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Es sind 13823 Diskussionen online
Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
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Name: helmar 27-09-2008 18:57 |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Nein,lieber Gourmet und Doc, ich hatte keine wie immer geartete Erscheinung und bin auch stocknüchtern......aber ich finde es sehr gut dass sich eine Partei mit dieser Ideologie der Wahl in den Nationalrat stellt. Denn aus der Anzahl der abgebenen Stimmen für eine solche Partei wird man erkennen können wieviele Österreicher und Österreicherinnen "im Namen Gottes" regiert werden wollen.....
Mfg, helmar
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Name: Christoph38 antwortet um 27-09-2008 19:19 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Habe vor gestern eine Wahlwerbung durchgelesen. Das Müttergehalt in meinen Augen ein totaler Schwachsinn. Wer als Privatperson die Möglichkeit hat sich frei und unbeeinflusst vom Staat für Kinder zu entscheiden, braucht nicht wenn die Kinder da sind mit einer Vollkaskomentalität daherkommen und einfordern, dass der Staat die Kosten zu 100% deckt.
Der Staat hat zwar auch ein Interesse an Kindern, weswegen es richtig ist, dass man im Wege gesellschaftlicher Solidarität Geld bekommt, doch es erscheint mir selbstverständlich, dass dies nur eine teilweise Kostentragung sein kann. Mit Solidarität hat es wohl nichts zu tun, wenn versucht wird, die Vollkosten der eigenen freien Entscheidung den Kinderlosen anzuhängen. Dies ist reiner Egoismus auf Kosten anderer.
Abgesehen davon gibts dann vielleicht noch ein Gehalt für alle die dauernd beten, daheim im Garten Unkraut zupfen, oder sonstwas in den eigenen vier Wänden treiben, ohne für die Gesellschaft eine Ware oder Dienstleistung anzubieten.
Dann braucht arbeiten eh keiner mehr, oder ?
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Name: pezl antwortet um 27-09-2008 19:22 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
hallo helmar
im habs mir bei der letzten wahl bei einer wahlveranstaltung angehört.
naja schauma mal
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Name: Interessierter antwortet um 27-09-2008 19:42 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Ich finde es ganz gut, dass Die Christen kanditieren. Meine Wunschkoallition ist ÖVP mit den Christen :-) zur Not wenn es sich nicht ganz ausgeht, dann halt noch das BZÖ zum Erreichen der absoluten Mehrheit. Und die Christen werden dann hoffentich der ÖVP ordentlich Dampf unter dem Hintern machen. Die Koallition der ÖVP mit der FPÖ hat anno dazumal mit Jörg Haider die beste Regierungsarbeit der letzten Jahrzehnte gemacht, aber leider immer noch eine viel zu schlechte …
Lieber Christoph, meiner Meinung nach verdrehst du einfach die Tatsachen. Egoisten sind nicht jene welche ein Müttergehalt in Anspruch nehmen würden, sondern jene kinderlosen Paare, die sich lieber ohne Kinder selbstverwirklichen wollen. Hier sieht man ja auch den Irrsinn von der "Homoehe", abgesehen natürlich vom Greuel, laut der Hl. Schrift.
Der Staat hat nicht nur „auch“ ein Interesse an Kindern, sondern die Kinder sind unsere EINZIGE Zukunft. (mal abgesehen vom ewigen Leben, welches uns nach dem irdischen Leben erwartet. Christoph, wenn dein 38 für dein Alter steht, dann wirst du schon voll zur Kasse gebeten werden, dann trägst du halt einige Pensionisten an deinem Rücken, ich hoffe du hast genug Rückgrad dazu ….
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Name: helmar antwortet um 27-09-2008 20:08 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Liebe(r) Interessierter!
Nicht jedes kinderlose Paar ist aus freien Stücken kinderlos, und diesen dann vorwerfen "sich selbst verwirklichen zu wollen", ist aus meiner Sicht eine Frechheit.......was sollen die denn aus deiner Sicht tun? Ins Kloster gehen?
Lieber Pezl......"Christen" hab ich noch keine gehört, aber als ich die tollen Töne vom Auerbach vernommen habe, hätt ich mir nicht vorstellen können, dass der nun "Österreich retten" möchte...du hast damals was versäumt. wie geht es dem Grund des Versäumnisses? Gsund und alles OK?
Liebe Grüsse, helmar
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Name: beni11 antwortet um 27-09-2008 20:46 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Die kandidieren nicht zum ersten mal. Zuletzt haben sie in NÖ glaube ich 0,5% bekommen.
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Name: Interessierter antwortet um 27-09-2008 20:56 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Liebe Helma, eigentlich könnte ICH es als Frechheit auffassen, wenn du mir unterstellst ich würde jene Paare welche ungewollt kinderlos bleiben mit meinem Posting jenen Paaren gleichstellen die eben gewollt kinderlos bleiben. Wenn du sonst nichts antworten kannst, als etwas vorzuwerfen was jeder Mensch GUTEN WILLENS herauslesen kann, ohne dass ich es dezidiert geschrieben haben, dann kann ich dir nicht helfen.
