vom Rest der Welt gar nicht zu reden, nicht die Produktion verteuern würden oder zumindest nicht erleichtern. Denn das ist eher selten im Erzeugerpreis einzubringen.
Mfg, helmar, Helga Marsteurer

Name: monsato antwortet um 21-03-2010 12:20 auf diesen Beitrag nach oben

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Tch

stimmt nicht die sicherheitsdatenblätter bekommst du nicht beim händler sondern mußt du dir selber runterladen und ausdrucken.
pro mittel ca.7-10 seiten

Name: fliege antwortet um 21-03-2010 13:11 auf diesen Beitrag nach oben
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Hallo

Wenn heute das Thema Sparen am Agrarsektor im Raum steht, muss man schon etwas klar´
stellen
Vor 14 Tagen waren die Bauernbundwahlen da wusste doch schon fast ein jeder dass die Regierung in allen Resors sparen will. Und was ist herausgekommen die ÖVP hat klar gewonnen, mi ihr der bauernbund der sogenannte Vertrettungsverein der Bauern.
Jetzt frage ich mich:Wo sind unsere Vertäter die hier und jetzt ein Weto eilegen können
(MÜSSTEN ) wenn es um die Gelder ihrer Mitglieder geht.
Ich nehme als Beispiel die AK, oder den ÖGB her wenn deren Mitglieder so etwas hinnehmen müssten wären Streiks und Kampfmassnahmen vorprogrammiert.
Was macht der Bauernbund?
Er nimmt alles gelassen hin.
So komme ich zu dem Entschluss,entweder waren bei den Wahlen lauter Analphabeten
die nur ÖVP lesen haben können,oder gibt es keine Bauernvertreter sondern nur Bauernverräter?

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 13:18 auf diesen Beitrag nach oben

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........... ja SCHWARZ wählen, und nachher jammern............ das sind ja eure gewählten Volksvertreter. Vk Pröll hat selbst erklärt , das die Menschen in Österreich mit den Kurs der ÖVP zufrieden sind???? was wollt ihr?????? hört auf zu jammern, und fest ÖVP wählen, dann geht es euch GUT.............oder waren die besten Fleisch und Milchpreise nicht unter einer SPÖ Regierung?????? 1974 -1979 waren die goldenen Jahre fuer die Bauern, jedoch unter keiner ÖVP Regierung !!!!!

Name: Icebreaker antwortet um 21-03-2010 13:23 auf diesen Beitrag nach oben

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Tja fliege,
"waren bei den Wahlen lauter Analphabeten die nur ÖVP lesen haben können"

Die Scheuklappen sind nun mal schwarz ;-)

Name: Icebreaker antwortet um 21-03-2010 13:26 auf diesen Beitrag nach oben

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NS: Augen zu und durch ...


Ah ja, wens interessiert:
http://www.andreas-unterberger.at/2010/03/intelligenzbestien-berlakovich-und-mitterlehner/

" provinziellen Blödheit" ... jaja .... ;-)))


mfg Ice

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 13:37 auf diesen Beitrag nach oben

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solange die Bauern jammern, geht es ihnen gut, hat mein Vater immer gesagt. Gefährlich wird es nur, wenn sie aufhören zu jammern! Solange es Geld fuer Überproduktion und Waren die um diesen Preis niemand braucht direkt gefördert werden, und 2/3 der EU Förderung Landwirtschaft sind, braucht niemand jammern! Einfach schwarz wählen, dann stimmt der Preis!

Name: helmar antwortet um 21-03-2010 13:43 auf diesen Beitrag nach oben

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Ich kann mir schon vorstellen dass jemand, der nach dem derzeitigen Stand der Dinge sagen wir mal, 50.000 Euronen bekommt um einiges mehr schlottert als einer der 5.000 € am Jahresende am Konto gutschreiben lassen kann.........auch recht interessant, dass da der Wirbel wenn es wo heisst dass gekürzt wird, bei den wenn man so will, fortschrittlichen, vorbildlichen Betrieben am grössten ist.
Mfg, helmar, Helga Marsteurer

Name: walterst antwortet um 21-03-2010 13:53 auf diesen Beitrag nach oben
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da hast Du absolut recht helmar.
Jemanden, der sowieso aufhören will, so wie Du zum Beispiel, werden Kürzungspläne und schlechte Preise bedeutend weniger jucken, als z.B. einen 30jährigen, der am investieren ist, eine größere Familie versorgen soll und noch ein paar Jährchen auf die Pension hat.

