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Es sind 13202 Diskussionen online
Agrarsubventionen werden öffentlich
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Name: Halodri 20-03-2008 18:05 |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Habe heute folgendes in einer österreichischen Tageszeitung gelesen.
Nun ist es fix: Bis zum 30. April 2009 werden alle Bezieher von Agrarhilfe via Internet öffentlich gemacht. Schließlich sei das"das Geld der Steuerzahler" so die EU Komission. Die Beträge werden in Direktzahlungen und Förderungen aufgeteilt.
Uns Bauern muß es recht sein, ob es uns gefällt oder nicht.
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Name: wuzi antwortet um 20-03-2008 18:15 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Ich bin dafür das man die Zahlen nachschauen kann wieviel jeder gekommt, aber manche haben etwas zu verstecken !!!
mfg wuzi
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Name: 6145 antwortet um 20-03-2008 18:38 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Kein Problem damit.
Aber gleiches Recht für alle, dann gleich schwedische oder in dieser Hinsicht auch US-amerikanische Verhältnisse, dh jeder veröffentlicht alles.
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Name: Milibauer antwortet um 20-03-2008 18:51 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Ich finds auch gut. Dann weis der Verbraucher endlich wieviel Geld in die Förderung der Bios gesteckt wird. Soviel Subvention für so wenig Ertrag.... Das Geld währe besser bei den Bauern aufgehoben die wirklich die Bevölkerung ernähren.
mfg Hubb
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Name: wuzi antwortet um 20-03-2008 19:13 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Hallo Millbauer
Wieso bekommen die BIOS mehr Subvention,arbeiten sie mehr
Biete um Aufklärung
mfg wuzi
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Name: Kallo antwortet um 20-03-2008 19:18 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
@millibauer
Da wirst du aber eines über die Rübe bekommen von unserem Biolix und Andere, wenn du so was behauptest!
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Name: helmar antwortet um 20-03-2008 19:48 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Bei so manchem kann dann durchaus passieren dass da so mancher in der Ortschaft nachschaut und sagt: "Was, net mehr?" Im Grünland nicht ganz unmöglich....
Mfg, helmar
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Name: may antwortet um 20-03-2008 20:03 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Und ich möchte auch die öffentlichen Gelder wissen, die an z.B. Künstler ausgezahlt werden als Beihilfe für die Erstellung der Kunstwerke oder verschiedene Aktionen - sind ja unsere Steuergelder usw.
Apropos Grünland - durch die Zuteilung der Milchprämie auf die Fläche kommt da auch einiges heraus
mfg Hans
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Name: helmar antwortet um 20-03-2008 20:09 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Wenn es detailliert drinnen ist....kann man sogar dann recht gut argumentieren...helmar
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Name: muk antwortet um 20-03-2008 20:17 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
kein problem mit der offenlegung - bezüge von politiktern, beamten, staatssekretäre . . usw. sind auch steuergelder
gehälter von eu kommissaren und eu abgeordneten sind auch steuergelder . . ,.
bezüge von richtern und staatsanwälten sind auch steuergelder . . .
also alles offenlegen und zwar personenbezogen da es in der landwirtschaft auch betriebsbezogen offengelegt werden soll.
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Name: andy13 antwortet um 20-03-2008 21:11 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
ich habe nichts dagegen aber es ist immer so das die bauern schlecht hergestellt werden
denn wenn private auch nachschauen können dann wird es gleich heißen!
wer weiß wie der tourismus gefördert wird???
wer weiß wie betriebe gefördert werden ??????? niemand !!!
nur die bauern werden dann als zahltag abholer bezeichnet aber was ein bauer leisten muss weiß natürlich niemand
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Name: Gourmet antwortet um 20-03-2008 21:19 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
@muk
Die Politikergehälter kann man häufig wo nachlesen. Und zwar schon sehr lange. Man muss nur suchen.
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Name: rotfeder antwortet um 20-03-2008 21:21 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Hallo!
Im zusammenhang mit der Offenlegung der Fördergelder wird immer wieder gemeint, wenn mans nur ordentlich erklärt, und argumentiert, dann versteht es der Steuerzahler schon.