Natürlich kann man aber ungewollt kinderlosen Paaren meiner Meinung nach einen Solidaritäsbeitrag zumuten, mit dem man den Paare mit Kindern unterstützt.
Benjamin
PS: Beni, am Wahlabend wird es bei den „Großparteien“ lange Gesichter, geben, sämtliche Umfragen sind dahingehend getürkt, die Leute davon abzuhalten Alternativ-Kleinparteien zu wählen. Übrigens waren es 0,8 %, damals ;-)
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Name: helmar antwortet um 27-09-2008 21:07 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Also mit dem Austeilen tust du dir leichter als mit dem Einstecken, lieber Interessierter! Ich gehöre auch zu jenen welche sehr lange auf ein Kind gehofft haben, bis es soweit gewesen ist, und ich erinnere mich nur zu gut auch an solche Kommentare wie: naja, koa Wunder, wenn die koa Kind wollen, er hat sein Beruf, sie könnt dann nimmer soviel machen wie sie jetzt macht, wenns a Kind hätten, usw.......waren zwar nur wenige eiserne Christen, in diesem Fall Katholiken, dabei, aber blöde Kommentare zu solchen Themen tun weh.....und ich habe mich in dieser Zeit, nachdem mir der Glauben schon vorher abhanden gekommen ist, auch offiziell von der r.k. verabschiedet. Hätt dies aber auch bei einer anderen Religionsgemeinschaft getan.........aber wenn du österreichischer Staatsbürger bist, dann hast du morgen die Möglichkeit, die Partei "die Christen" mit deiner Stimme zu unterstützen.
Mfg, helmar
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Name: Interessierter antwortet um 27-09-2008 21:17 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Liebe Helma, zeig mir doch jene Wörter in meinen Posts, wo ich ungewollt kinderlose Paare diskrimiert habe ? Du bist damals sehr verletzt geworden wie es den Anschein hat und das tut mir leid. Zu dem Solidariätsbeitrag der Kinderlosen stehe ich, müßte diesen ja auch bezahlten .....
Benjamin
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Name: soamist antwortet um 27-09-2008 21:29 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
ich kann mir eigentlich keinen mündigen bürger vorstellen der diesen psychopaten aus überzeugung wählt. seine stimmen morgen werden die seiner engeren familie sein. der rest proteststimmen.
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Name: helmar antwortet um 27-09-2008 21:42 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Hallo Soamist.......wenn ich mir so denke dass der oberste Repräsentant einer Supermacht behauptet, die Eingebungen zur Führung des Irakkrieges von Gott zu haben.........
Also du, lieber Interessierter, würdest diesen Beitrag auch zahlen? Darf ich dann vermuten dass du r.k. Priester bist? Oder hast du einfach den Menschen nicht gefunden mit dem es wert wäre, ein Kind zu haben?
Mfg, helmar
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Name: grafeder antwortet um 27-09-2008 21:45 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@ soamist
Wen betitelst du eigentlich mit Psychopat? Den Adams?
Ist für mich nicht schlüssig!
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Name: Interessierter antwortet um 27-09-2008 22:11 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Liebe Helma, ich bin kein Priester, sondern ein einfacher Landwirt, wie so viele Andere ohne Hofnachfolger, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
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Name: soamist antwortet um 27-09-2008 22:13 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
hi helmar,
gottseidank (:-)) bist du wieder aktiv - sozusagen waren deine finger stärker als dein geist.
der liebe goerge double-u steht ja morgen nicht zur wahl und die eingebeungen die ihn zur führung des irak krieges gezwungen haben waren wohl eher irdischer denn göttlicher natur.
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Name: soamist antwortet um 27-09-2008 22:23 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
hallo grafeder,
ja ich meine den herrn adams. habe zweimal ein interview von ihm gehört. jedes mal hat es mir die haare aufgestellt dass ein mensch mit derart abartigen anschauungen in österreich zu einer wahl zum obersten gesetzgebenden organ antreten darf.
stell dir nur einmal vor dieser honorige rechtsanwalt hätte das charisma eines haider?
dann könnte es passieren das "die christen" im parlament sitzen und man solch schwachsinn wie:
++++ Die Ehe ist die einzige Form der Lebensgemeinschaft, die den Interessen und der Menschenwürde der Kinder gerecht wird .... ++++
(zu finden auf der site der christen) jeden tag zu hören bekommt.
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Name: grafeder antwortet um 27-09-2008 22:28 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Naja, also da gibt es abartigere Aussagen als diese!
Habe mir auch die Website der Christen angesehen. Kommen mir als ziemlich konservative Fundamentalisten vor.
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Name: naturbauernhof antwortet um 27-09-2008 22:47 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
da Molterer hat sich da eine schönen Ausrutscher geleistet, wo doch röm/kath Kirche und ÖVP immer eins waren.
was sagt Beni dazu?
