Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
... sehr interessant! .... danke ..... weiterschau

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
hat der billairgendwas gerade jeden eingeladen in den zerlegeraum seiner filiale zu schauen und selbst zu kontrollieren ob es sich um fleisch aus österreich handelt?????
mfg

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Wenn man die div. Lebendtiertransporte die mehrheitlich stattfinden so hautnah sieht ...... könnte man aus gutem Grund zum Vegetarier werden .... weiterschau

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
ich bin strikt gegen lebendtiertransporte auch für weite strecken innerhalb eines landes
jedoch ist nichts gegen sonstige importe bei ordentlicher kennzeichnung einzuwenden, wie bauern kaufen ja auch maschinen und ersatzteile aus dem ausland

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Ein wunderschönes Schlusswort:
Zitat: Vieleicht hat diese Disskusion auch dazu beigetragen, das Ihnen die Diät zum Jahresanfang ein bisschen leichter fällt. Es ginge auch mit etwas mehr Gemüse und weniger Fleisch. Zitat Ende.

Super Ergebniss. Aber mit wilden unbewiesenen Unterstellungen, dem Diffarmieren der Handelspartner und Kunden wird man es auch sicher weit bringen. Ich würde mich auch bedanken, wenn mich meine Lieferanten bzw. deren Vertreter in der Öffentlichkeit beschuldigen und denuzieren. So stellt man sich doch eine gute Zusammenarbeit vor.

mfg

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Muss mir die Wiederholung anschauen, denn 17.30 ist nicht gerade eine Milchbauernfernsehzeit........aber was die Tiertransporte angeht, da brauchen sich auch die Handelsketten nicht die Hände in Unschuld waschen. Als es noch mehrere selbst schlachtende Fleischer in unserem Graben gab hat auch nur der private Spar und ein paar Greissler von einem Fleischhauer gekauft, und das weil die Kunden Ware von diesem wollten.......und wenn ich an die Janatürlich Wurstkühe denke, welche in den Anfängen dieser Marke von NÖ nach Salzburg gekarrt wurden......sag eh nix mehr....
Mfg, helmar

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Der umstrittene AT Stempel ist nur einmal auf einer Tierhälfte und also nur einmal pro 30 Kg zu finden, also sehr selten Da will einer ein neues Gütesiegel erfinden. Nur auf den kürzeren Transportweg zu achten ist sehr umstritten. Zum Beispiel liegt dem Wiener sicher Ungarn näher als der Westen von Österreich.
mfg

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Ich habe mir die Sendung angeschaut und war sehr entäuscht darüber. Ich als Landwirtin fand diese Bauern (waren das wirklich Bauern ?) sehr kontraproduktiv. Was haben sie erreicht? Wir sind wieder einmal als Tierquäler in aller Munde und an Herr und Frau Österreicher wurde appeliert, weniger Fleisch zu essen. Diese Bilder über den Tiertransport durch Östereich ,die überhaupt nichts mit unserer Landwirtschaft zu tun haben , setzten sich im Gedächnis vieler fest und wir bekommen die Rechnung präsentiert. An Hr.Steinbichler sei gesagt -Sie waren wieder einmal der Mittelpunkt,aber uns Bauern haben sie nur geschadet. Auch so kann man das Bauernsterben fördern

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Tiertransporte wie man heute gesehen hat kann man durch die EU leicht in den Griff bekommen wenn man will.
Einer meiner Vorschläge wäre das eine GVE am LKW gleichviel Platz braucht wie im Stall
das heisst mind. 1,20mx2,40m
Dann haben auf einem LKW nur mehr 12 Tiere Platz dann kostet der Transport gleich das vielfache
So müsste es auch bei den Schweinen und bei allen Tieren sein.
Wenn unsere Ställe so gebaut werden müssen dann müssen auch die LKW`s so sein

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte

Wir Bauern fordern wo Österreich drauf steht " muß " Österreich drin sein.
Wenn das gelingt , daß wär toll.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte

@disi
kann dir bei vielen zustimmen!

@ hannes
da bin ich nicht ganz deiner meinung. eine kilometerbeschränkung von max 250 km (oder so) wäre sinnvoller. es gibt dann noch immer die freie marktwirtschaft, freie warenverkehr, der es in der eu wichtig ist. wenn dann noch eine auslastung eines schlachthofes nicht gibt soll jener in eine erweiteten stufe hineinfallen mit einer zusatzbesteuerung weiteren behördlichen genehmigungen/aufsicht um jenes system nicht unnötig zu belasten. es sind durch neu verordnungen sterben auch bäuerliche betriebe, wieso auch nicht schlachthöfe oder ihre auslastungen?

@else
ich zitiere wieder einmal ice:
der geber gibt!

wo bleibt dein beitrag?
die suche nach sturmi ist zu jenen beitrag nicht der wahre sinn!

lg
ANDERSgesehn.

ps: die talfahrt von fleisch- und milchpreisen geht durch solche orf-einschaltungen wieder weiter!

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hallo Andersgesehn

Ich kann mich deiner Meinung nicht anschließen da die 250 km immer und überall manipuliert und nicht nachvollziehbar sind.

Wenn auf einem LKW nur 12 Stück Stiere mit einzelen Boxen sind kann man die Tiere auch weiter transportieren und es geht Ihnen so gut wie in einem Stal

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hallo Anders,

freut mich ja, wenn du mich wieder mal zitierst, es mir eine Ehre ;-)

Aber dennoch eine Frage: Wo und in welchem Zusammenhang hab ich gesagt, dass der Geber gibt.
Weil das ist ja sozusagen logisch. *g*
Normal sag ich: Der, der zahlt schafft an oder beim Tarockieren: Der den 20-er hat, der ruft (ausser man spielt Königrufen)
Bitte um meinen Beitrag (Datum/Thema reichte) - der dich veranlasst, mich für deine wie auch immer gearteten Zwecke zu zitieren.
Bitte und Danke

lg Ice

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Kann mich helmar bei der sendezeit nur anschliesen -17.30 saublöde zeit für milchviehbauern.
Wer weis wann die wiederholung ist?

gruss pinz

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Nach meiner Ansicht ist gut rübergekommen dass derzeit nur das AMA Gütesiegel für Herkunftssicherheit sorgt. Was mich ein bisserl gewundert hat, dass kein einziger Biobauern-Vertreter anwesend war, hätte er doch Medienwirksam für´s Bio-Gütesiegel werben können. Eine vertane Chance...
MfG Sturmi

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Ich habe mit meinen Nachbar gesprochen und gefragt wo seine Tiere zum schlachten hin transportiert werden
Er vermarktet über die Rinder und Schweinebörse
Die Schweine werden nach Wolfsberg Steirerfleisch transportiert 284 KM
Die Rinder werden nach GRAZ zum Marcher transportiert 245 KM
Bei uns im BEZ HORN gibt es auch Schlachthöfe im Umkreis von 20 km
Er sagt er kann es sich nicht aussuchen wo die Tiere zu Schlachten kommen
in meinen Augen unsinn
was ist eure Meinung
mfg wuzi

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
na sturmi glaubst wir wollen mit solchen Bildern in einem gezeigt werden ;-)

biokonsumentenInnen wissen schon was sie kaufen.....

bist du schon der IG FLeisch beigetreten, weil die scheinen das als einzige nach 10 Jahren diskussion gegen den Wirtscahftflügel der ÖVP endlich durchzubringen das die Deklaration besser wird... ;-)

lg biolix

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Herzlichen Dank für euren Beitrag zur Bürgeranwalt-Sendung

Für alle die mich nicht kennen: ich bin der Bauer neben Leo Steinbichler gewesen.

Die Wiederholung findet am kommenden Montag, 5.1.09 um 9.30 Uhr statt.

Zur Sendung ein paar Anmerkungen, da die Initiative dafür von mir ausgegangen ist.


Die Sendung war in erster Linie für Konsumenten gedacht gewesen.

Alle Beteiligten haben bestätigt, das eine Änderung in der Fleischkennzeichnung erforderlich ist.

Vor allem die Argumente von Mag.Herzog(Konsumentenschutzministerum) waren nicht nachvollziehbar (Kennzeichen auf deutschen Auto)

Irgendwie hat DI Ellersdorfer um sein Leben geredet

Meiner Meinung war Leo Steinbichler sehr zurückhaltend

Die Frage, warum der Rewe-Konzern kein AMA-gütesiegel bei Fleisch hat, wurde nicht beantwortet.

Jedem Bauer der jetzt noch Schlachthöfe, weche ausländische Tiere schlachten, in Schutz nimmt, ist nicht mehr zu helfen.

Und zum Schluss: Ich bin selbst Bio-Bauer und alle anwesenden Bauern sich auch tatsächlich Bauern.

Bis jetzt habe ich nur positive Rückmeldungen erhalten, sowohl von Bauern als auch von Konsumenten.

MFG

Rautnig

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
danke, herr rautnig.. der Autovergleich war wirklich toll, das weiß ich aber das ich ein deutsches auto kaufe,s onst steht das eben bei der Wurst oder auf dem Fleisch mit "Ö Qualität" nirgenst.. alle zum Wohle der Ö bauern.. wird ihnen seit jahren gesagt... daweil sind andere Interessen viel viel stärker...

Sonst wars o.k. und der mündige Konsument kann auch bei den Tiertranporten unterscheiden was er da gesehen hat, und das will jeder einm Tier ersparen, wenigsten auf die 8 Stunde muß es hin gehen wie es der Kärtner Amtstierarzt gesagt aht...

ja und noch was zum sturmi, mit Bio hätte es auch keinen geholfen wenn dann wieder gesagt würde, bei bio gibts diese " Ö Qualität" deklarationen noch nicht im geschäft etc.
dann wären wieder alle anderen konvies böse gewesen...

lg biolix

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@biolix

der wahrscheilich wichtigste satz bei der sendung stammt vom Moderator selbst:

Ich zitiere aus dem Lebensmiitelsicherheits- und Verbraucherschutzgesetz:

Es ist verboten Lebensmittel mit irreführender Herkunfts- oder Ursprungsbezeichnung zu bewerben und/oder zu verkaufen.

dieses Gestz ist nicht aus dem Jahre 1888 und wurde auch nicht durch den EU-Beitritt ausgehebelt, sonder stammt aus dem Jahr 2006.