Dieser Meinung bin ich nicht. Ein Beispiel: Es wurde einmal der Versuch gemacht, Politikerbezüge öffentlich darzustellen, und auch Leistung und was unterm Strich bleibt gegenüberzustellen. Genutzt hats nicht viel, ein Großteil der Leute denkt noch, das Politiker gut verdienen. Dabei sind die Abgeordneten, die ich kenne nicht reich, einer allerdings war das in den fünfziger Jahren, ist sogar richtig verarmt. Aber die Leute sehen nur wenn ein Politiker sagen wir 10.000,- Euro verdient ists mehr als Ich oder Meinesgleichen bekommen im Monat. Das aber da auch Steuern ec. abgezogen werden ec. das sieht keiner. Auch die Partei fordert einen schönen Teil ein. Dann bleiben vielleicht 2000,- übrig, das hat ein Landwirt auch an Monatslohn laut Statistik. Es fehlt ja oft schon unter den Bauern das Verständnis für Zahlungen der EU siehe Konventionell gegen Biobauern. Millibauer hat z. B. kein verständnis für Bioförderung, da kannst argumentieren wast magst.
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Name: Gourmet antwortet um 20-03-2008 21:28 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
@rotfeder
Was Du da bezüglich Millibauer und Bioförderung anschneidest wird natürlich stattfinden: Es wird darüber diskutiert werden, ob die Förderung zu hoch oder zu niedrig ist. Aber das ist ja nicht schlecht, sondern trägt zur Transparenz bei. Vielleicht steht irgendwann beim Billa auf dem Fleischpackerl auch drauf, wie viel öffentliche Förderung darin enthalten ist.
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Name: biolix antwortet um 20-03-2008 21:34 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
komisch, wir wissen umweltförderungen verstehen die menschen, 600 Euro ZA pro ha auf aufgegeben Steiermast wird niemand verstehen... wo bios die sich selbst einen markt gesucht haben mit 150;- pro ha im Ackerbau herum "krebsen".. also ich schreib es hier zum zigten male, alle Ö förderungen zusammen genommen KPA und ÖPUL und bio bekommt nciht mehr... die freunde da oben wie ein millibauer wollen nur schüren und wundern sich dann wenn ich drauf schreibe: ich freue mcih wenn endlich nut mehr einheitliche BEP kommen ab 2013 !
alle Biopioniere können davon nur gewinnen und heben es sich auch verdient, denn sie haben sich vor 2000 schon alternativen gesucht und für den Markt produziert !
g biolix
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Name: Halodri antwortet um 20-03-2008 22:06 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Ich denke mit der Offenlegung wird der Neid geschürt innerhalb und außerhalb der Landwirtschaft. Die Politik hat dann ein gutes Argument um Leistungszahlungen an die Bauern zurückzuschrauben oder ganz abzudrehen. Mich interessiert nicht was mein Nachbar bekommt oder der Biobauer von gegenüber aber andere Berufsgruppen werden uns mehr denn je als Almosenenempfänger darstellen, die nur von Steuergeldern ein gemütliches Leben fristen.
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Name: soamist antwortet um 20-03-2008 22:22 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
griasdi biolix,
beim durchlesen deines letzten beitrages überkommt mich das gefühl du glaubst wirklich an das was du da schreibst.
irgendwie beneid i dich um deine fähigkeit mit rosaroten brillen durchs leben gehen zu können - und dann noch glauben zu können die welt is wirklich so. wie machst du das?
neugierig und fast ein bissl neidisch - soamist
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Name: iderfdes antwortet um 20-03-2008 22:57 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Hallo,
also natürlich ist es mehr als sonderbar, dass diese Offenlegung nur für Bauern gelten soll. Im Sinne der Gleichbehandlung müssten nicht nur alle sonstigen Leistungen an Privatpersonen aus öffentlichen Mitteln offen gelegt werden, sondern auch Förderungen für verschiedene Firmen und den Tourismus. Was die von @may angesprochenen Förderungen für Künstler betrifft, so gibt es deren doch etliche und die Sozialversicherung für diese Berufssparte wird durch einen Aufschlag beim Kauf von verschiedenen Artikeln (z. B. Satellitenreceiver) bezahlt.
Trotzdem denke ich, dass einige sogar überrascht sein werden, dass die Bauern weniger bekommen, als viele annehmen. Ich hab auch ein Grundstück, das diverse außerlandwirtschaftliche Einnahmen abwirft und angeblich kursieren Gerüchte über die Höhe dieser Gelder bis zum Dreißigfachen des tatsächlichen Gewinnes.