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Name: Gourmet antwortet um 28-09-2008 00:09 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@Interessierer
Zum Müttergehalt: Ich finde das genauso falsch, wie Steuerleichterungen für Leute mit Kindern. Wenn er Staat was tun will, soll er die Kinder unterstützen. Durch kostenlose Kindergärten und Schulausbildung. Deswegen kann die Mutter ja noch immer zuhause bleiben, wenn sie es sich leisten kann. Ich habe den Eindruck, unser Sozialsystem wie wir es jetzt haben, ist da nicht so schlecht aufgestellt.
Christoph hat schon recht, der Staat sollte aber nicht die gesamten Kosten ersetzen. Das sage ich als einer, der selber drei Kinder hat. Kommen ganz schön teuer, aber wenn man sich für Kinder entschieden hat, muss man da durch. Aber dafür kann ich meine Gene weitergeben und alles was ich wirtschaftlich aufbaue, auch. Und mir ist es egal, wenn andere Leute keine Kinder haben, dann ist für meine mehr Platz auf der Welt. Diese meine Einstellung könnte man wirklich egoistisch bezeichnen, wenn dieses Wort schon in Zusammenhang mit Kindern genannt wird.
Der Staat braucht keine Zukunft haben. Wichtig ist, dass der einzelne Mensch Zukunft hat. „Das Einzige was zählt, ist das Leben“, habe ich hier schon mal zitiert. Der Satz ist nicht von mir, er stammt aus dem Film „Das fünfte Element“, passt aber hier gut.
Wenn sich jemand für ein Leben ohne Kinder entscheidet ist das auch in Ordnung. Ich kritisiere, die Einstellung, man müsse Kinder bekommen, wegen der Pensionssicherung. Da fühle ich mich als Zuchtanstalt für staatliche Interessen missbraucht.
Ja, es ist schon blöd, dass die Anhänger vom „ewigen Leben“ gar so arg von ihren Verbündeten im Himmel und im Jenseits im Stich gelassen werden. Keine einzige Hilfe, seit Tausenden von Jahren, nur das, was sich die Gläubigen selber einbilden. Ich halte mich lieber an das irdische, einzige Leben.
@grafeder
Richtig, es gibt schlimmeres als den Adam von den Christen. Schau Dir mal Sarah Palin an, die ist nur streng christlich sondern eine Aktivistin der Waffenlobby. Und ich befürchte, diese Frau wird unsere Welt stärker beeinflussen als der Herr Adam von den österreichischen Christen.
@naturbauernhof
„... immer eins waren“. Eben. „waren“. Die Funktionäre werden gemerkt haben, dass sie mit der Kirche kein Wahl mehr gewinnen. Da sind wir Europäer den Amerikanern schon weit voraus.
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Name: Interessierter antwortet um 28-09-2008 08:12 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Die ÖVP hat ja nun die Maske fallen gelassen und steht offen zur Einführung der Homoehe. Man hatte ja schon fix mit der SPÖ deren Einführung vereinbart, aber mit dem Antreten der Christen bei der Landtagswahl in NÖ hatte man aber vorerst die Hosen voll und es verschoben. Mit der gesetzlichen Einführung entstehen Kosten für die Allgemeinheit, die offiziell nicht bezifferbar sind. Aber rd. 20 andere Gesetze müssen dadurch geändert werden. Es kommt dadurch die Witwer-/Witwepension für den Homo-Partner. Nachdem die Pensionsregelung durch den Generationsvertrag, Kinder zahlen damit Eltern Pension bekommen, geregelt ist, wer zahlt die Witwenpension für die/den Homo-Witwe(r)? Natürlich die Allgemeinheit jener, die Kinder haben. Mitversicherung bei Krankenversicherung für den nichtarbeitenden Homopartner, für hetero Lebensgemeinschaften gibt es sie schon nach rd. 1 Jahr Lebensgemeinschaft. Nur die 2 wichtigsten Bereiche erwähne ich hier.
Die Ehe zwischen Mann und Frau mit Kindern ist die Keimzelle jeden Staates und der Welt. Wer die Ehe zwischen Mann und Frau untergräbt, untergräbt den Staat und die Gesellschaft, aber auch in Europa die abendländische Kultur. Eine andere Religion und Kultur wartet schon auf diesen Untergang, denn sie sagen schon offen, „in zehn Jahren gehört, das alles uns“, wie in einem Wiener Bezirk gehört.
"..in 10 Jahren gehört das alles uns..." und das meinen die auch so. Nicht nur in Österreich.
So haben die Vertreter dieser Kultur das übrigens seit ihrem Auftauchen aus den Tiefen Asiens immer schon gehalten.
Leider ist es inzwischen angesichts des europäischen "Antidiskriminierungsgesetzes" und der „politischen Korrektheit“ schon nicht mehr möglich, offen über das Thema Homo-ehe und ihre negativen Auswirkungen auf die Staaten zu sprechen. Dieses Thema dient den entsprechenden Parteipolitikern nur noch zur Anbiederung an die mächtigen Medien und zur Diffamierung der letzten widerständigen Christen, bzw. anderer "Mohikaner".