D.H. alle Firmen, welche ausländisches Fleisch als österreichisches verkaufen,liegen im Tatbestand irgendwo zwischen Täuschung und Betrug am Konsumenten und uns Produzenten.

All unsere "Berufsvertreter" wissen um dieses Gesetz, haben aber nichts unternommen um Schaden von den heimischen Bauern und Konsumenten abzuwenden.

Das Gesetz findet Ihr unter www.ris.bka.at

Vielleicht solltet Ihr einmal darüber nachdenken

raurnig

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
"Berufsvertreh(t)er"!?

Diese sogenannten Berufsvertreter sind im Prinzip alle gleich egal welchen Berufsstand sie vertreten sollten. Sie sitzen in ihren Büros kassieren fette Gehälter und wenn sie zu ihren Beitragszahlern kommen lassen sie sich verehren, schwingen grosskotzige Reden und tauchen wieder unter. Mein Vater pflegte solche Funktionäre schon vor 40 Jahren als "Frissumsonst" zu bezeichnen.

M.l.G.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@Rautnig
danke für das hintergrundwissen samt aufklärung

@steffl
ich halte nichts von pauschal verurteilungen,wenn dann müsste man schon die mühe machen wer, wann, wo, und warum.
Nicht falsch verstehen aber wer setzt sich von uns ein?Ich weiss schon die "allgemeinen vertreter für volk" werden meist von steuermitteln bezahlt und das ist deren job sich für seine leute die bestmögliche rahmenbedienungen zuschaffen.
Nehme mich da auch genauso nicht aus.

gruss pinz

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hallo!
@ steffl
Muss dir vollkommen recht geben!

Also das was der Mag. Herzog da gestern für einen vergleich mit Auto und
Kennzeichen gemacht hat, ist auf einem Niveau eines Hauptschülers, der nach
meiner Meinung nichts im Ministerium nichts verloren hat. Aber wie man es im Ansieht
ist er kein Lebenmiltelverweigerer, wo es aber herkommt ist im Wahrscheinlich egal!
mfg doschauherr

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Erstmal Respekt davor, das du dich da hin gestellt hast
Zitat:
Die Frage, warum der Rewe-Konzern kein AMA-gütesiegel bei Fleisch hat, wurde nicht beantwortet.
Zitat ende.

Wäre er denn dazu verpflichtet AMA-Gütesiegelfleisch zu vertreiben? Ich denke REWE ist ein Handelskonzern, der durchaus selbst eintscheiden darf, was er im Sortiment führen möchte und was nicht.
Bislang fehlt der Beweis, das Rewe mit ihrer Bauernhofgarantie betrügt. Zumal dieser "Kontrollanruf" beim Bauern: "Ist derzeit Fleisch von Ihnen im Merkur XXX" ja wirklich nur lächerlich, und der Bauernschaft unwürdig. Ein Beweis ist das nicht, das ist billige Effekthascherei.


ZITAT:
Jedem Bauer der jetzt noch Schlachthöfe, weche ausländische Tiere schlachten, in Schutz nimmt, ist nicht mehr zu helfen.
ZITAT ende

Und wo liegt genau der Unterschied zu dem Bauern der seine Tiere in ausländische Schlachthöfe schickt? Und nun sag nicht, die Tiere waren im Inland nicht zu vermarkten. Sie waren halt im Ausland teuerer zu vermarkten als hier. Also gingen die ins Ausland. Es geht hier wie dort ums Geld. Den unterschied Zwischen Schlachthof und Bauer kann ich in dem Fall nur schwer erkennen.
Denn der macht es genauso. Der kauft vieleicht einen Teil seiner Rohprodukte im Ausland ein. Nicht weil er hier die Rohprodukte nicht bekommen könnte, sondern weil er sie im Ausland billiger erhalten kann. Es geht ums Geld.



mfg

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Ich möchte mich beim Thema nicht zu viel einmischen.

Aber: Einen unumstößlichen Beweis, dass der REWE, ich nenn es mal "große Probleme mit der Umsetzung der Bauernhofgarantie" hat, habe ich noch immer in meiner schwarzen Schublade.

Dass der Chefentwickler des AMA-Gütesiegels, DI Andreas Steidl, jetzt als REWE-Qualitätssicherer sein selbst entwickeltes Gütesiegel nicht im Regal haben will, ist schon etwas eigenartig. Oder nicht? Er hat übrigens gesundheitlich nicht gut ausgesehen und war irrsinnig angespannt. Ich kenne ihn auch ganz locker.

Die Frau Dr. Vorberg war auch auffällig ruhig. Sie ist ja sonst eine sehr durchsetzungskräftige Person, wenn es darum geht, die Interessen des Konzerns gegen einzelne Bauern durchzusetzen.
Überraschend pragmatisch war DI Jochum. Sonst ist ja der Marksteiner meist beim Thema dabei. Das hat der Jochum sicher besser hingekriegt.

Mag. Herzog hat sich mit seinem Blödsinn gleich selbst abgeschossen.

Gratulation an Manfred Muhr und Mannschaft für die viele Arbeit, und den Mut, sich hinzustellen. Es ist auch ein großes Risiko, wie der ORF so eine Sendung gestaltet und es sind die Berufskollegen leider oft die ersten, die Dich niederhauen, wenn eine Kleinigkeit danebengeht.

Walter

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Guten Morgen!
Eine Frage an Rautnig: Wäre z.b. die Ampelregelung eine gangbare Lösung? Mit dieser Regelung könnte man z.b. klar ersichtlich machen wie weit Nutztiere transportiert wurden. Weiters könnte man auch z.b. Stallgrößen oder GVE/ha mit diesem Grün-Gelb-Rotem Ampelsystem miteinbeziehen, von mir aus auch Haltungssysteme.
Der Konsumenten entscheiden dann durch ihr Kaufverhalten ob die jeweilige Region gestärkt werden soll.
MfG Sturmi

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
ferkel aus holland, mineralstoffmischung von unseren deutschen freunden, mais aus ungarn, soja aus übersee......

.......gemästet in österreich.
Frage: ist das österreichisches fleisch?
hde tristan

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Meine Antwort betreffend Tiertransport, besonders an Wuzi........wenn jemand an die Rinder/Schweinebörse verkauft, und dazu ist man in manchen Gegenden mangels der Alternative privater Händler/Aufkäufer gezwungen, hat man keinen Einfluss mehr wohin die Tiere transportiert werden. Die Börse hat ihre Mengenverträge mit den Abnehmern, und diese müssen eingehalten werden. Ich habe auch zum Glück für meine Viecher, noch nie über die Börse verkauft, denn diese liefert auch dorthin wo geschächtet wird, und das mute ich meinen Viechern nicht zu........und ich hoffe dass es den Fleischhauer welche meine Kühe nimmt noch länger gibt, denn da ist Einzeltransport im Viehanhänger angesagt. Nicht uninteressant ist, dass einer der "Grossen" in meiner Gegend auch nichts mehr der Rinderbörse verkauft.
Mfg, helmar
@rautnig, Hut ab, dich hier zu outen und das auch noch ohne Gehässgkeit........hoffentlich bleibt es so. Werd am 5. die Wiederholung ansehen

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Das war eine Werbesendung zur Bauerkammerwahl. Da will sich einer seinen Stimmenanteil sichern. Information für den mündigen Konsumenten sehr gering, den eine Personengruppe die sehr viel im Ausland einkauft, kann keinem anderen sagen wo oder was er einkauft soll.

Kann man die Betrieb der Bauernsprechern besichtigen, den man soll schon wissen ob diese selbst leben was sie sagen oder empfällen

Wen sich nur 12 Tiere auf einem LKW Zug befinden muss man diese mit Absperrung sichern sonst burzeln sie bei der Fahrt nur so umher und verletzen sich. Anders gesagt Bewegungsfreiheit bei der Fahrt ist Unfug.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@arbeiter

... nicht unfug sondern tierquälerei!

ANDERSgesehn.

ps: wer es schon persönlich gemacht hat, weiß warum!- von dort kommen die schönen tierschützerfotos auch her.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@Arbeiter

Endlich einer der mitdenkt bezüglich Platzbedarf beim Transport. Und das als vermutlicher Nichtlandwirt. Respekt.

Ansonsten nur wenig Zustimmung. Bauern kaufen sehr regional ein: Futter zu 80% von den eigenen Feldern und was nicht selbst produziert werden kann kommt von heimischen Mischfutterwerken (mit südamerikanischem Soja, das geb ich zu), Dünger aus Linz, Landmaschinen von Pöttinger, Regent, V&N, Kircher etc., Ställe von Schauer, Bräuer, Stallprofi etc., Traktoren von Lindner, tw. Steyr.

Und wenn der Steinbichler als einziger Missstände thematisiert, soll er ruhig auch Stimmen bekommen.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte

@tristan
wieso gibt es grafierende unterschiede bzgl mfa schon alleine in österreich (oö ist hier marktführer), wenn alle das selbe/gleiche füttern (ich bezweifle es).
je weiter man von oö weg kommt desto schlechter wird der mfa- wert. (nord-bayern, norddeutschland, dänemark, irland,...)

es wird wohl einen unterschied geben!?!?!!!!!!
wie wäre es mit mit qualitätsbewußtsein (hofeigenes grundfutter, managment und genetik)

ANDERSgesehn.

ps: ich frag mich nur wieso so mancher nö sich gerne infos bei mir holt!