Dass biologische Landwirtschaft besser gefördert wird, lässt sich einfach mit den strengeren Auflagen erklären. Ob jetzt andere "die Bevölkerung wirklich ernähren" oder mehr Überschuss produzieren und Schadstoffe ausstoßen, sei dahingestellt.
Schöne Grüße
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Name: Gstettnbauer antwortet um 21-03-2008 06:53 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Bin schon neugierig was die anderen so abcashen.
Leider wird damit nur der Neid unter den Bauern angeheizt.
Ich glaube Streitereien sind nicht abzuwenden.
Ich bin auch der Meinung man sollte auch andere öffentliche Gehälter dann offenlegen müssen.
MFG
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Name: biolix antwortet um 21-03-2008 07:40 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
geh so a mist, schreib doch mal die unteschiede in der prämie zwischen damals , na wie hat geheissen "reduktion" und bio ,bitte ?? und dann rechne bei Bio die ca. 20 -30 Klee Luzerneflächen aus dem kpa raus die ja nicht prämienfähig sind,,,,dann nimmst noch 10-15% auch weg wo wir uns alternativen verstärkt gesucht haben die am biomarkt gefragt waren die auch nicht prämienfähig waren... und dann sagst mir den unterschied, bitte !
wie oft hatten wir das hier schon, ich kann rechnen du anscheinend nicht....
biolix
p.s. im neune ÖPUL z.b. ist die sonderkulturprämie nicht kombinierbar mit bio, d.h abstand bio und konv. 50 euro, toll nicht.. die bioabcasher ;-)))))
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Name: sturmi antwortet um 21-03-2008 10:34 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Die "Gewinner" des bisherigen Prämiensystems waren die flächenstarken Bio-Ackerbaubetriebe!
MfG Sturmi
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Name: andy13 antwortet um 21-03-2008 10:40 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
wenn ihr alle über die biobetriebe schimpf dass sie mehr geld bekommen wieso stellt ihr nicht um???????
das geld muss sich eurer meinung nach bei biobauern nur noch so häufen!!!!
ich hab die ewige streiterei zwischen bauern echt satt !!
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Name: biolix antwortet um 21-03-2008 10:44 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
na rechne uns das vor, sturmi.. wenn du sagst die neuumsteller ab 2004, dann schauts vielleicht anders aus.. aber was ist mit denen von vorher, wo sind die tollen höheren prämien, die nicht ein anderer "großer" durch weniger SVB etc. sowieso einspart......
g biolix
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Name: sturmi antwortet um 21-03-2008 11:11 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Die durchschnittliche Eigenkapitalbildung
der Bio-Ackerbaubetriebe in den drei untersuchten
Jahren war mit einer Bandbreite
von 23.100 bis 24.500 Euro beträchtlich und
sehr konstant.
Fazit
In den letzten Jahren waren bedeutende Zuwächse
bei der biologisch bewirtschafteten
Ackerfläche zu verzeichnen. Wie Auswertungen
von Buchführungsergebnissen freiwillig
buchführender Ackerbaubetriebe zeigen,
ist nicht zuletzt die wirtschaftliche Attraktivität
dieser Bewirtschaftungsform maßgeblich
für diese Entwicklung verantwortlich.
Die im Rahmen des ÖPUL gezahlten Prämien
für die biologische Wirtschaftsweise
bieten hier eine gewisse Grundabsicherung
des erhöhten Produktionsrisikos bei biologischer
Wirtschaftsweise. Die Preiszuschläge
für anerkannte Bioware bilden jedoch
letztlich die Grundlage für die wirtschaftliche
Attraktivität und bei gutem Produktionsmanagement
für den wirtschaftlichen
Erfolg. Die von den ausgewählten Bio-Ackerbaubetrieben
erzielte Eigenkapitalbildung
gewährleistet auch mittelfristig Perspektiven
und Chancen in der Betriebsentwicklung.
Univ. Ass. Dipl. Ing. Dr. Michael Eder, Institut
für Agrarökonomie, Universität für Bodenkultur
Wien
http://www.wau.boku.ac.at/fileadmin/_/H73/H733/pub/Biolandbau/2003_WT_Eder.pdf
Mit voller Hose ist leicht stinken, oder?! ;-))
MfG Sturmi
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Name: Ich_bin_ich antwortet um 21-03-2008 12:29 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Servus Sturmi
He, hast da nit neulich an gscheiten Rüffel im Saubauernforum einghandelt wegen deiner Rundumandumschlagerei gegen Bio, hmmm?