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Name: ALADIN antwortet um 28-09-2008 08:24 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Ich bin und war immer dafür, dass Familien mit Kindern sehr gut gefördert werden. Wer zahlt denn die Pension unserer Eltern? Wer wird unsere Pension bezahlen? Meine Eltern hatten sechs Kinder. Ausser mir zahlen alle Anderen in eine Nicht-Bauernversicherung ein. Dann hat einmal so eine linke Abgeordnete gesagt: "Wenn sie die SV Bauern nicht selbst erhalten kann, soll sie aus dem System ausgegliedert werden".
Aber zurück zum Thema. Familien mit drei Kindern leben an der Armutsgrenze, während Die ohne Kinder die Zielgruppe für Luxusartikel sind. Daher bin ich diesmal nicht wie so oft der Meinung von Gourmet sondern für eine viel größere Förderung von Familien mit mehr als einem Kind.
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Name: Gourmet antwortet um 28-09-2008 09:27 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@Interessierter
Dass die ÖVP jetzt nicht mehr auf die kirchlichen Einflüsterer hört, sondern den Menschen etwas weniger vorschreiben will, wie sie leben dürfen, das halte ich für sehr positiv. Dass Du die Kosten für die Änderung einiger Gesetze ansprichst, zeigt mir, wie dünn die Strohhalme schon sind, an denen sich manche Leute klammern. Es ist die Aufgabe des Staates, die Rahmenbedingungen so zu gestalten, wie es die Bürger möchten.
Wer die Ehe zwischen Mann und Frau untergräbt, untergräbt vor allem den Anspruch der Kirchen, alleine zu definieren, was in Ordnung ist und was nicht. Das ist es doch, was Du eigentlich sagen willst, der Staat wird nur vorgeschoben.
Unsere Gesellschaft wird sich weiter entwickeln, ob uns das gefällt, oder nicht. Ich meine aber, wir sind auf dem richtigen Weg. Denk doch mal 100 Jahr zurück, da war ein sehr großer Anteil der Bevölkerung bei Bauern beschäftigt. Diese Dienstboten hatten schon aus wirtschaftlichen Gründen gar nicht die Möglichkeit, zu heiraten. Und das trotz allumfassender Herrschaft der Kirche, die bis ins Bett hinein bestimmt hat. Da haben wir es heute viel besser.
Jeder Christ kann heute so leben, wie er es tun will, aber bitte nicht vorschreiben, wie andere Leute leben sollen.
Mir persönlich graust vor Schwulen, das habe ich schon öfters erwähnt. Aber wenn solche Leute ein Verhältnis eingehen wollen, das gegenseitige Absicherung beinhaltet, warum nicht? Solange auch solche Minderheiten geschützt sind und tun dürfen, was sie für richtig halten, ist mir um unsere Zukunft nicht bange.
@ALADIN
So weit sind wir gar nicht auseinander. Ich finde auch, dass die Förderungen für Familien besser sein sollten. Aber man sollte die Kinder fördern indem man den Aufwand so weit wie möglich ersetzt, aber nicht der Mama ein Gehalt zahlen.
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Name: biolix antwortet um 28-09-2008 09:31 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Ja Herr G. wie willst du sonst Kindererziehung "entlohnen", wenn ein Gehalt z.b. des Vaters in dieser Gesellschaft nicht mehr reicht....
und der WErt einer "Mutter" ständig abgewertet wird ? sicher in dem du allen Familien per Gießkanne auch die es nciht brauchen ein 13. tes Kindergeld gibst...
lg biolix
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Name: helmar antwortet um 28-09-2008 09:32 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Lieber Interessierter.......vielleicht solltest du mal drüber nachdenken ob nicht eine gewisse Einstellung von dir auch ein wenig mithilft, dass es (noch) nicht soweit ist mit Partnerschaft und Hofnachfolge........ich lebe in einer guten, und das mit einem gläubigen Mann, aber unsere Tochter hat andere berufliche Ziele.....
aber um wieder aufs Eingangsthema zu kommen......heute abend werden wir wissen, wieviele diese Partei gewählt haben. Und ganz besonders interessant ist für mich, wieviele Frauen das getan haben, denn diese Partei möchte die Frauen, so wie ich mitbekommen habe, als eher biologische Nachschubversorgerinnen der Menschheit festlegen als sonstwas............vielleicht gibts noch in irgendeinem Ladl wo ein Mutterkreuz...irgendwie erinnert mich das alles an eine gewisse Ideologie. Und jetzt fahr ich wählen......
Mfg, helmar
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Name: naturbauernhof antwortet um 28-09-2008 20:22 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@ Gourmet,
Du hast recht die ÖVP braucht die Kirche nicht als einflüsterer, die schaffen den Abstieg auch ohne!!
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Name: helmar antwortet um 28-09-2008 20:31 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
0,63% der vorläufig gültigen Stimmen sprechen eine deutliche Sprache.......und ich glaube und hoffe, dass auch Sympatisanten anderer religöser Bekenntnisgemeinschaften der Meinung sind, dass Religion in der Politik nichts verloren hat. Und dass Religion eine Privatsache zu sein hat....