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Früher gab es fast in jedem dorf eine Fleischhauer der das Fleisch der umliegenden Bauern verarbeitet hat und jeder sein Produkt los und auch gut bezahlt wurde. Wir auch wusten woher das Fleisch kam.Spert die grossen Zerlegebetriebe zu ,dann brauchen wir nicht importieren.das was Österreichs Bauern erzeugen reicht für uns allemal.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@dwoti

Fleisch das aus Deutschland, Tschechien oder Estland kommt, ist kein Import. Wir leben in einem gemeinsamen Markt. Wo hast Du die letzten 10 Jahre gelebt? Das wissen auch die Bauern zu schätzen. Die kaufen ihre Maschinen inzwischen auch nicht mehr immer beim zuständigen Dorfschmied.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@sthuber
Ich bin ein „ Bauernbub“ und kenne das Leben als Nichtlandwirt und habe auch genügend Kontakt zur bäuerlichen Bevölkerung um mir eine eigene Meinung zu bilden. Werde auch oft genug von der „ allwissenden“ Stadtbevölkerung darauf hin angesprochen.
Ja auf einigen Bauernhöfe sind vorwiegend Maschinen von öster. Herstellern. Aber auf meinen Wegen im Ländlichen Raum sehe ich vorwiegend Geräte aus anderen Ländern.
Auch im diesem Forum wir immer wieder erklärt wie gut den die ausländische Maschinen sind.
mfg

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
G. Was verbreitesten du schon wieder ???

was ist kein Import ??? sind wir schon ein Staat ?? mensch meier, kennst du Export und Importstatistiken.... warum gibts so viele Blender die einen sowas einreden wollen ;-)

g biolix

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hallo Rautnig,

leider habe ich auch heute wenig Zeit, um auf den Beitrag einzugehen.

Aber ich möchte Dir unbedingt sagen, daß ich die Äußerungen und das dazugehörige Verhalten genauso empfunden/verstanden habe wie Du.

Ich habe auch diese Sendung auf Video (für meine Sammlung, ja, ANDERS, richtig gelesen!) festgehalten.

Gut, daß es Landwirte wie Dich, Rautnig, gibt!

LG
Else

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte

@ biolix,

der Autovergleich des Herrn Herzog sagt doch alles !!!

Seine Stimme hat vieeeel Gewicht - eben auch beim Tierschutzgesetz ... LEIDER ...

LG
Else

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Herzlichen Dank für eure Beiträge

leider konnte ich mich erst jetzt einloggen, da ich tatsächlich einen Mutterkuhbetrieb habe und diesen auch tatsächlich betreibe.

Ich lade jeden , der Interesse hat ein, unseren Betrieb anzusehen, E-Mail Adresse nennen und es wird sofort Kontakt aufgenommen.

Kurz ein paar Daten:

90 Stück rinder (davon 50 Mutterkühe) in neuen Laufstall gehalten, anerkannter Bio-Betrieb ,
95 ha Nutzfläche (inkl-Pachtflächen) davon 37 ha Acker

Verkauf von Jungrindern an eine kleine bäuerliche Schlachtanlage mit 3 Fleischergeschäften

Anbau und Verkauf von Speisegetreide (Roggen und Weizen) für einen biol.Direktvermarkter mit eigener Bäckerei

Verkauf von Heu und Grummet für Pferde- und Schafehalter ( irgendwie witzig, was der Besitzer isst, ist ziemlich egal, hauptsache das Vieh bekommt Bio-Futter)

Übrigens exportiere ich keine Rinder nach Süditalien, wie mir von DI Ellersdorfer vorgeworfen wurde, sondern es gab einen Bericht in der Kärntner Krone, wo ich behauptete, das es finanziell besser wäre unsere Einsteller nach Italien zu exportieren, als bei uns als Bio-Jungrinder in den Handel zu bringen.
Zu den Importen sei gesagt, das ich bzw. wir nichts gegen Importe haben, solange diese tiergerecht erfolgen und das geschlachtete Tier als solches erkennbar verkauft wird.

Was hier passiert hat mit dem freien Markt nichts zu tun, denn dieser würde klare Herkunftskennzeichnung ermöglichen.

Hier sprechen wir von einem unfreien Markt, der auf Täuschung des Konsumenten aufgebaut ist.

Frage zum Schluß: Wie kann ein Land wie Ö mit 100% Selbstversorgungsquote ein Exportproblem haben, wie dies DI Schlederer als Grund für den schlechten Schweinepreis angibt????????????

MfG
Rautnig

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte

Hallo Rautnig,

ich sags gleich jetzt: bitte bleib im Forum, auch wenn Dir ein sehr rauher Wind entgegen wehen wird.

Konsumenten brauchen Produzenten, welche bereit sind, ehrlich und ernsthaft Auskunft zu geben. Meistens werden Fragen hier im Forum ins Lächerliche gezogen und der Konsument im besten Fall als Dummkopf hingestellt.

Danke nochmals.
Else

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@biolix

Ich kenne die Statistiken und auch, wie sie manipuliert werden. Wenn in einem Supermarkt in Freilassing, wo die Hälfte der Kunden Österreicher sind, Milchprodukte aus Österreich gekauft werden (die dort übrigens meistens billiger sind als in Österreich), dann scheint das als Exporterfolg auf und die Hersteller rühmen sich in hohem Maße für diese „Exporterfolge“, obwohl ein großer Teil davon vermutlich wieder nach Österreich zurück kommen und der Supermarkt auch nur gut 10 Kilometer von der Molkerei weg ist. Da sind die Blender zu Hause.
Also auf solche Statistiken kann ich verzichten. Und die Tatsache, dass beim Export- und Import keinerlei bürokratische Hürden mehr notwendig sind, zeigt ja, dass diese Vorgänge nur am Papier stattfinden und keinerlei Hintergrund mehr haben.
Genauso könnte ich eine Kiste Zwettler Bier, das vom Waldviertel den Weg nach Salzburg gefunden hat, als Import bezeichnen. Noch dazu, wo es hier auch sehr gute Brauereien gibt. Aber was machen die Salzburger Brauereien? Protestieren? Streiken? Medienwirksames gemeinsames Bier wegschütten? Nein? Sie nutzen einfach die Chance und verkaufen auch in die andere Richtung. Und alle freuen sich. Die Brauereien machen gute Geschäfte und die Konsumenten schätzen die Auswahl.

Es ist mir klar, dass die Bio-Organisation für die Du hier schreibst auf das österreichische Bundesgebiet beschränkt ist und daher die alten Grenzen hoch hält. Aber in den Augen der Konsumenten sind die schon längst weg. Und sie sind auch nicht mehr sinnvoll. Schau Dir doch mal Österreich an! Viele Ballungsräume liegen an früheren Grenzen. Von Salzburg aus ist es nach München nicht mal halb so weit wie nach Wien. Und wo Vorarlberg liegt, brauche ich Dir auch nicht zu sagen. Da interessiert einen Konsumenten höchstens, dass die Produkte aus der Region kommen, und die ist halt meistens nicht Österreich sondern ein bestimmter Radius um den eigenen Standort.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Ach G. du Blender, du vertiedigst den Bauernbund, die ausländische Ware etc., jetzt sag uns einmal aus deiner Anomymidät heraus, was du für ein "Bauernvertreter" oder Bauer du eigentlich bist..
und komm mir bitte nicht mit Freilassing, du hast oben geschrieben "Einfuhr aus Tschechien und Estland ist kein Import" !!!!!!!!!

Du Blender du ! brrr für mich bist du seit einem jahr ein Industrievertreter hier im Forum und das bestätigt sich immer wieder ;-)

lg biolix

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte

@rautnig

zitat:
Wie kann ein Land wie Ö mit 100% Selbstversorgungsquote ein Exportproblem haben, wie dies DI Schlederer als Grund für den schlechten Schweinepreis angibt????????????
zitatende.

vorweg. ich bin nicht beim vlv.
weil hr schlederer ein großaktionär und abnehmer von pampers ist!
der vlv weiß ganz genau wann ein kleines loch oder ein leichterüberschuß kommt. vlv hat auch den ferkelverkauf über und mit jenen zahle kann man sehr gut jene zyklen errechnen!
und bevor er sich lieber für die vermarktung lieber "richtig" reinhängt und dabei pampers wechseln muß. unterfährt er lieber den preis und lehnt sich lieber in den sessel zurück!!
für jenes wird er bezahlt, na prost mahlzeit!

ANDERSgesehn.

ps: wie es mit den dicken fetten weihnachtsgeschenken von der fleischindustrie aus sieht weiß ich natürlich auch nicht!

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@biolix

Du schreibst sinnloses Zeug. Du hast doch angefangen mit der Export-Statistik und ich habe Dir geschildert, wie ein Teil dieser Zahlen zustande kommt. Dass Du jetzt wild um Dich schlägst, weil Dir meine Antwort nicht gefällt, sagt ja einiges über Dich aus. Du drehst die Sachen halt immer in die Richtung, wie Du sie haben willst und wenn Dir jemand widerspricht, drehst Du durch.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
ich dreh durch, wo ???

wirst wieder persönlich: ist jemand da der ausser mir Beurteilen kann ob ein "Rind aus Estland" kein Import ist ???

danke lg biolix

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
schau du willst uns sogar einreden das bei den Ö das schon längst weg ist Ö zu kaufen, also was steht an 1. Stelle beimn Einkauf für die Ö ???

Wieder eine glatte Lüge G. !!

dem muß man entgegen treten denn du "verkaufst " als "Bauernindustrievertreter" der du sicher bist sie die Ö BäuerInnen !

das schreibe ich jetzt ganz ruhig, jeder kann sich ein bild machen...

lg biolix

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hier der Beweis, udn wärst du wirklich ein Gourmet wie es für mich viele Italiener noch sind, siehe da das Einkaufsbewusstsein dann würdest du einer sein, so bitte tu wieder deinen Big Mäc als Foto wieder rein, der hat gut zu dir gepasst.... ,-)

von der homepage des LW Ministeriums:

Einkaufsverhalten
Preis, Frische und Herkunft spielen für die ÖsterreicherInnen beim Einkauf die größte Rolle.


Der wichtigste Faktor für die Kaufentscheidung von KonsumentInnen war die Frische der Produkte. Zweitwichtigster Faktor war der Preis bzw. Sonderangebote gefolgt von Qualität und Herkunft aus Österreich (RollAMA Motivanalyse, 2005)

Dem gegenüber steht eine GFK-Fessel Erhebung (2005), die in einem Ländervergleich die wichtigsten Faktoren für die Kaufentscheidung ermittelt hat. Demnach gaben 55, 8 % der ÖsterreicherInnen an, dass der Preis die Kaufentscheidung bestimmt. In Deutschland war für 61,7 % der Befragten der Preis ausschlaggebend. Hingegen war in Italien der Preis nur für 36,9 % der Konsumenten kaufentscheidend.