Name: helmar antwortet um 21-03-2010 14:03 auf diesen Beitrag nach oben

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Ich hör zwar in ein paar Jahren auf, aber meinen Pächtern gönn ich gute Preise auch.......da hätten wir alle was davon.
Mfg, helmar, Helga Marsteurer

Name: 50plus antwortet um 21-03-2010 14:43 auf diesen Beitrag nach oben
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@teilchen
Balance bedeutet für mich, dass wir drauf schauen, dass es unseren Betrieben gut geht, dass wir unser Volk mit unseren - nach strengen Richtlinien - erzeugten Lebensmittel versorgen und dies auch fördern. Dass wir eventuelle Überschüsse in Energie umwandeln, anstatt Atomstrom einzuführen (den wir alle nicht wollen). Auch, wenn das für den Moment vielleicht ein bisserl teurer wäre, es wäre nachhaltig und sicher. Und, selbstverständlich weiter forschen - was noch verbesserungsfähig wäre.

Da wird die Milch um die halbe Welt "gekarrt", eh schon fast verdorben - wird dann Käse erzeugt, an dem wir selber zugrunde gehen.......und unsere Bauern müssen die Milch wegschütten! Hauptsache billig und noch billiger war's. Am Ende aber teuer - denn es kostete Menschenleben und Arbeitsplätze...Und der Handel drückt die Preise noch mehr!!!

Wenn Z.B. die Selbstversorgung bei Schweinefleisch in Österreich nur mehr 70 % ausmacht, das müßte einem zu denken geben. Ein Tierarzt erzählte uns, dass der Begriff "Güllegrube" außerhalb von Westeuropa nicht existiert, da läuft der Dreck durch die Gegend in den nächsten Fluß... (aber von Ställen, die viel, viel größere Dimensionen haben, als unsere...)

Womit der Pangasiusfisch gefüttert wird, das will ich hier nicht erwähnen......

Ich würde das Einführen von Käfigeiern verbieten, denn sie dürfen ja in Österreich nicht erzeugt werden (wir selber erzeugen keine Eier - ich schreib hier nur für meine Berufskollegen)!

Mein Mann meint immer, es sei das Ziel die landw. Tierhaltung in Österreich zu vernichten, die Agrarflächen als Nationalpark zu verwenden und die Lebensmittel einzuführen, aus Entwicklungsländern.......wird schon stimmen. Nur ob das immer gut geht?
Wenn die einmal drauf kommen, dass wir auf sie angewiesen sind, dann geht es uns wie beim Erdöl oder Erdgas....

Aber - ich kann's nicht ändern, du auch nicht.....die Politik wäre längst gefordert nachhaltig zu denken und danach zu handeln. Denn es läuft schon soviel verkehrt....

lg
50plus

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 15:08 auf diesen Beitrag nach oben

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was jammerst du da, ihr habt ja gerade eure Interressensvertretung neu gewählt; die helfen euch!
Ausserdem geht es den Bauern sehr gut, wenn sie noch am Bauernmarkt das Stück "Bratl" um 3 - 4 ,--€ verkaufen, und Abnehmer fuer 1,3kg Bauernbrot um 4,5,--€ verkaufen.
Um welchen Preis würdet ihr dann die Produkte verkaufen, wenn der Handel nich den Preis drückt?
Wenn ich so schaue, welche Traktore auf der Wieselburger Messe verkauft werden, lauter " Einfamilienhäuser.................! im Ausland kosten die Produkte noch weniger, und man hört von keine vergifteten Käse? Schlagobers 0,32€, Butter 1/4kg 0,45€, Milch 1 lt 0,45€ , Rapsoel 1 lt 0,99€ .......

Name: 50plus antwortet um 21-03-2010 15:17 auf diesen Beitrag nach oben
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@ Gratzi

Ja - wer hält dich, warum wanderst denn dann nicht aus, da kannst viel billiger leben?
Außerdem jammere ich nicht, das sind nur Tatsachen.

lg
50plus

Name: 50plus antwortet um 21-03-2010 15:23 auf diesen Beitrag nach oben
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@teilchen

Es will mir einfach nicht in den Kopf gehen, wieso ein reiches, intelligentes Volk seine eigenen Lebensmittelerzeuger ruiniert, um beim Allerwichtigsten - nämlich beim Essen!!! - vom Ausland abhängig zu werden.
Die Abhängigkeit ist schon bei der Energie unbequem (wir wollen ja alle die Energie uneingeschränkt, jederzeit in reichlichem Ausmaß zur Verfügung haben), aber da könnten wir uns notfalls etwas einschränken...