Mfg, helmar
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Name: naturbauernhof antwortet um 28-09-2008 21:17 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@ Helmar,
du willst es auch nicht kapieren!
Ich habe auch kein Problem damit, wenn Politiker ohne Religiöses Gewissen im wahrsten Sinne des Wortes abgewählt werden!
Wenn du das meinst bin ich bei dir.
Frage: Wie viele von den Christen(Wählerschaft) sind wirklich Christen?
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Name: helmar antwortet um 29-09-2008 08:30 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
..und die mit "religiösem Gewissen" dürften aus deiner Sicht über uns alle bestimmen?
Mfg, helmar
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Name: naturbauernhof antwortet um 29-09-2008 08:42 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
helmar & Co, ihr braucht Euch wegen dieser Wahl keine Sorgen machen,
Das Lagerhaus ist nach wie vor Schwarz, Raiffeisenbank ist nach wie vor Schwarz,
Milchindustrie ist nach wie vor Schwarz, Fleischindustrie ist nach wie vor Schwarz, Gedreidewirtschaft ist nach wie vor Schwarz, also was soll da schiefgehen??
Inwieweit in diesen Gremien ein Religiöses Gewissen herrscht musst du selber herausfinden liebe Helmar! Bestimmen tun sie auf jeden Fall!
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Name: helmar antwortet um 29-09-2008 08:49 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Und das ist gar nicht so schlecht, egal welche Regierung wir bekommen........vielleicht werden sie sogar noch erfolgreicher, wenn sie auf die Politik weniger Rücksicht als bisher nehmen müssen....undausserdem, es braucht ja niemand Genossenschaftsmitglied sein oder werden, wenn diese das Übel der Welt sind........
U/nd dass generell die diversen Listen den Sprung nicht geschafft haben, sollte für manche der Schreier von dort mal zur Überlegung führen, ob sie überhaupt von denen allen gewählt wurden, welche meinen dass man zum Beispiel vor der EU gerettet werden sollte.......hans Peter Martin hat schon gewusst, warum er nicht Kandidiert hat...
Mfg, helmar
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Name: theres antwortet um 29-09-2008 09:26 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Hallo Helmar,
Wertneutralität- gibts nicht, irgendwelche Werte hat jeder- und wenn es vollkommen verkehrte sind.
Ist das Gleiche als wenn immer behauptet wird, nur alles rein vom Kopf her zu steuern, da spielen Gefühle und viele andere Bereiche ein gewichtiges Wörtchen mit.
Selbst die harmlosen Hormone steuern in so grossem Maße mit, dass von der gedanklichen Freiheit gar nicht so viel übrig bleibt.
So jetzt ist nach der Wahl, die Sonne ist heute wieder ganz normal aufgegangen und geht auch wieder unter- ergo, das Leben geht weiter.
Warum die Wahl so ausgegangen ist- ich glaub nicht, dass aus der Geschichte nichts gelernt wird, aber die Menschen haben nun mal das Gefühl, dass ihnen Hemd näher ist, als Hose.
Das scheint leider IMMER von vielen die an die Macht kommen wollen vergessen worden zu sein.
Ursachensuche - statt Schuldzuweisungen und Symphtomkuriererei gehört zum Lernen aus der Geschichte ebenfalls dazu.
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Name: naturbauernhof antwortet um 04-10-2008 10:51 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Helmar schreibt:
0,63% der vorläufig gültigen Stimmen sprechen eine deutliche Sprache.......und ich glaube und hoffe, dass auch Sympatisanten anderer religöser Bekenntnisgemeinschaften der Meinung sind, dass Religion in der Politik nichts verloren hat. Und dass Religion eine Privatsache zu sein hat....
Mfg, helmar
Helmar, lass dich da nicht täuschen.
Damals vor 2000 Jahren war es nur EINER, der sehr politisch war und die Geldwechsler aus dem Tempel getrieben hat.
Wenn diese 0.63% (immerhin um die 40.000 Menschen) die Qualität und das Bewußtsein von dem EINEN von damals hätten, wären sie die absolute Mehrheit.
Um eine wirkliche Veränderung herbei zu führen braucht es nur einen Bruchteil von den 0.63%
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Name: Gourmet antwortet um 04-10-2008 11:04 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@naturbauernhof
0,63% möchten was verändern? Danke für den Beweis, wie ihr Christen über die Meinung anderer Menschen denkt. Ich habe es ja schon immer gewusst, dass religiöse Menschen eigentlich Diktatoren sind. Wenn sie die Gelegenheit hätten, würden sie sofort der restlichen Bevölkerung ihre kranken Moralvorstellungen aufdrängen.
Wird aber heute nicht mehr funktionieren. Vor allem deshalb, weil die Gläubigen immer weniger werden und sich die Vernunft immer mehr durchsetzt. In Österreich konnten die Christen ja immerhin noch die ÖVP in Geiselhaft halten, seitdem sie jetzt selber antreten, sieht man wenigstens, wie wenig sie wirklich sind.