95 % der befragten Konsument gaben an, dass sie das Ja Natürlich Zeichen der Firma
REWE bereits gesehen hatten. Das AMA Gütezeichen hatten 91 % wahrgenommen und Natur Pur von SPAR war 88 % der Befragten bekannt.

54 % der Befragten gaben an, dass sie bei Eiern immer auf Bioprodukte achten. Bei Obst & Gemüse sind es 43 % bzw. 44 %. Am wenigsten achten Konsumenten auf biologische Produkte bei Schokolade, Tee und Kaffee. Hier steht der Erwerb von Genuss und nicht die Herkunft im Vordergrund. Beim Kauf von Müsli (Frühstückscerealien) ist „Bio“ ebenfalls nicht in dem Maße wichtig, da diese Produkte mit bestimmter Selbstverständlichkeit als „ausreichend gesund“ eingestuft werden. 50 Jährige greifen mit 38 % häufiger zu Bioprodukten als die 30 % über 50 Jährige (Motivanalyse RollAMA, 2005).

lg biolix

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@alle diskussionsteilnehmer

ich persönlich glaube, das der Preis nicht Kaufargument Nr.1 sein kann, sondern vor allem die herkunft ausschlaggebend ist.

wie sonst könnten Firmen wie Handl, Loidl oder Radatz ihre Produkte überhaupt verkaufen(1kg tiroler karreespeck um 20,- Euro in Aktion!!!!)

Wenn die Herkunft keine rolle spielt, warüm bürgert mann dann überhaupt ausl. Fleisch ein??

Unsere Aufgabe in Zukunft muss ein Schulterschluss zwischen Bauern und Konsumenten sein, denn den ersten und die letzten beißen die Hunde.

Während man den Konsumenten ständig suggeriert, zu heimischen Lebensmittel zu greifen um die heimische Landwirtschaft zu unterstützen und die erhaltung der Kulturlandschaft zu gewährleisten( und der konsument greift in die Tasche und zahlt auch dafür mehr), sagt mann den Bauern man könne ihnen nicht mehr zahlen, da der Konsument nicht bereit einen Cent mehr auszugeben.

Wir selbst haben bereits mehrere Gespräche mit Handelsketten geführt, in Erinnerung ist mir eines mit der Fa.Spar geblieben.

Schon die Begrüßung war schockieren( mit solchen Leuten reden wir normal nicht) und danach die Auflistung von Sachen die nicht gehen, ( der Konsument will billiges fleisch in bester Qualität) und dann der Abschluss:

Wir verstehen Ihre Sorgen, bitte bedenken Sie jedoch, wenn Sie in einen Produktionsbereich
tätig sind (Rinderhaltung), von dem Sie nicht leben können, sollten Sie sich gedanken machen, ob Sie nicht den Produktionsbereich wechseln !!!!!!!

Unsere Aufgabe ist nicht die Bauernvertretung, denn Bauern sind nicht unter einen Hut zu bringen, sondern Vertretung von Mitgliederinteressen und einen Schulterschluss von Bauern und Konsumenten zu erreichen!!! siehe Foodwatch in Deutschland

MfG
Rautnig

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@biolix

Da bin ich ganz sicher, dass sich jeder ein Bild machen kann: Du bezichtigst mich der Lüge, schreibst ich sei ein Industrievertreter, .... so geht es die ganze Zeit dahin und das machst Du mit allen, die was schreiben, was Dir nicht gefällt. So wie Du Dich hier im Forum aufführst, brauchst Du Dich nicht wundern, dass Dich die meisten nicht ernst nehmen.
Du bist kein Lichtblick für die Berufsgruppe, die Du vertrittst. Ich bin froh, dass die meisten Biobauern nicht so sind.

Aber zu Deinem Einkaufsverhalten-Teil: Ich nehme mal einen Teil heraus: „54 % der Befragten gaben an, dass sie bei Eiern immer auf Bioprodukte achten.“ Gut. Und wie viele der gekauften Eier sind Bio-Eier? Abgestimmt wird ja nicht in Umfragen, sondern an der Kasse.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte

@G.
eine meiner besten freundinen ist eine statistikerin. jener satz wird auf der uni genau so oft geprädigt wie das amen in der kirche.

"GLAUBE NUR DER EIGENEN STATISTIK"

lg
ANDERSgesehn.

ps: das sagt alles!

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hallo!

"Jedem Bauer der jetzt noch Schlachthöfe, weche ausländische Tiere schlachten, in Schutz nimmt, ist nicht mehr zu helfen. "
Das ist vollinhaltlich zu unterstützen!
Dabei ist unrelevant, ob es sich bei dem Fleisch, das aus Deutschland, Tschechien oder Estland kommt, nun um "Inport" handelt oder nicht, es ist einfach unnötig und Unsinn. Es hat bei uns nichts verloren! (G)Punkt!
Daher kann ich auch der Meinung von "hannes0at " einiges abgewinnen, bei den Lebendtiertransporten die österreichischen Haltungsbestimmungen in Bezug auf Mindestfläche anzuwenden! Den LKW so vollzupferchen, das die Tiere nicht mehr umfallen können, ist keine Lösung. Sie fallen trotzdem. In den 90ziger Jahren hab ich mal einen LKW mit Rindern beobachtet, der auch an die 20 Stück geladen hatte. Einige haben gebrüllt, weil sie unter ihren Artgenossen zu liegen gekommen waren. Mit einen Schraubenzieher hat der Fahrer versucht, die Obenliegenden von den Darunterliegenden wegzubekommen .....
Hätte auch "schöne" Tierschützerfotos gegeben ....
Und: Ich habe absolut kein Problem damit, wenn ausländischer Dünger, Futtermittel, Maschinen aufgrund hoher (Transport)Kosten uninteressant werden - ganz im Gegenteil!

Gruß F

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@Rautnig

Die Schilderung Deiner Erfahrungen bei Spar lassen mich zu den Schluss kommen, dass ihr da entweder als Bittsteller hingegangen seid oder mit Forderungen und Euch auch so verhalten habt. Beides sind keine guten Voraussetzungen. Zum Handel geht man mit einem Angebot, das bedeutet, sich selber anzustrengen, nachzudenken, was für den Partner Handel interessant sein könnte und damit dann hingehen und gemeinsam nachdenken, was noch alles notwendig ist, damit es ein für beide Seiten interessantes Geschäft wird. Wer nur in erster Linie an sich selber denkt („Mitgliederinteressenten“) und das auch so darstellt, wird nirgends erfolgreich sein.
Und warum seid ihr überhaupt zu Spar gegangen? Wenn ein „Schulterschluss von Bauern und Konsumtenten“ erreicht werden soll dann solltest Du doch eher zu den Konsumenten gehen! Dazu brauchst Du den Spar nicht! Und erst dann, wenn Du bei den Konsumenten so bekannt bist, dass diese immer und überall Dein Produkt haben wollen, dann hast Du eine ganz andere Verhandlungsposition bei Spar und allen anderen Handelsketten, falls Du deren Dienstleistung dann nutzen willst.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@Fadinger

Du würdest also verhindern versuchen, dass sogar jene Bauern, die vom Hof aus den Schlachthof in Salzburg sehen können, weil sie so nahe dran sind, aber in Bayern liegen, ihre Tiere dort schlachten lassen?
Tut mir leid, aber Du bist so weit weg von den Tatsachen der offenen Grenzen und vom Verhalten von Herstellern und Konsumtenten, dass es fast schon weh tut!

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@Anders: "Glaube nur der Statistik, die du selbst gefälscht hast" ist glaube ich von Churchill oder ähnlichem Prominenten.
@Biolix: Bitte logisch denken. Es ist so, wie es Gourmet geschrieben hat. Es gibt seit dem EU Beitritt (praktisch) keine Importe mehr. Augenommen Zigaretten u. A. Das heisst es ist nur wichtig. die Waren oder die Tiere so kurz als möglich zu transportieren. Oder ist ein Rind aus Horn (ca. 200km) besser als eines aus Köszeg (ca. 15km)?

@Sturmi: Seit wann machst du dir Sorgen um uns Biobauern?

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@gourmet

natürlich sind wir mit einem ganz klaren Angebot zu Spar gegangen, welches wir bereits 2 wochen vor dem Termin schriftlich übermittelt haben.

Zum Kaffeetrinken wird uns der General von Spar wohl kaum empfangen!

Der Termin fand nach der großen Ankündigung von Bm Pröll, Rudi Vierbauch (Obmann Bio-Austria) und den Vertretern von Rewe,Spar und Hofer statt, wo alle Beteiligten klare Bekenntnisse zu heimische Bio-Ware abgaben und hier höhere Preise zahlen wollten.

Pröll hatte für diese Kampage, mehr Bauern zum Umstieg auf Bio zu bewegen einen Betrag von 8,5 Mio. Euro bereitgestellt.

Aus diesem Grund hatten wir der Spar Gruppe ein Bio-Jungrind Projekt vorgeschlagen, weil:

1.Spar kein Bio jungrid im angebot hat, und der Rewe Konzern fast eine Monopolstellung hat,weil Spar im Bio Fleisch Bereich nachhinkt
2.Spar noch Fleischer angestellt hat und Fleisch in Bedienung anbietet
3.Spar AMA-Gütesiegel Betrieb ist
4.Spar mit der Fa.Tann eine eigene Zerlegerei hat
5.Spar mitglied im Genussland Kärnten ist, ständig mit Regionalität wirbt und das Projekt aus diesem Mitteln beworben werden hätte können

Aus diesem Grund hat der Termin mit einem Vertreter vom Genussland Kärnten stattgefunden.
Die Organisation hätten wir übernommen, die Preisunterschied wäre am Stierpreis gekoppelt gewesen, etwa 20-30 Cent/kg über ja.natürlich Bio Jungrind

Das Verhalten von Spar habe ich bereits kundgetan

MfG

Rautnig

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Estland ?? EU ???kein Import,..... die Spinnen die Römer, aladin bitte ;-))

und die Ö wollen Estländichers Rind kaufen mit "Qúalität aus Ö"....

toll.... mr. g. Anonym und keiner legt wert auf die Herkunft... glatte Lüge !

lg biolix

p.s jo freiland und bio waren über 80% im regalverkauf !!! schon vor dem verbot der legebatterien ,-))

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hallo zusammen !!
Schaut euch einmal an bei Grossen Schlachthöfen von wo die Tiere kommen
dann redet weiter
Es ist auch von der Seite des Schlachthofes zu verstehen wen es in Österreich zu wenig Vieh gibt er muss auch rechnen
Geld geht halt über Tierleid hinaus
Aber das ganze haben wir der EU zuverdanken !!!
mfg wuzi

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Nicht der EU allein........z.T. ist in der Schlachtbranche etwas eingetreten was in der Molkereibranche auch noch passieren wird, eine Konzentration im Bereich.....sogenannte "Kleine" werden nur dort übrig bleiben wo sie auch Abnehmer haben, und die grossen Handelsketten sind am Fleischer vor der Haustür nicht interessiert.......dafür haben viele Fleischermeister, deren Eltern noch einen selbstschlachtenden Betrieb hatten, dort einen Job...
Mfg, helmar

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@wuz

natürlich muss der Schlachthof rechnen

Aber hier beißt sich die Katze in den schwanz!!!