Ohne Essen - geht's nicht lange....

lg
50plus

Name: Hirschfarm antwortet um 21-03-2010 15:41 auf diesen Beitrag nach oben
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@Gratzi
Wovon lebst du??? Ich gehe davon aus das du entweder ein Pensionist, Student , Beamter oder sonst irgendwie vom Steuertopf finanzierter Zeitgenosse bist. Deine Einträge zeugen von einem sehr bescheidenen Horizont. Weißt du was das Tragische am billigen Essen ist? Das es, wie in deinem Fall, zu Hirnverfettung führen kann, was wiederum die geistige Wahrnehmungsfähigkeit sehr stark einschränkt.
p.s.: Möge dir das billige Zeug imHals stecken bleiben!

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 15:52 auf diesen Beitrag nach oben

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@ ja du hast recht, ich bin bereits in Pension...ich war eben so blöde und habe 45 Jahre ohne 1 Std Stempeln gearbeitet, und habe Produkte OHNE Förderungen erzeugt und verkauft.. heute würde ich viel Grund pachten und von Prachprämie und Direktförderungen leben. Die Ware was ich zum grossteil konsumiere, ist grossteils MADE IN AUSTRIA, nur billiger als bei uns. ................ drum billig muss nicht gleich schlecht sein, eben günstiger produziert!

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 15:56 auf diesen Beitrag nach oben

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ja mach ich ja, wohnen und essen in Ungarn..... ein bischen dazuverdienen in Österreich.

Name: 50plus antwortet um 21-03-2010 16:13 auf diesen Beitrag nach oben
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@ Gratzi

Die ungarische Pension?

lg
50plus

Name: Icebreaker antwortet um 21-03-2010 16:18 auf diesen Beitrag nach oben

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An 50plus:
Die österreichischen Pension zukünftiglich? Besser?

JETZT leben und tun und leider - auf sich selber schauen, wo man bleibt.

DAS ist eins der Zeichen der Zeit ...


mfg Ice

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 16:24 auf diesen Beitrag nach oben

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nein, österreichische Pension!
mache es so wie die Politiker, verdienen in Österreich, leben in der EU, so wie die Politiker
es vorleben und schmackhaft gemacht haben...... ich treffe sehr viele Österreich ( Bauern) in Bük, und nicht in St.Martins
Es gibt kein Ausland, ist alles EU............... Danke an Mock !!!
So wie viele österreichische Bauern in Ungarn, BG und RU Grund pachten oder kaufen wollen!!!!!

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 16:34 auf diesen Beitrag nach oben

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apropo Umrechnung: 100 Forint= 0,3788€

Name: 50plus antwortet um 21-03-2010 16:37 auf diesen Beitrag nach oben
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@Gratzi
Ja, wenn es für dich paßt - mach's halt.....

Warum jammerst dann über unsere Preise? Und warum bist den Bauern ihre Ausgleichszahlungen und Brache (die es übrigens nicht mehr gibt)......und alles neidig, wovon du keine Ahnung hast?

lg
50plus

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 17:09 auf diesen Beitrag nach oben

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@plus50

ich jammere nicht.....nur im Forum wird immer über "zittern der Agrargelder" und zu niedere Erzeugerpreise gesprochen. Finde ich nicht..... den die Reichen werden immer reicher, und die Armen immer ärmer !!!! ich freue mich über meine Rente, und geniesse meine Pension.
Nur der Lebensmittelstandart ist in der EU gleich.

Name: tree_01 antwortet um 21-03-2010 18:09 auf diesen Beitrag nach oben
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mir sind die am allerliebsten, die fleißig alles mögliche zu unserem preisniveau verticken und hier verdienen wollen, gleichzeitig ins nest sche.issen und draußen leben und fressen.
bravo. ganz ein intelligenter.

lg, wp

Name: MF7600 antwortet um 21-03-2010 20:05 auf diesen Beitrag nach oben
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@ gratzi
ja was bistn du für einer??!!
in österreich pension kassieren und dann ins ausland zahn und dort ausgeben?
und dann de rosenkranz wählen?
bist a bissl a volksschädling?!!!!

Name: biolix antwortet um 21-03-2010 20:12 auf diesen Beitrag nach oben
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das sind danndie die dann sagen Grenzen dicht und Heimat schützen.. ;-))

Name: Felix05 antwortet um 21-03-2010 20:18 auf diesen Beitrag nach oben

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Hallo,

ich glaube, er vera....t uns auf hohem Niveau.

Gruß, Lutz!