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Name: naturbauernhof antwortet um 04-10-2008 11:29 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
.....und die ÖVP sieht auch wie wenig sie geworden sind! (Mangels Ethik)
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Name: chopper25 antwortet um 04-10-2008 11:30 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Die Partei - die Christen- ist halt auch nur eine Partei wie jede andere. Ihr gehts nur um Macht so wie der Kirche. Was hat die Kirche bis jetzt alles durch die ausnützung der Gläubigen geschafft. Da gabs zb. mal Hexenverbrennung,...
Da kann man jede Glaubensrichtung in den gleichen Topf werfen !
Oder würdet Ihr wenn ihr in Asien geboren seid den Buddhismus ablehnen und nur das Christentum als richtig betrachten.
Ich sage jede Religion ist gefährlich und nichts anderes als Sekten, die ja auch ihren glauben haben. Wer kann bestimmen was richtig oder falsch ist ??
Außerdem ist das "ewige Leben" genauso nur eine verarsche von der Kirche damit die Leute ja brav in die Kirche gehen.
Es ist oft genug bewisen, daß Menschen auch wiedergeboren werden aber das wird ja von der Kirche sehr unterdrückt. Darf ja nicht sein, daß die Menschen noch auf die Warheit kommen !!
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Name: Gourmet antwortet um 04-10-2008 11:39 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@naturbauernhof
Zwischen den Stimmen der ÖVP und den Christen ist der Unterschied aber doch ganz gewaltig! Während die großen Parteien aber akzeptieren, dass sie, wenn sie nicht gut abgeschnitten haben, irgendwo falsch gelegen sind, tun das Christen nicht. Egal wie Wenige sie sind, sie behaupten, immer recht zu haben.
@chopper25
Die Sache mit der Wiedergeburt ist ja ähnlich gut bewiesen, wie die Existenz der Götter. Die gleiche „Verarsche“, um es mit Deinen Worten zu schreiben. Alles nur dazu da, leichtgläubige Menschen zu unterdrücken und gefügig zu halten.
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Name: naturbauernhof antwortet um 04-10-2008 11:44 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
chopper,
*Es ist oft genug bewisen, daß Menschen auch wiedergeboren werden aber das wird ja von der Kirche sehr unterdrückt. Darf ja nicht sein, daß die Menschen noch auf die Warheit kommen !!*
Die Wahrheit ist das Naturgesetzt und Reinkarnation ist ein Teil davon.
Man kann wählen ob man dafür oder dagegen arbeiten will. Das Resultat merkt jeder dann schon selber wenn er bereit dazu ist und nicht die Schuld immer wo anders sucht.
Ich weis nicht wie oft und wie deutlich ich es noch schreiben muß, das die Kirche nie die Vertretung des Christus war und geschweige den ist.
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Name: naturbauernhof antwortet um 04-10-2008 11:48 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@ Gourmet,
deinen Einträgen zu folgen, glaubst du, dass es nichts Größeres gibt als DICH
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Name: Gourmet antwortet um 04-10-2008 12:05 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@naturbauernhof
Wieso ich? Ich bin ein ganz normaler Mensch. Deinen Versuch, mich als überheblich, im Sinne von „über anderen stehen“ darzustellen, wird Dir nicht gelingen. Aber ich verstehe diese Reaktion ganz gut. Es ist Teil der Argumentation von gläubigen Menschen, anderen, die sich nicht selber erniedrigen und jeden Sonntag in der Kirche das Sprüchlein sagen, wie schlecht und sündig sie sind, alles mögliche nachzusagen.
Aber ich bin ziemlich sicher, dass es kein übernatürliches Wesen gibt, das ihr Gläubigen da anbetet. Ihr habt ja eh keine Beweise, nur viele aus der Hoffnung, es gäbe doch etwas, konstruierte Geschichten.
Ich falle vor keinen Kreuzen oder sonstigen religiösen Symbolen auf die Knie, auch nicht vor jenen Menschen, die sich als „Diener Gottes“ verstehen.
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Name: naturbauernhof antwortet um 04-10-2008 13:35 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@ Gourmet,
mit dem hast eher du ein Problem, sonst würdest du das nicht in jedem 2. posting hervorbringen.
Ich kenne keine übernatürlichen Wesen und glaube auch wie du das es keine gibt, warum sollte man was anbeten das es nicht gibt.
Es gibt nur natürliche Wesen! von der Natur für die Natur
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Name: beni11 antwortet um 04-10-2008 14:07 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Imagine
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...
....
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Name: soamist antwortet um 04-10-2008 19:42 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
hi chopper,
+++Es ist oft genug bewisen, daß Menschen auch wiedergeboren werden+++
also da muss ich so einiges verpasst haben. mir ist jedenfalls kein beweis bekannt.
beweisbar ist nur der umstand das es viele menschen gibt die an eine wiedergeburt glauben. dies als beweis für die these selbst zu nehmen ist allerdings falsch.