Zuerst wird impotiert um den Preis zu drücken
dann hören immer mehr heimische Buaern auf,
dann muss man impotieren um den schlachthof auszulasten
und dann sperrt man den schlachthof zu.

Wir schimpfen immer über die Hedge-Fonds mit ihrer Heuschrecken- Mentalität

Die heimischen Schlachthöfe machen ganz das gleiche, wenn der letzte Bauer die Stalltüren geschlossen hat, sperren die den Schlachthof zu, und ziehen weiter ins nächste Land und das Spiel beginnt von vorne

mfg
rautnig

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hallo!

@Gourmand,
wenn es Dir, und jenen, denen die österreichische Landwirtschaft egal ist, weh tut, habe ich damit kein Problem ... ;-)

Gruß F

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@Rautnig

Alle Achtung. Danke für die Beschreibung, ihr habe Euch ja wirklich bemüht, etwas aufzustellen.
Nicht aufgeben, vielleicht findet ihr einen anderen Partner.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@biolix

Ich habe nicht behauptet, dass keiner auf die Herkunft Wert legt. Du lügst doch dauern hier herum indem Du die Worte verdrehst.

Ich behaupte, dass diejenigen, die auf die Herkunft schauen, wissen wo sie kaufen und worauf sie schauen. Dem Rest ist es ziemlich wurscht. Dem REST, das sind die anderen schon abgezogen!

Also wieviel ist der Regalverkauf von Bio-Eiern? Ist er so hoch, wie die Konsumenten in Befragungen angeben? Oder lügen die Konsumenten euch an und ihr glaubt es auch noch, weil es so gut klingt?


@Rautnig

Na dann zeig mir mal ein Land, wo „der letzte Bauer die Stalltüren geschlossen hat“, und der Schlachthof weitergezogen ist. Das gibt es nicht, weil landwirtschaftliche Produktion überall stattfindet. Also wenn Du schon so was behauptest, wirst Du doch hoffentlich Beweise haben.

Kleiner Tipp von mir: Man würde Dich vermutlich als Verhandlungspartner viel mehr ernst nehmen, wenn Du nicht mit solchen Vorverdächtigungen arbeiten würdest.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@gourmet

in kärnten hat sich der schwienebestand in den letzten 2 jahren halbiert, jetzt geht es den letzten an den kragen.

die stierbestände sind auf ein drittel des bestandes beim eu.beitritt gesunken.

mehr als zwei drittel der bauernhöfe werden im nebenerwerb geführt, was glaubst du wie lange sich diese ihre doppelbelastung bei diesen preisen antun werden

es reicht nicht bis morgen zu sehen, manchmal muss man auch da übermorgen berücksichtigen


mfg

rautnig

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
G. schrieb : "...und daher die alten Grenzen hoch hält. Aber in den Augen der Konsumenten sind die schon längst weg. Und sie sind auch nicht mehr sinnvoll."

na bitte, keine Lüge ;-)))

suggerierst du auch gerne und dann redest dich raus... siehe beispiel danke Rautnig, sind eh noch ncith weg, aber halbiert genügt das noch nicht ??? Dir G. genügt es nicht...wiss ma eh ;-))

Aber schön gell das über 50% sagen sie achten bei Eiern immer auf Bio... weist eh wos des heisst wenn 80% auf Ö herkunft achten und dann lesen "Qualität aus Ö " ... schau da kannst mit helfen aber das willst ja nciht das das nicht verwechselt wird, bzw. eben Freiland mti Bio verwechselt wir etc., du und bei Bioeier war ma glaub ich schon über 20% ist doch super wo man nachsagt bio bleibt bei 10% ;-))))

lg biolix

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Schaut und das is das typische beim G. .."

dieser Satz einen Bauern wie es Trautnig ehrlcih meint gleich wiede ins eck stellen mit :
"Kleiner Tipp von mir: Man würde Dich vermutlich als Verhandlungspartner viel mehr ernst nehmen, wenn Du nicht mit solchen Vorverdächtigungen arbeiten würdest."

ja so wirds stänig gemacht wenn die argumente ausgeht, jeder versteht den sinn wenn es heisst "bis der letzte Bauer zugesperrt hat..:" und wir sind eh nur mehr 4% der Bevölkerung.."
aber wenns nochmals die hälfte weniger wird, das macht doch ncihts....

Geh kennt keiner den G. was er wirklich ist, denn wenn er wirklcih Bauernvertreter wäre , wäre das schon ein wenig... na ja eigentlich eh typisch.. nein tschuldigung, gibt solche und solche... ;-))

lg biolix
"

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@Rautnig

Ja und, müssen die Schweine die in Kärnten benötigt werden, wirklich in Kärnten gemästet werden oder gibt es dafür besser geeignete Standorte als gerade in einem Fremdenverkehrsland? Auch hier in Salzburg gibt es fast keine Schweinemäster, das hängt historisch damit zusammen, dass es hier kaum ackerfähige Böden gibt. Wir haben aber trotzdem immer alle genug zu essen. Dafür produzieren wir hier auf unserem Grünland so viel Käse, dass er früher sogar bis nach Amerika verschenkt wurde, um ihn los zu werden und den Milchbauern die Illusion zu lassen, der hohe Milchpreis wäre echt. Manche glauben heute noch, 7,- Schilling pro Liter wäre ein echter Preis gewesen.

Und wenn übermorgen keine Schweine mehr in Kärnten stehen und auch keine Bullen, weil alle Bauern intensiv Milch produzieren (davon gibt es in Kärnten vermutlich genug), dann ist das für unsere arbeitsteilige Wirtschaft auch kein Problem.

mfg G.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
bei manchen beiträgen frage ich mich schon woher der verfasser die präpotenz hernimmt zu glauben das qualitätslebensmittel ausschliesslich in ö hergestellt werden.

der geistige horizont von diesen schreiberlingen endet scheinbar noch VOR deren eigenen haustür

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@gourmet

leider ist das beispiel von kärnten keine ausnahme, denn leider haben wir den niedrigsten
rinder- und schweinebestand in ö seit 1945.
natürlich müssen die schweine nicht in k produziert werden, wir können auch weiterhin tausende tonnen mais nach italien exportieren oder mehr als 3000 ha in biogasanlagen verstromen.

das problem liegt im offensichtlichen verlust der ernährungssouveränität, ein land das sich nicht selbst ernähren kann, ist auf importe angewiesen.

wohin abhängigkeiten bei importen führen, zeigt uns das beispiel energie, bei lebenmittel möchte ich nicht dabei sein

@soamist

hier wird keine diskussion über qualität geführt, sondern über herkunft und ursprung von lebensmittel.

niemand hat behauptet das deutsche schweine schlechter oder besser sind als solche aus ö, aber bitte nicht aus einem deutschen Schweinen ein österr. machen.

wenn die dänischen schweine so eine tolle qualität haben, warum verkauft man sie nicht als solche???

mfg rautnig

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@soamist

noch etwas:
das gleiche problem haben wir in kärnten mit einer großen mühle die ihre gesamten produkte unter "kärnten echt gut" verkauft.

von den 18000 tonnen verarbeiteten getreide stammen nur knapp 4% aus kärnten!!

begründung:
die qualität sei nicht zufriedenstellend, aus diesem grunde müsse man getreide aus nö,bgld aber auch aus deutschland und ungarn beziehen!

fazit:
wenn die heimische qualität nicht zufriedenstellend ist, dann soll man bitte nicht "kärnten echt gut " draufschreiben, sondern deutschland echt gut oder ungarn echt gut.

das beste ist aber:
kärnten echt gut wird mit agrarfördergeld aus dem agrarreferat (le 07-13) finanziert !!!

leider muss ich jetzt in den stall, da ich ja tatsächlich ein rinderbauer bin, vielleicht logge ich mich nach 19 uhr nochmal ein

mfg
rautnig

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hallo!

Österreichische Qualitätslebensmittel müssen ausschliesslich in Österreich hergestellt werden!
Das ist keine "Glaubensfrage", sondern Fakt! Um darüber hinwegzusehen, bedarf es keines erweiterten geistigen Horizontes, sondern (geistiger) Blindheit .....

Gruß F

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@Rautnig

Die Ernährungssouveränität ist aber auch nicht mehr notwendig in einem Europa, wo es keine Grenzen mehr gibt und auch niemand gegeneinander Krieg führen wird. Das war in früheren Jahrhunderten sicherlich viel wichtiger, als man ständig aufeinander los ging und die Ernährungssouveränität ein wichtiger Teil der Kriegsmaschinerie war.
Heute sind wir zumindest in Europa darüber hinweg. Und innerhalb Europas haben wir alle genug zu essen. Ob das Schweineschnitzel, das ein Tourist in Klagenfurt im Wirtshaus isst, jetzt in Kärnten oder in Slowenien gewachsen ist, ist wirklich völlig wurscht.

Bei Energie ist es deshalb anders, weil wir in Europa zu wenig davon haben. Davon abzuleiten, es wäre wichtig im eigenen Land, (Kärnten, oder Österreich) müsste man Selbstversorger bei Lebensmitteln sein, ist sehr weit hergeholt.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
hallo fadinger,

wenn du schreibst :

+++Hallo! Österreichische Qualitätslebensmittel müssen ausschliesslich in Österreich hergestellt werden! Das ist keine "Glaubensfrage", sondern Fakt+++

ist das leider ein irrglaube dem auch viele konsumenten aufsitzen. es geht ausschließlich um den österreichischen wertschöpfungsanteil - und dieser ist in erster linie eine bewertungsfrage ....