Und jetzt gehst´s halt sonstwo an, schauts aus.
Schau, wennst was reinkopierst, das is´ jetzt recht a gute Idee von dir, lass es dann gut sein, schreib nix persönliches dazu, wos´t di eh nit auskennst, oder auskennen willst.
Schreib einfach wovonst a Ahnung hast, und das is bestimmt ganzganzviel, aber eben nicht von Bio ........... ;-))
liebe Grüße an dich
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Name: biolix antwortet um 21-03-2008 13:04 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
komisch Sturmi, hast du auch schon das lesen verlernt , wo ist die "Überförderung" drin ?
"Die Preiszuschläge
für anerkannte Bioware bilden jedoch
letztlich die Grundlage für die wirtschaftliche
Attraktivität und bei gutem Produktionsmanagement
für den wirtschaftlichen
Erfolg."
das wirfst ihnen auch vor, aber klar, den bauernInnen abraten einzusteigen, siehe bioschwein, aber danke für deinen aufschlussreichen beitrag ;-))))
lg biolix
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Name: Halodri antwortet um 21-03-2008 15:36 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Wenn zwischen den Bauern ( Bio und konventionell) schon Neid über die Förderungen bestehen, kann man sich vorstellen das außerhalb der Landwirschaft erst recht über die Förderungsempfänger hergezogen wird. Ständig wird man sich rechtfertigen müssen(Wirtshaus etc.) wofür und weshalb man Subventionen kassiert, also mir gefällt das nicht.
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Name: Halodri antwortet um 21-03-2008 18:32 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Laut EU Vorschrift sind die Mittelempfänger mit vollständigem Namen sowie Nennung der Gemeinde und Postleitzahl im Internet zu veröffentlichen. Die Informationen müssen bis zum 30. April für das vorangehende Haushaltsjahr bereitgestellt und auf der Webseite 2 Jahre lang zugänglich sein.
Das kommt einer Diskriminierung des Bauernstandes gleich, wer möchte schon 2 Jahre im Internet veröffentlicht werden, wie wenn man etwas verbrochen hätte.
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Name: biolix antwortet um 21-03-2008 18:47 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Hallo Halodri !
weisst was mcih dabei am meisten stört, das die veröffentlichung z.b der Politkerbezüge, natürlich mit nebeneinkünfte, Wirtschaftsförderungen etc. nicht umgesetzt wurde...
und wer wehrt sich da wohl am meisten ;-)))
lg biolix
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Name: Gourmet antwortet um 21-03-2008 19:47 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
@Halodri
Wenn Du meinst, dass die öffentlichen Förderungen an die Landwirtschaft ein Verbrechen ist, dann solltest Du das Geld schnellstens zurückzahlen, damit Du in dieser Kartei nicht dabei bist.
Was hast Du für ein Problem? Kannst Du nicht argumentieren, warum die Förderungen sinnvoll sind? Und wenn Du im Wirtshaus damit ein Problem hast, trinkst halt Dein Bier zuhause.
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Name: sturmi antwortet um 22-03-2008 10:20 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Nervös Biolix?! ;-)) Wer hat bis jetzt am meisten von diesem von dir bekämpften Fördersystem profitiert? Richtig, die flächenstarken Ackerbaubetriebe! Warum? Weil die Entscheidungsträger aus ihren Reihen kommen, vorwiegend aus NÖ!
Und als Trittbrettfahrer bezeichne ich jene, die "grün denken" und trotzdem brav die Hand aufhalten!!!
Wie gesagt, mit voller Hose ist gut stinken oder die Hand die einen füttert beißt man nicht! ;-)
Noch einige Gedanken zur "Massentierhaltung" in Österreich!
Du und die Massentierhaltungsbekämpferin Vegetarier-Else könnt natürlich keine Zahlen liefern, ab wann den von Massentierhaltung gesprochen werden kann, den es geht euch um die Abschaffung der Intensivtierhaltung in Österreich. Jeder Intensivtierhalter ist in euren ideologischen Augen ein Massentierhalter, auch wenns nur ein kleiner Nebenerwerbler mit 100 Mastschweineplätzen ist.
Sprecht doch Klartext, euer Ziel ist die flächendeckende "argerechte Tierhaltung" (im eigenen Dreck wühlende Sauen z.b.) und die Ausrottung der konv. Tierhaltung (=Intensivtierhaltung) in Österreich!