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Name: rossz antwortet um 05-10-2008 09:12 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@gourmet
"Ich falle vor keinen Kreuzen oder sonstigen religiösen Symbolen auf die Knie, auch nicht vor jenen Menschen, die sich als „Diener Gottes“ verstehen. "
Ist auch meine Meinung,aber an irgend etwas muß der Mensch glauben bzw.
festhalten.
"Natur,Ehe,Kinder usw.
Schönen Sonntag noch,
wünscht euch
Rossz
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Name: naturbauernhof antwortet um 05-10-2008 10:47 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@gourmet,
eben Normal, Norm, genormt, also du bist normal und darfst nicht von deiner Norm abweichen so scheint auch das was du von dir gibst.
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Name: Icebreaker antwortet um 05-10-2008 11:04 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Ist diese "Norm" nicht erwünscht?
Ist es nicht so, dass wir in die Richtung: "Gib dein Hirn ab, funktionieren und frag nicht viel" gehen?
Redet mal mit Leuten, die in der Stadt arbeiten (beim Billa oder Bipa oder sonst wem in Wien gehts anders zu als bei selbigen in der noch "menschlicheren" Provinz ...), sei es im Einzelhandel, am Bau, in Konzernen oder sonstwo und vor allembei der Exekutive .....
Braver Soldat, halts Maul - denk nicht, frag nicht, das tun WIR für dich ... - wer es wagt "aufzumaulen" is schneller weg vom Fenster (entlassen, suspendiert, versetzt, dis und sonstiges ... - je nach Branche) als er die Hose runter lassen kann ...
SO schauts aus. *gg*
lg Ice
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Name: Gourmet antwortet um 05-10-2008 11:07 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@rossz
Nein. Natur, meine Frau und die Kinder, die existieren wirklich. Da brauche ich nicht dran glauben. Glauben ist nur notwendig, wenn Dir jemand was einreden will, aber keinerlei Beweis hat.
@naturbauernhof
Mit normal meine ich: Ich verlasse mich nur auf das, was ich wirklich sehe und erkennen kann. Wer mir einreden will, es gäbe irgendwelche Götter, oder mit solchen Schmähs wie Homöopathie oder Astrologie kommt, was ja häufig passiert, kann nicht mit mir rechnen.
Ich bin überzeugt davon, dass ein Mensch alles besitzt, um erfolgreich das Leben zu meistern. Das ist normal. Da brauche ich keine Anleitungen von anderen Menschen mit erhöhtem Mitteilungsbedürfnis die mir einreden wollen, ohne Dieses oder Jenes wäre mein Leben unvollkommen.
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Name: jonatan antwortet um 05-10-2008 13:22 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Letzten Endes wird es Gott - oder wie viele es sehen wollen - ein höheres Wesen ungefähr so sehen wie ich es eimal gelesen hab:
Was stört es die alte Eiche wenn eine wilde Sau sich reibt!
Es ist egal ob Du glaubst oder nicht; was Tatsache ist, ist Tatsache!
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Name: theres antwortet um 05-10-2008 19:33 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Hallo Herr Feinschmecker,
was du dir alles sparst- vom Niederknieen abgesehen, auch das Danken.
Heute am Erntedank - ich hab wirklich Grund zum Danken. Denn so vieles liegt nicht in unseren Händen- mag man noch so tüchtig sein.
Ich lese eigentlich nicht, dass dich jemand von den Christen zu etwas überreden will,
ich lese nur ständig, deine Meinung. Wenn dich der Glaube nicht berührt, dann ist das ok, aber warum schreibst du dann ständig drüber?????????????????????
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Name: grafeder antwortet um 05-10-2008 20:17 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@ theres
Von dieser Sorte gibt es mehr hier im Forum. Mir scheint, sie sind sich ihrer Sache doch nicht ganz sicher und haben noch gewisse Zweifel, ob es wirklich so ist. Einige haben anscheinend eine richtige Psychose, die können nur von "Gegen-Die-Kirche" schreiben und von sonst gar nix.
Alles in allem denke ich mir, alles hat seine guten und schlechten Seiten! Auch die Kirche und der Glauben.....
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Name: Kohelet antwortet um 05-10-2008 20:56 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Nichts erscheint so nutzlos für das Überleben der Menschheit wie der Glaube.
Trotzdem ist der Mensch zum Glauben verdammt....auch wenn wir es nicht wahrhaben wollen!
Wir sind mit einer Glaubensmaschine ausgestattet sagte mal der britische Evolutionsforscher -Lewis Wolpert, ja richtig „programmiert von unseren Genen“
Aus meiner Sicht, wo ich in einem Unfallkrankenhaus arbeite – reiben wir uns öfters die Augen.
Glaube versetzt Berge, sagt man so schön. Aber hilft er auch, Krankheiten zu heilen? Oder schützt er sogar vor ihnen?