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hallo Kollege Rautnig!

Habe mir diese Diskussion jetzt in Ruhe durchgelesen. Habe auch die Sendung gestern mit großem Interesse verfolgt. Gebe euch 100% Recht, hier muss unbedingt ein Schulterschluss zwischen Produzenten und Konsumenten erfolgen. Dem Handel geht's letztendlich nur um den Profit.
Respekt auch von meiner Seite für eure Aktivität!! War sehr fair und sachlich.

Herzlichen Dank für euren Einsatz!
crosscountry

P.s.: Ach übrigens eine Info für Mr. Herzog, nicht jedes Auto deutscher Herstellers kommt auch wirklich aus Deutschland..............., die großen Hersteller haben auch außerhalb Deutschland's Produktionsstraßen ;-))) Mr. Herzog, falls Sie sich jetzt unsicher geworden sind wo Ihr "deutsches" Auto wirklich herkommt, so kann Ihnen Ihr Händler vielleicht weiterhelfen ;-)))

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Amen , weil es keien Grenze gibt wird es ewig Frieden geben, das verspricht uns G. !

.... wer kann das garantieren, G. der allmächtige ! Eben weil es keine Souveränidät mehr gitb kommt es immer mehr zu Abhängigkeiten udn Streit siehe Ukraine gas etc. nur wenn wir unabhängig im Kreislauf leben können, udn das andere auch éin auskommen haben wird das auf dauer sichergetellt werden..

Wie wackelig unser System jetzt schon ist zeigt die Finanzkrise, oder wie die Bauern von Nord gegen Süd ausgespielt werden etc. etc.

und da ist der beste weg dazu seine Energie, Ernähurngs und auch politische Souveränidät zu bewahren.. den wenn was zu groß wird haben wir aus der geschcihte gelernt und was selbstherrrlich dann kan das alles gewaltig schnell kippen.......

lg biolix

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Ich würde es auch wirtschaftliche Vernunft nennen, nicht alles und jedes kreuz und quer durch den Kontinent zu karren. Gerade weil, was Energie betrifft, die gesamte EU ein Gebiet ist, das sich mit Energie von z.t. weit her eindecken muss.......
Mfg, helmar

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
MADE IN EU.

das ist eigentlich der wille von der eu. die eu will kein land benachteiligen. sie will zum beispiel das qualitätssiegel made in w.germany nicht.
vielleicht hilft jene initiative der eu ihren wunsch der vereinheitlichung moch mehr zu bekräftigen.

MADE IN EU statt made in austira, made in polska, made in italy, made in w.germany, usw.

einmal anders gesehn.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
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Endlich eine deutliche Sprache aus dem Mund verantwortungsbewusster Produzenten!
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Zitat Fadinger:

"Jedem Bauer der jetzt noch Schlachthöfe, weche ausländische Tiere schlachten, in Schutz nimmt, ist nicht mehr zu helfen. "
Das ist vollinhaltlich zu unterstützen!
Dabei ist unrelevant, ob es sich bei dem Fleisch, das aus Deutschland, Tschechien oder Estland kommt, nun um "Inport" handelt oder nicht, es ist einfach unnötig und Unsinn. Es hat bei uns nichts verloren! (G)Punkt!
Daher kann ich auch der Meinung von "hannes0at " einiges abgewinnen, bei den Lebendtiertransporten die österreichischen Haltungsbestimmungen in Bezug auf Mindestfläche anzuwenden! Den LKW so vollzupferchen, das die Tiere nicht mehr umfallen können, ist keine Lösung. Sie fallen trotzdem. In den 90ziger Jahren hab ich mal einen LKW mit Rindern beobachtet, der auch an die 20 Stück geladen hatte. Einige haben gebrüllt, weil sie unter ihren Artgenossen zu liegen gekommen waren. Mit einen Schraubenzieher hat der Fahrer versucht, die Obenliegenden von den Darunterliegenden wegzubekommen .....
Hätte auch "schöne" Tierschützerfotos gegeben ....

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JA, so sehe ich das auch.
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Zitat Rautnig:

natürlich muss der Schlachthof rechnen

Aber hier beißt sich die Katze in den schwanz!!!

Zuerst wird impotiert um den Preis zu drücken
dann hören immer mehr heimische Buaern auf,
dann muss man impotieren um den schlachthof auszulasten
und dann sperrt man den schlachthof zu.

Wir schimpfen immer über die Hedge-Fonds mit ihrer Heuschrecken- Mentalität

Die heimischen Schlachthöfe machen ganz das gleiche, wenn der letzte Bauer die Stalltüren geschlossen hat, sperren die den Schlachthof zu, und ziehen weiter ins nächste Land und das Spiel beginnt von vorne

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Der Gourmand ist ja kein Landwirt, hat er selbst im Forum irgendwann geschrieben. Ich verstehe nicht recht; warum er so tut, als ob …


Else

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@biolix

Du verwirrt absichtlich. Ich kann keinen Frieden versprechen, aber alle bisherigen Erfahrungen mit der EU zeigen, dass dieses Friedensprojekt wirklich funktioniert.
Ich bin auch nicht allmächtig, Du redest wirklich viel Blödsinn daher, wenn Dir keine normalen Argumente mehr einfallen.
Und die Ukraine ist auch nicht in der EU, Russland ebenso wenig. Also was hat das mit der EU zu tun?
Achja, Finanzkrise: Ich habe noch immer keine persönlichen Nachteile gefunden. Würde ich nicht von den Medien darüber informiert, wüsste ich gar nichts davon. Und da willst Du mir einreden, wir hätten eine Krise? Also so schlecht kann unser System nicht sein, wenn die meisten Leute nur aus den Medien davon wissen.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Es funktioniert eben nicht!!!

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@gourmet

leider kann sich die eu seit 2003 nicht mehr mit rind- und schweinefleisch selbst versorgen !!

wir sind zwar der größte lebensmittelexporteur aber auch gleichtzeitig der größte importeur

wir liefern unsere kühe in den iran oder nach japan, bekommen gleichzeitig rinder aus argentinien oder pakistan.

auch die blue-tongue kam so nach europa

irgendwann werden auch die letzten kapieren, daß die billigen lebensmittel den hunger in der welt fördern, denn wenn die eu-molkerei ihre produkte mit hilfe von exportsubventionen nach afrika schickt, wird dort der kleine milchbauer mit 2 milchkühen(eine für sich, eine für den markt) nicht mithalten können.
also wird er die milchkühe verkaufen, in die stadt ziehen und um essen betteln gehen.
ernährungssouveränität wird der schlüssel der neuen jahrtausend werden!!!!

denke global-handle lokal!!!!

mfg
rautnig

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Gourmet schrieb: "Achja, Finanzkrise: Ich habe noch immer keine persönlichen Nachteile gefunden. Würde ich nicht von den Medien darüber informiert, wüsste ich gar nichts davon....."

Das schätze ich so am Gourmet. Seine Einstellung: Wenn es ihn nicht betrifft, dann existiert das Problem nicht und alle, die sich mit dem Problem beschäftigen, gelten für ihn als geistig beschädigt.

Kurzarbeit ? gibts nicht
Produktionseinschränkungen? gibts nicht
Entlassungen? gibts nicht
Konjunkturpakete? gibts nicht, gibt ja auch keine Krise
Island hat Probleme? Träumerei! deswegen sind die diskutierten Folgeprobleme in Europa ja auch nur Hirngespinste....
Konkurse? nie gehört
Kursverluste? Zeitungsenten.....
Wirtschaftsprognosen? Reine Angstmache....

Walter

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
warum beißt ihr auf den gourmet so hin?
er weiß alles-, sieht alles-, kennt alles-, kann alles- BESSER!
glaubt ihm doch endlich !

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@ kwh: warum beißt ihr auf den gourmet so hin? er weiß alles-, sieht alles-, kennt alles-, kann alles- BESSER! glaubt ihm doch endlich !

Ich bin mir ziemlich sicher, dass gourmet aufgrund seiner hohen Intelligenz, der beruflichen Tätigkeit und des vielseitigen Interesses sehr viel weiß, sehr viel sieht und kennt und viele Dinge besser kann und auch besser macht.
Gerade deswegen ist es für mich so unverständlich, dass er viele Dinge, die er ob seiner Vielfalt auch sehen und anders beurteilen müsste, völlig verdrängt oder ins Lächerliche zieht und vor allem jene Menschen, die sich mit den von ihm verdrängten Dingen beschäftigen ins Lächerliche zieht. Es fällt ihm scheinbar oft seine eigene Widersprüchlichkeit nicht auf.

Walter

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Nochmal für alle: Ich schreibe hier nur meine Meinung und behaupte nicht, etwas besser zu wissen. Ich denke jedes mal selber nach und da kann es schon sein, dass ich heute anderer Meinung bin wie vor drei Wochen, man kann ja auch gescheiter werden. Ich habe da überhaupt kein Problem damit. Allerdings lasse ich mir keine Meinung diktieren, das funktioniert bei mir nicht.
Ist das eine bäuerliche Eigenheit, jemandem Besserwisserei nachzusagen, wenn man anderer Meinung ist?
Ich weiß nicht warum der Eindruck entsteht, sollte es so rüberkommen, ist es nicht meine Absicht. Aber ich werde auch weiterhin versuchen, deutlich meine Meinung zu schreiben, wenn ich auch etwas Rücksicht auf meine Frau nehmen muss, die meint, ich würde zu viel meiner Freizeit mit diesem Forum verbringen. Das wird vermutlich dazu führen, dass meine Beiträge seltener, und kürzer werden.