Name: tree_01 antwortet um 21-03-2010 20:29 auf diesen Beitrag nach oben
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halo, was is bide a hoches nivea?
is des zum schmiarn?
hotna!

lg, wp

Name: Halodri antwortet um 21-03-2010 20:56 auf diesen Beitrag nach oben
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@ MF7600
So wie der Gratzi leben nicht sowenig Österreicher ( vorweg Pensionisten). Sie verleben für gut 10 Monate im Jahr ihre Pension in Südostasien, beim Heimaturlaub wird unser Krankensystem in Anspruch genommen.Mit einer gut dotierten Beamtenpension lebt man in Thailand und neuerdings Vietnam wie ein Kaiser bei Wiener Schnitzel und Gösser Bier.

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 21:03 auf diesen Beitrag nach oben

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hab kein Problem damit.....bin ja nicht im Ausland, bin nur in der EU ?
wennst du mal 45 Jahre ohne 1 Tag stempeln gearbeitets hast, kannst auch mitreden.
Und keine Direktzahlungen erhalten hast???? darum darf ich auch die Rosenkranz wählen, aber du als ÖVP,ler wählst natürlich ROT ( Fischer)...kommt mir vor wie wenn ein Rapidler einen violetten Schal trägt...........hahahaha

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 21:22 auf diesen Beitrag nach oben

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glaub mir ich kenne Thailand ............. hab dort im Dorf Ban Dung am Mekong gelebt. Da ich Länder und fremde Kulturen kenne, weis ich von was ich spreche. Diese Bauern in den Entwicklungsländer können ihre Produkte nicht verkaufen, da wir EU Produkte und Waren zu einen Dumping Preis anbieten, dank EU Exportstützung. Als Ausgleich bekommen die armen Länder dann auch Förderungen, nur heissen die dann Spenden !!!! Was glaubst du, weshalb in Indonesien Flächen abgeholz werden??? nur damit wir billiges Palmoel ( dein BIOSPRIT) erhalten, Kenne beides, die Verschwendung in Europa, und die Armut in Asia, Afrika und Russland. Würdest du Weltmarktpreis erhalten, würden Millionen Menschen nicht verhungern..........!

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 21:26 auf diesen Beitrag nach oben

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brauchst gar nicht nach Saigon, in Sopron zahlst in einen Guten Restarante feur einen Zwiebelrostbraten mit 1/2 Gösserbier und Schnapserl 3,20€ wenn sie nicht merken das du Österreicher bist.

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 21:28 auf diesen Beitrag nach oben

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stimmt, aber nur fuer die die nicht arbeiten wollen !!!!

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 21:45 auf diesen Beitrag nach oben

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@ FM 7600

hab einen guten Artikel gefunden, einfach lesen und nachdenken.
http://de.wikipedia.org/wiki/Entwicklungsl%C3%A4nder_und_Weltwirtschaft

Name: Halodri antwortet um 21-03-2010 21:51 auf diesen Beitrag nach oben
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@ Gratzi
Findest du es in Ordnung das Sozialsystem so auszunützen das ich in Österreich die Pension kassiere, in den kalten Wintermonaten in Thailand residiere,und ärztliche Untersuchungen wiederum in Österreich tätige?

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 22:05 auf diesen Beitrag nach oben

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ja sicher, wenn er so wie ich 45 Jahre eingezahlt hat. Nur von der Türkei zu uns, die ganze Familie "erneuern" und dann wieder zurück, gegen das bin ich.
Ich hab nur dann Probleme, wenn ganze Schiffsladungen Lebensmittel in Meer gekippt werden, damit der Preis fuer das Termingeschäft stimmt, das wir an der Börse zeichnen.
Weiters zu unseren Sozialsystem..... die Leute nehmen nur unsere Gesetze in Anspruch, sonst nicht; wir brauchen sie nur ändern. Bei meiner Voruntersuchung zur Pension waren von 22 vorgeladenen Personen 2 Österreicher! ich und einer mit 45 Jahren., alle anderen waren aus dem Ausland, und max. 50 Jahre alt.....................!
Kreisky hat auch seinen Lebenabend im Mittelmeer verbracht.
Viele Deutsche könnten sich einen Lebensabend gar nicht in Deutschland leisten, sie leben in einer Altenwohnung ( neu gebaut) mit Frau um 350,--€ bei 100% Pflege um 100,--€ mehr.
sie haben leider kein Ausgedinge.

Name: MF7600 antwortet um 21-03-2010 22:14 auf diesen Beitrag nach oben
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du bist ein volksschädling und schmarotzer der von meinem steuergeld im ausland billig lebt und unserem staat nichts bringt!!!!!
im übrigen hast du 45 jahre in einem vom staat geschützten arbeitsmarkt gelebt!!! ansonsten hätten jede menge asiaten deine arbeit zu weltmarktpreisen erledigt!!