Was kümmert es euch schon wenn wir konv. Tierhalter jetzt schon das strengste Tierschutzgesetz Europas haben, was kümmert es euch schon wenn wir ständig mit neuen finanziellen Belastungen konfrontiert werden und unsinnige Auflagen unsere Existenz erschweren....Jüngster Lobbyismus von einem Agrokonzern, die Ferkelkastration abzuschaffen, natürlich zum wohle der "armen" Ferkel, eh klar. ;-)))
Und was kümmert euch schon die breite Masse, die können ja eh Fleischaktionen unterm Einstandspreis kaufen....
Und was zählt schon die Ernährungssicherheit im eigenen Land, wir sind doch eh bei der EU....Dänen, Holländer, Spanier (Zuchtsauenställe ab 300 Stk. inkl. Billigarbeiter aus dem Osten oder Marroko) versorgen uns schon mit Fleisch, no Problem....;-)
MfG Sturmi
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Name: Gourmet antwortet um 22-03-2008 11:09 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
@sturmi
Ich möchte noch etwas weiter gehen, und vermuten, dass das Ziel dieser Leute die immer die 'Massentierhaltung' anprangern, ist, überhaupt kein Fleisch mehr zu essen.
Die moderne Landwirtschaft hat es geschafft, dass sich heute jeder jeden Tag Fleisch leisten kann. Das sehen die Tierrechtsorganisationen gar nicht gerne und tun alles, um uns das Fleischessen so teuer und unappetitlich wie möglich zu machen. Ein Weg dazu ist, durch möglichst viele Auflagen die Produktion schon beim Bauern teuer zu machen.
Für jemanden, wie mich, der gerne täglich viel Fleisch und Fleischprodukte isst, ist das ein völlig falscher Weg. Noch dazu wenn man berücksichtigt, dass unsere Vorfahren als Jäger und Sammler sehr viel mehr Fleisch gegessen haben, als das heute ein Durchschnittsmensch macht.
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Name: biolix antwortet um 22-03-2008 11:47 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
ihr zwei seit toll die perfekte ergänzung.... ;-)
sturmi ich und nervös, gehen dir schon wieder die argumente aus wie man an obigen statement leicht erkennen kann ... fakten bitte !
und was das Fleisch an geht , gouvernante meint :
"Die moderne Landwirtschaft hat es geschafft, dass sich heute jeder jeden Tag Fleisch leisten kann"....
toll nciht, und das ganze Tier leid soll man ausblenden und auch das wenn alle so viel fleisch essen würden weltweit, das wir 4 Welten bräuchten... wo lebt ihr beiden denn eigentlich, auf dem selben Planeten wie ich ????
komisch, wie kann man so zukunftsunfähige systeme noch verteidigen ??
bitte um antwort, denn dann seits ja plötzlich wieder weg wenns ausgeteilt habts ;-)))
blg biolix
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Name: Gourmet antwortet um 22-03-2008 11:53 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
@biolix
Ich bin schon noch da. Und, ja, es ist toll, was wir geschafft haben. Noch vor nicht allzu langer Zeit mussten in Europa viele Menschen hungern.
Es freut mich ja, wenn Du möglichst viele Menschen überzeugst, kein Fleisch zu essen, dann bleibt für die anderen mehr übrig.
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Name: helmar antwortet um 22-03-2008 12:06 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
....Tierleid, lieber Biolix, stimmt, aber wie steht es mit dem Schächten? Ob der Biobauer es untersagen kann wenn er seine artgrechten, mit Respekt usw. gehaltenen Tiere liefert oder abholen läßt....hast du noch immer nicht beantwortet......ansonsten alles gute an Euch und die Kater....