@Rautnig
Ich bin auch der Meinung, dass der billige Export von Lebensmitteln in Entwicklungsländer eingedämmt gehört, weil er dort die lokalen Bauern kaputt macht und zweitens, weil es ja auch gar kein Geschäft ist, Lebensmittel zu verschenken.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Lieber Rautnig !

danke für den Eintrag, stimme dir voll zu und den letzten Spruch und...den kenn ich doch von wo schon seit 2 Jahrzehnten...

ja die EU und du G. werden es genau uns nciht garantieren können, ewigen Frieden.... denn du glaubst ja nciht an Gott, und so kannst es du nicht und die EU schon gar nicht.. aber einen versuch ist es wert, doch schau was daraus wird.. wo ist die WErtegemeinschaft ? wo ist das Soziale abgesichert in der Verfassung ? Arm und reich gehen weiter auseinander.. er mrkt nicht von einer Krise, ja G. keien neuen SChulden mehr, wie viel allein ebkommen die BAnken was heute in der Presse einer Neuverschuldung bzw. eine Zinseszinssteigerung von jählrich 7 Mrden euro auf 9 Mrden bedeuten wird.... aber ja wer sagte noch vor einen halben jahr "keine neuen Schulden mehr" ??? und fand die 150 Millionen nciht für die Unis... ;-)

apropos, ich habs auch nichts gemerkt, aber ich fühle mit denen dies jetzt schon spüren und denen die von "Blendern" geführt wurden in die Profitmaximierung, aber ich hoffe sie machen die selben fehler nicht immer wieder, nur wenn ich das inserat in der bauernzeitung lese schwant mir nichts gutes ;-)

ja wo Ö drin steht sollte Ö drin sein !

gute nacht

lg biolix

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Ich glaube, ich lese nicht richtig?

Gourmet schreibt: "@Rautnig
Ich bin auch der Meinung, dass der billige Export von Lebensmitteln in Entwicklungsländer eingedämmt gehört, weil er dort die lokalen Bauern kaputt macht und zweitens, weil es ja auch gar kein Geschäft ist, Lebensmittel zu verschenken."

Da sind wir ja mal glatt einer Meinung!!!!!!!!!!

Aber: Wie soll denn das gehen, wenn in Europa gerade das Gegenteil beschlossen wurde, und gourmet alle für verrückt erklärt, die sich dagegen wehren und für eine Mengenreduzierung stark machen, damit dies nicht passiert????????

Walter

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hi Biolix!
Ich bin sicher, du verstehst mich. Seit "wir" uns bei der EU= Wirtschaftsgemeinschaft angeschlossen haben, gibt es l o g i s c h e r w e i s e keinen Import aus Mitgliedsländern mehr. Ausser einigen Ausnahmen. Und Estland ist ein Mitglied der EU. Aber ich bin für die Regionalität, und das bedeutet für mich, dass Produkte aus dem ungarischen Grenzland (nat. BIO) besser für die Umwelt, und für mich, sind als z.B: Produkte aus dem Waldviertel. Natürlich legen viele Konsumenten wert auf inländische Produkte. Das wäre aber falsch, wenn das Produkt in meinem Fall aus Vorarlberg käme. Dann wäre vielleicht besser aus dem nahen Ungarn.

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Die sendung von den stein bichler war komplet ein bledsin. Weil was glaubsd was die leute was keine bauern sind da gehörd haben. Die haben nur gehörd das fleisch ganz schlechd ist. Da stelen sich bauern hin und reden dort so einen bledsin und das fern sehen bringd lauta so sachen das dir grausen komt und zun schlus sagens sogar das besser ist nur gemüse essen. Und die komischen bauern dort reden nicht dagegen wo gibts den sowas. Da bisd eimal fro wens kein skandal und bse und sowas gibt und dan komt so ein vogel wie der stein bichler und scheist in das einane nest. Die milch habens runird mit den streicken wo der preis gut war und jezad müssen die das fleisch auch noch runiren, pfui teufel ich habe so ein zorn auf die bagasch

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@alle

habe heute die einschaltqote von der bürgeranwalr bekommen

469.000 !!!!!!!!!!!!! zuseher (über 12 jahre)

zum vergleich: neujahrsspringen in innsbruck zwischen210.000 und 315.000

zu dieser sendezeit ein spitzenergebnis

mit einem marktanteil von 32 % liegt diese sendung noch vor den sendungen im hauptabendprogramm( melodien der berge, brigdet jones)

mfg

rautnig

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Ich habe mir die heutige Wiederholung angesehen. Es hat zwar nichts wirklich Neues gegeben, aber ich bin angenehm überrascht worden. Steinbichler hat, man kann es drehen wie man es will, im Vergleich zu anderen welche in letzter Zeit von diversen IGs zu Wort gekommen sind, gut argumentiert. Er ist halt doch ein Profi..........auch du, lieber Rautnig, hast dich gut gehalten. Die Ampelregelung betreffend Tierschutz wäre eine gute Lösung. Aber viel mehr als das AMA-Gütesiegel, welches für Österreich komplett jetzt schon steht, wird nicht rauskommen........es wär doch schon ein Erfolg wenn über dieses einiges mehr an Fleisch aus Österreich verkauft würde.
Mfg, helmar

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
Hallo Leute

Das scheinheilige Getue wegen der Tiertransporte finde ich lächerlich!
Womit werden den von den Landwirten die Tiere nach Amstetten oder Zwettl transportiert?

Da sieht man immer wieder die genialsten Konstruktionen und rutschfeste! Böden in den Anhängern, auch die netten verzinkten Laderampen können etwas.

Die tollen selbst-gebastelten Anhänger mit den 16T Blattfedern, sorgen für den nötigen Komfort, die Spielfreie gedämpfte Anhängekupplung sorgt für sanftes Schaukeln während der Fahrt...
Platz genug ist meist vorhanden, durch den Raumflüge garantiert-
Wo tränken Landwirte ihre Tiere unterwegs? Bei den Wirten wo die Ruhezeiten eingehalten werden?

Es sind nicht die Kilometer, es ist die Fahrzeit was zählt.

Liege ich da ganz falsch?

lg tch

Heute 17.30 Uhr Bürgeranwalt: Qualitätsbauern u. -Prudukte
@ Gourmet:

Bitte schreibe in diesem Forum weiter so engagiert, deine Meinung wird durchaus sehr geschätzt! Sie ist erfrischend kritisch, das ist notwendiger denn je, gerade wenn in „Krisenstimmung“ schnell große Reden gehalten werden, ist es wichtig, am Boden der Realität zu bleiben! Auch wenn ich nicht immer dieselbe Meinung habe, bin ich doch froh, mitzulesen/diskutieren zu können mit jemanden, der sich auch ehrlich Gedanken macht und nicht auf den Kopf gefallen zu sein scheint ;)

Ob Europa wirklich über alle Kriege hinweg ist, wird sich noch zeigen, absolut sicher wäre ich mir da nicht, die Geschichte lehrt definitiv anderes, wobei gegen eine sinnvolle Arbeitsteilung nichts einzuwenden ist, solange ein Mindestmaß an Selbstversorgung gewährleistet ist.


Das Problem, welches hier diskutiert wird, ist grundsätzlich das Faktum, dass importierte Ware (und bei allem Verständnis für den freien Warenverkehr, die Staatsgrenzenüberschreitung einer Ware ist nach wie vor definitionsgemäß ein Import), die daher nicht aus Österreich stammt, immer wieder als "österreichische" Ware "gekennzeichnet" wird. Es geht primär weder um eine Qualitätskennzeichnung (die natürlich dann ebenso noch geklärt werden muss), noch um eine Wertung, welche Ware nun gut oder schlecht ist. Es geht um die Täuschung der Konsumenten, die im Glauben, das deklarierte - teilweise zu einem höheren Preis - zu kaufen, vorsätzlich getäuscht werden. Es ist bewiesen, dass die meisten Konsumenten, besser der durchschnittliche Konsument - so wie der maßstabsgerechte Mensch, der so gut wie immer bei normierten Verhaltensweisen herangezogen wird - bei "Qualität aus Österreich" davon ausgehen, dass der Inhalt des Produkts aus besagtem Land stammt und nicht dass nur dessen Letztverarbeitung, Vermischung oder Verpackung dort erfolgt ist. Man geht de facto davon aus, das das Hauptprodukt, was bei Lebensmitteln nun eben das Essbare ist, in diesem Fall aus Österreich stammt, also dort erzeugt wurde (und nicht bloß abgestempelt), da die Erzeugung den größten Einfluss auf Qualität hat und unbestrittenermaßen auch die Herkunft ausmacht, für welche die meisten Konsumenten bereit sind, mehr Geld auszugeben. Durch die Bezeichnungsschwindeleien wird das Angebot "gleichartiger" Waren erhöht, was deren Preis senkt und somit einen künstlichen Wettbewerb hervorruft, wodurch auch weitere Transportstrecken für billigere Rohstoffe rentabel werden. Genau diese (noch) unkontrollierbaren Transitströme können im Falle einer Epidemie der Hauptgrund für schnelle Ausbreitungen sein, da die Kontrollen der Verbreitung in der Regel hinterherhinken.

Zur Qualität: Die Bedingungen sind nicht in allen Produktiosländern gleich, da es nach wie vor verschiedene Gesetzgebungen gibt, mit allen Folgen. Es gibt Länder, die strengere als die EU-(Mindest-)Standards vorgeben (wie Ö und D) und welche, die sich mit den Mindeststandards begnügen. Das wären zunächst die Vorgaben. Dann kommen die Kontrollen. Wird das Vorgeschriebene auch eingehalten? Es wäre falsch zu behaupten, dass alle EU-Mitgliedsstaaten die gleichen Mittel, Wege und Konsequenz hätten, auf gleichem Standard zu kontrollieren. Nun können die österreichischen Konsumenten weder die "ausländischen" Produkte am Ort ihrer Entstehung kontrollieren, noch die lokalen Kontrollore überprüfen (wenn man zB estnisches Fleisch bzw. vor allem dessen Kontrolle als gleichwertig sieht, wird man das kaum beweisen können). Somit wird immer ein gewisses Mißtrauen gegenüber Waren bestehen, die von weiter weg kommen, zumindest im Lebensmittelbereich, wo die Standardisierung nicht so weit fortgeschritten ist wie bei anderen Waren (zB Verkehrssicherheit von Autos etc.). Dasselbe Problem gibt es bis heute mit chinesischem Spielzeug, wo - so wie bei fast jedem Import - nur Stichproben genommen werden können, ohne den Warenverkehr zu stark zu beeinträchtigen. Die Zweck-Mittel-Relation muss eben stimmen. Gerade bei Lebensmittelskandalen, die in regelmäßigen Abständen „passieren“, wird der Wunsch nach bestmöglicher Kontrolle besonders laut, gerade wenn es um die Gesundheit geht und nicht bloß um die Frage, ob man das erhält, wofür man einen gewissen Preis zahlt.