Name: Halodri antwortet um 21-03-2010 22:23 auf diesen Beitrag nach oben
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Na dann überschreiten wir jegliche Hemmschwelle, leben so gut es geht auf Kosten anderer ,nehmen keine Rücksicht auf die nächste Generation. Nur auf sich selbst und den eigenen Vorteil schauen, so sind wir eine arme Gesellschaft.

Name: Gratzi antwortet um 21-03-2010 22:38 auf diesen Beitrag nach oben

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leider, hatte keinen geschützen Bereich, war sowohl in der Landwirtschaft als auch Selbständig. Ich habe so glaube ich mehr Steuer bezahlt, als so mancher Landwirt. Zum Glück haben diese Tätigkeit nicht alle Asiaten erledigen können. Aber die Chinesen werden dies bald erledigen, nur die arbeiten länger und härter als so mancher. Da habe ich Glück gehabt.
Ich glaube das ich von deinen Steuergeld nicht leben könnte! Arbeiten ist nicht gleich Arbeit!
ss Landwirtschaftliche Produkte wie Kräuter, Knoblauch und Gemüse usw liefern sie bereits günstiger in den EU Raum.


Name: MF7600 antwortet um 21-03-2010 23:06 auf diesen Beitrag nach oben
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natürlich war dein arbeisumfeld durch österr. gesetze und sozialleistungen vom weltmarkt geschützt!! du bist also mitverantwortlich am hunger in der dritten welt, es hätte natürlich jeder asiate deine bestimmt tolle arbeitsleistung weit billiger geleistet, derjenige dann geld und keinen hunger mehr!

Name: MF7600 antwortet um 21-03-2010 23:08 auf diesen Beitrag nach oben
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von meinen steuern kannst du in südostasien locker leben!!!

Name: Gratzi antwortet um 22-03-2010 07:11 auf diesen Beitrag nach oben

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@halodri

die Hemmschwelle haben die Konzerne,Staat und Geldverleiher bereits lange überschritten.
Oder glaubst du wer das alles mal zurückzahlt? unsere Kinder und Kindeskinder........! Aber die sollen ja unsere Vorbilder sein,

Name: helmar antwortet um 22-03-2010 07:33 auf diesen Beitrag nach oben

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Was soll das ganze Theater? Den Gratzi in der Luft zerreissen und womöglich selber mit dem Zahntaxi nach Ungarn um ein neues Gebiss fahren? Gibt auch in meiner Gegend welche.......es wird immer jemanden geben der sich etwas von dort holt, wo er es billiger bekommt, egal was, und der andere tuts nicht.
Mfg, helmar, Helga Marsteurer

Name: Gratzi antwortet um 22-03-2010 07:56 auf diesen Beitrag nach oben

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@helmar

Danke, aber so manche begreifen eben den freien Handel und Austausch von Dienstleistungen nicht. arbeiten mit Polischen Erntehelfer, haben eine Slovakische Pflegerin fuer die Eltern zu Hause...... Ausserdem ist Ungarn EU !!!

Name: tree_01 antwortet um 22-03-2010 08:23 auf diesen Beitrag nach oben
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und doch stinkt es mir, wenn einer auf das lohn-preisniveau hier schimpft, es dennoch ausnutzt dahingehend, hier und nicht in seinem gelobten ungarn zu arbeiten und dinge zu verkaufen, seinen lohn und profit und damit die steuern nach ungarn zu fahren, als krone darauf noch zu sagen, dass alles hier viel zu teuer ist. das ist zum kotzen. arbeite halt dort, dann weisst du, wieso es dort billiger ist.

@helmar - du hast wirklich sehr viel östrogen


lg, wp

Name: Gratzi antwortet um 22-03-2010 09:48 auf diesen Beitrag nach oben

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@ hallo waldpaedagoge

ich möchte dir nicht nahe treten, aber bitte lese alles durch was ich mache?
Ich arbeite nicht in Ungarn, sondern geniese meine Pension, die ich in Österreich erworben habe, und dafuer habe ich Abgaben und Steuern bezahlt. Ich glaube das bei 42% Steuersatz war das nicht wenig. Einfach lesen und aufpassen...gell Aber wenn ich drüben fallweise auch Produkte Made in Austria kaufe, fördere ich deinen Absatz, so einfach ist dies! Aber es kommt auch mal deine Zeit, wo du dich entspannen darfst, und vielleicht mal Urlaub in der EU machst !!!!!..... wünsche dir bisdahin alles Gute

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