Sicher ist: Der Nutzen von Medikamenten hängt nicht immer vom Wirkstoff ab, sondern vom Glauben an deren Wirkung. Der sogenannte Placebo-Effekt. Scheinmedikamente ohne Wirkstoff, können Kranken durchaus helfen.
Ein sehr guter alter Arzt, hat mir mal erzählt dass im zweiten Weltkrieg verwundeten Soldaten Kochsalzlösung injiziert wurde, weil sie kein Morphin mehr hatten. Trotzdem spürten die Opfer weniger Schmerzen.
Die Wirkung von Placebos übersteigt manchmal sogar die Wirkung der echten Präparate.
So erklärt am Ende gerade die Wissenschaft, warum wir Menschen eher glauben als zum Nichtglauben neigen, und wie es kommt, dass selbst zweifelhafte religiöse Vorstellungen eine so starke soziale Bindekraft entwickeln.
Dass wir diese Einsicht ausgerechnet der Evolutionsbiologie verdanken, könnte man fast als späte „Rache Gottes“ interpretieren.
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Name: Gourmet antwortet um 05-10-2008 21:14 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@jonatan
Welche Tatsachen meinst Du? Das es ein höheres Wesen gäbe?
@theres
Ich danke gerne, nämlich jenen Menschen die mir helfen, denen ich als was zu verDANKen habe. Und Du hast auch Recht: vieles liegt nicht in unserer Hand. Das bedeutet aber nicht, dass es in der Hand von jemand anderem liegt!
Es freut mich, dass Du meine Meinung liest. Aber ich fange nur sehr selten eine neue Diskussion an. Über Religion diskutiere ich meistens nur dann, wenn jemand anderer das Thema anschneidet. Ich möchte keinesfalls aufdringlich wirken, aber meine Meinung zu schreiben wenn ich das Gefühl habe, ich habe was zu sagen, das lasse ich mir nicht verbieten.
@grafeder
Ich würde auch für die Kirche schreiben, wenn die Kirchen etwas wären, das die Menschheit bedeutend weiter bringt. Ein Blick in die Geschichte zeigt aber, dass die Kirche immer den Fortschritt verhindert, so lange, bis es sich nicht mehr verhindern lässt.
@Kohelet
Hinter dem linken Ohr, habe ich vor wenigen Tagen in einer Dokumentation gesehen, da ist vermutlich jene Gehirnregion die für den Glauben zuständig ist. Auch die Vorstellungen von Nahtoderlebnissen ist angeblich dort angesiedelt.
Es ist durchaus vorstellbar dass in der Entwicklung des Menschen es von Vorteil war, wenn er an ein höheres Wesen glaubte und daher Menschen bei denen diese Region des Gehirns besonders ausgeprägt war, einen Vorteil gegenüber anderen hatten.
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Name: Kohelet antwortet um 05-10-2008 21:29 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Ja Gourmet, es gibt die These vom „Gottesmodul“. Der Radiologe Andrew Newberg hat die Köpfe der meditierenden Mönche und Nonnen durchleuchtet. Auch Michael Persinger ein kanadischer Neuropsychologe meinte im Kopf „Probanden“ gefunden zu haben, die er dann künstlich mit einem magnetischen Motorradhelm simuliert hat. Sozusagen die Präsenz Gottes zu erzeugen....
Die Zukunftsforscher waren schon ganz aus dem Häuschen – über solche Hirnbeeinflussungs-Maschinen, könnte man doch im Supermarkt
für fünf Euro „ fünf Minuten der Erleuchtung“ erleben ;-)
Inzwischen ist es sehr ruhig geworden, hat man dieses Mystik-Experiment doch zigmal wiederholt – mit jeweils konträren Ergebnissen.
Eines hat sich allerdings bestätigt: Wer glaubt, wird älter – und ein bisschen gesünder
Das sollte dir zu denken geben !
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Name: Gourmet antwortet um 05-10-2008 21:39 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
@Kohelet
Sehr interessant. Von dem stimulieren bestimmter Gehirnregionen war in dieser Doku auch die Rede.
Das mit dem länger Leben glaube ich Dir natürlich. Vielleicht hängt es damit zusammen, dass die Menschen, während sie beten, nichts anders machen und ihnen daher in dieser Zeit auch nicht viel passieren kann.
Das war vermutlich schon immer so und ich habe es auch selber festgestellt. Diejenigen die im Dorf am Sonntag schon während der Kirchenzeit im Gasthaus waren, haben im Durchschnitt einen viel höheren Alkohol- und Tabakkonsum, als die Kirchenbesucher. Solange also Rauchen und Trinken während des Gottesdienstes nicht üblich sind, stimmt Deine Feststellung auf jeden Fall.
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Name: Kohelet antwortet um 05-10-2008 21:49 auf diesen Beitrag |
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Die Partei "Die Christen", gut dass sie kandidiert....
Nein, das habe ich nicht gemeint – obwohl die Sicht „schmunzelnd wäre“.
Es belegen statistische Analysen, dass religiöse Menschen im Durchschnitt einen niedrigeren Bl | | |