Wenn in grenznahen Gebieten nun argumentiert wird, dass einige km weiter weg die Welt nicht anders aussieht, so ist das natürlich wahr. Unterschiede ergeben sich, wenn überhaupt, aus den maßgebenden Normen sowie deren Kontrollen. Ich würde auch nicht beispielsweise Norddeutschland mit Tirol gleichsetzen. Auf die Kontrollen bezogen: Die Verwaltung in Süditalien oder in der Bulgarien wird sich auch kaum mit jener in D, Ö, F, GB etc. messen können.


Wie gesagt - das diskutierte Hauptproblem ist die leider viel zu oft vorkommende Unseriösität der Bezeichnung, da angeblich, wenn es darauf ankommt, "nicht die Herkunft bezeichnet wird, sondern die Qualität", auch wenn an der Qualität der "falschbezeichneten" Ware selten etwas auszusetzen sein wird - Qualität hängt ja nicht davon ab, ob irgendwo eine Grenze gezeichnet wurde, sondern davon, was dort passiert.

Wenn man schon von vielen verschiedenen, oft weit voneinander entfernten, im Ausland befindlichen Orten Waren importiert, ist es irreführend, aus dem daraus entstehenden Produkt eine Ware "aus Österreich" (oder sonst irgendeinem anderen Land) zu machen (und zwar auch dann, wenn ein geringer Anteil aus dem bezeichneten Herkunftsland sein mag).
Es wäre zu prüfen, ob in diesen Fällen nicht der Tatbestand des § 5 Absatz 2 Ziffer 1 des Lebensmittelsicherheits- und Verbraucherschutzgesetzes erfüllt ist...

Oder liege ich hier falsch?

Gute Nacht!

mfg diewahrheitist

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Genau so ist es. Das Problem ist nicht der Stempel auf dem Fleisch, sondern dass bei einer Wertschöpfung in Österreich von über 50% "österr. Produkt" draufstehen darf. Und das ist (legaler) Betrug am Konsumenten. je billiger das Rind, Schwein eingekauft wird, desto eher wird ein österr. Produkt daraus. Das ist absurd. das Parlament ist gefordert.

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Zitat von Aladin:
"Je billiger das Rind, Schwein eingekauft wird, desto eher wird ein österr. Produkt daraus."

Man könnte es gar nicht besser ausdrücken! Somit wird eine an sich sinnvolle Regelung aus der österreichischen bäuerlichen Sicht doch irgendwie ins Gegenteil verkehrt.

mfg diewahrheitist

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@ diewahrheitist

Ganz bei dir - und zum diskutierten Hauptproblem, so wie du richtig sagst, ist mir jedenfalls zur Sendung der Herr Dipl.Ing. Heinz Ellersbacher von der Fa Marcher (Fleisch/Schlachthofbetrieb) sehr deutlich ungut in Erinnerung .... nicht imstande, auf eine KLAR gestellte Frage, die eh einfach mit ja oder nein zu beantworten wäre .... derart um den heissen Brei herumzureden.

Man bedenke jedoch - dass dieses Talent (...) , in "gewissen Sphären" von Nöten ist ... ;-)


mfG FÜR eine deutliche Kennzeichnung OHNE Täuschung
Ice


NS: Wo liegt die Angst der geforterten Kennzeichnungsgegner?
Die, die jeden Cent x-mal umdrehen müssen (und das werden nach wie vor zunehmend mehr- habs vor einiger Zeit bereits angeschnitten) müssen eh kaufen, was am billigsten ist und billiges Fleisch schmecht einer hungrigen Familie die sich kein teures leisten kann nun mal genau so gut.
Dank Kotany und Co überhaupt kein Problem mehr, da schmeckt man nicht mal mehr, wenns "leicht verdorben" ist ...

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@grafeder

Bin auch völli bei dem, was du eben sagtest - doch bitte bedenke, dass es mehr als sehr viele Menschen gibt, denen es zB NICHT möglich ist, direkt beim Bauern zu kaufen .... und nochmals: dem, der mit 500 - 700 EUR/Monat netto auskommen muss (warum auch immer jetzt - es geht ja um die KaufKRAFT?) - der erwartet meines Wissens nach eigentlich gar nicht mehr so viel.
Schon gar nicht 200%, die es eh nicht gibt.

Aber ein Recht darauf, dass - wenn Österreich drauch steht auch Österreich drin ist hat wohl der Arme wie der Reiche, denn geht es "den Bauern" ka doch auch um "Unterstützung" seitens des bis Dato noch recht unkundigen Kunden oder nicht?

Und aus langjähriger Erfahrung kann ich dir/euch versichern, dass immer die - die selbst am wenigsten haben - am meisten geben oder zu geben bereit sind.
Ich weiß, dass es viele gibt, die nicht viel Geld zum Leben haben gerne ein paar Cent mehr bezahlten und auf was anderes verzichten würden, würden sie sich sicher sein können, dass sie mit ihrem "Opfer" der freiwilligen Mehrzahlung - auch WIRKLICH HEIMISCHE LANDWIRTE unterstützten.

mfG Ice

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Graf Eder schreibt:

"Der Konsument hätte gerne (anscheinend) 100% Ö, 200% Bio und das ganze wenn möglich gratis. Die sollen mir doch bei Zeiten den Buckel runter rutschen!"

Ich sag: Ä H A !!!

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@grafeder

Ist "okay"?

Hmmm, hast du mich nicht gehört, oder nur nicht verstanden?

lg Ice

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@walterst

In Europa wurde das Gegenteil beschlossen? Heißt das, es wird besonders viele Lebensmittel in Entwicklungsländer verschenkt? Ich bin da nicht so am Laufenden, hast Du den Beschluss irgendwo? Dagegen würde ich wirklich protestieren. Vor allem weil ich Entwicklungshilfe vor allem als Bildungshilfe verstehe und da gehört auch eine ordentliche Bildung der Landwirte in Entwicklungsländern dazu.

Ich habe nichts gegen Mengenreduzierung, ich finde sie ist sogar die richtige Reaktion wenn der Preis zu schlecht ist. Allerdings habe ich was dagegen, wenn das unter Zwang geschieht. Und wenn dann der Verdacht besteht, Milchbauern würden ein kartellartiges System aufbauen (Stichwort Systemwechsel), dann haben vermutlich auch die europäischen Wettbewerbshüter einen gewichtigen Einwand.


@diewahrheitist

Danke, freut mich, wenn es Leute gibt, die auch Beiträge gerne sehen, die nicht ihre eigene Meinung wiedergibt.
Zur Herkunftsbezeichnung: Ich würde eine Herkunftsbezeichnung für sinnlos halten, wenn nur das Land genannt wird. Mich interessiert schon, ob ein Milchprodukt aus Bayern kommt oder aus Niedersachsen. Nicht wegen der Qualität, sondern wegen dem Transportweg und weil ich natürlich die Wirtschaft in meiner Nähe lieber durch einen Kauf fördere als die in Göttingen, auch wenn dort zweifellos auch sehr nette freundliche Milchbauern leben. Und bei Milchprodukten ist das ja ganz gut gelöst. Wer es genau wissen will, kann sicher irgendwo nachschauen was die Codes im ovalen Feld bedeuten und meistens steht die Molkerei auch im Klartext irgendwo drauf. Ich halte also nichts davon, durchzusetzen, dass ein zusätzlicher Stempel daruf ist, der zeigt, wo das Mastschwein gemästet wurde, der aber nur aussagt, aus Österreich, aber nicht, wo. Weil ich eben lieber ein Stück Fleisch aus dem südöstlichen Oberbayern kaufen würde, als eines aus dem südlichen Burgenland.

Bis zum Hersteller wird es wahrscheinlich in manchen Branchen schwer sein. Ich denke da zum Beispiel an eine Molkerei, die gleich in der nähe von Salzburg ist, aber gerade noch in Bayern. Die verkaufen ihre Milchprodukte unter dem Namen „Berchtesgadener Land“ sehr gut und vermutlich in ganz Deutschland. Da ist viel Milch aus Österreich darunter und auch aus anderen Gegenden Bayerns die sicher nicht mehr unter „Berchtesgadener Land“ als Herkunft laufen. Es ist halt doch meistens der Standort der Verarbeitung, der es ausmacht. Ich habe aber noch nie gehört, dass sich österreichische Milchbauern, die ihre Milch dorthin liefern, deshalb aufregen würden. Sicher ist es bei Fleisch etwas anders, aber was soll eine Metzgerei, die jetzt an einer Ländergrenze arbeitet und Kunden aus beiden Ländern hat, die alle nicht weit weg sind, machen? Die Rückkehr zur alten Lösung mit Nationalgrenzen wird die Lösung sicher nicht sein.

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@ Gourmet:

Kann dir nur recht geben: Jeder der in der Nähe einer ehemaligen Grenze lebt, müsste eigentlich froh sein, dass diese nicht mehr ist. Denn gerade an den ehemaligen Ostgrenzen war ja vor einigen Jahren noch sozusagen das Ende der Welt.

Herkunftsbezeichnungen und Rückverfolgbarkeit haben sicher ihre Berechtigung und sind im Grund ja gute Möglichkeiten, dem Kunden vermitteln zu können, wo denn das Kotelett "gewachsen" ist.

Bei den Transportwegen muss man das schon etwas differenzierter sehen: Dur wirst ja sicher wissen, dass jede Handelskette ihr Zentrallager und ihr eigenes Logistiksystem hat, von wo aus 100e Filialen beliefert werden. Selbst wenn du im Supermarkt deine eigene Milch kaufen würdest, ist sie schon von deinem Hof zur Molkerei, von dort bestenfalls direkt zum Zentrallager und dann wieder zurück zu deinem benachbarten Markt gefahren worden. Das können mehr oder weniger km sein, jedenfalls kann man das so pauschal sicher nicht sagen. Ich glaube aber kaum, dass deine Molkerei oder dein Schlachter deinen Supermarkt direkt beliefert...?