Mfg, helmar
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Name: biolix antwortet um 22-03-2008 12:13 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Liebe helmine !
ich weiß zwar nicht was das in dem threat jetzt solllll, abe rim anderen wollte ich dir schon schreiben, schau dir das viedeo an, und ich hab schon einige schächtungen gesehen im schlachthof vittis, die waren um einiges "humaner" als die "normale" schlachtung" auf dem video....
wer, wann wo hat in europa die letzten 1000 jahre hunger leiden müssen gourmet...
bitte im gesamtkontext nochmals, wie schaut dir welt aus wenn alle so viel fleisch essen wie
wir in Europa ??? lenk nciht ab, antworte ganz normal auf eine frage... ;-))))
und sturmi soll dir gleich noch gratulieren, billigstes flesich hat dazu geführt das immer mehr aufhören mit der Tierhaltung in Ö, das nennst du dann " das sich der konsument jeden tag sein billiges fleisch leisten kann.." , irgendwie noch kontraproduktiever und spielt voll den amerikanischen udn holländfischen Agrarfabriken in die hände... ach ja gouvernante kennt ja den unterschies nciht in der qualuität ..;-))))
sturmi du hast freunde ;-)))
lg biolix
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Name: weizenfeld antwortet um 22-03-2008 16:12 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Ein kleiner Vorgeschmack:
http://www2.land-oberoesterreich.gv.at/internetfoerderbericht/InternetFoerderberichtZfi_f_int2SuchenListe.jsp?cmdStart=Startseite
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Name: Gourmet antwortet um 22-03-2008 16:39 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
@biolix
Hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Hungersnot findest Du eine Auflistung der Hungersnöte auf der Welt ab 1200 vor Christus. Westeuropa kommt da auch vor, ab 1315, zusätzlich zu dem Satz „In Westeuropa waren Hungersnöte bis ins 19. Jahrhundert verbreitet.“
Und zwischen „keine Hungersnot mehr“ und freier Auswahl an Lebensmitteln ist auch noch ein großer Schritt gewesen. Bei der Qualität ebenso. Noch nie waren Lebensmittel von so hoher Qualität wie heute.
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Name: biolix antwortet um 22-03-2008 18:44 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Hungersnöte o.k. wann glaubst kommts bei usn bei dem Fleischkonsum, jetzt sind wir auch so intelligent.... ab dem 19.Jhdt waren wir auch schon toll drauf ;-))
aber du wirst uns sagen wann die nächste kommt... inkl. energie und Bankencrash in den so tollen Zukunftsfähigen Systemen.. ;-))
hohe Qualität wo ?? diese Nahrungsmittel heute, die man nciht mal "lebens"mittel nennen sollte....;-))
du das ist ja das tolle bin volker unterstützer von gentechnick freien Produktion in der konv. LW, denn wenn es uins allen Vorteile bringt und uns noch die gentechnik in der LW eine weile vom hals schafft, udn das geht nur gemeinsam , dann ist das noch toller...
lg biolix
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Name: biolix antwortet um 22-03-2008 18:47 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
apropos ganz vergessen, wie viele hungersnöte gitb es heute noch auf diser welt ??
da wirkt es schon makaber das du deinen Fleischkonsum fröhnst inkl. wahrscheinlich dem
"Victoria Barsch" siehe Darwins nightmare und dann das alels no nebolos ab zu tun....
einen gurmet stell ich mir wirklich anders vor.... ,-((
biolix
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Name: Gourmet antwortet um 22-03-2008 19:40 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
@biolix
Ich werde nicht sagen können, wann die nächsten Hungersnöte kommen, weil ich nicht an eine schlechte Zukunft glaube. Ich bin kein Weltuntergangs-Prophet. Dazu fühlen sich genug andere berufen.
Was ist beim Fleischkonsum makaber? Fleisch ist eines der natürlichsten Nahrungsmittel. Wenn ich jetzt zum Mittagessen statt einem halben Hendl einen Gemüsestrudel verdrücke, dann haben hungernde Kinder anderswo auf der Welt wie viel davon? Eher gar nichts.
Wie Du meinen Nick-Namen interpretierst, das überlasse ich gerne Dir.
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Name: biolix antwortet um 22-03-2008 19:58 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
na dann glaub das, die globakle welt verstehen tust grad du nicht,.... das würde einen großen unterschied machen wenn immer mehr gemüsestrudel essen anstatt immer mehr fleisch...
ein beispiel wie beid en Autos da hast auch nie eine antwort gegeben,...also:
Wir haben einen Durchscnitllichen Fleischkonsum von 70 kg, die Chinesen von 10 kg pro kopf, lt. WHO wären ca. 25 so richtig gesund und vom ökol. Fußabdruck gerade noch vertretbar... aslo wer schaffts schneller auf 25 kg pro kopf, wir ode rdie Chinesen ??
ja und das stört die kleinen kinder in den ländern des südens sicher nicht, siehe monsanto doku auf arte , wenn die ernte ihrer Eltern die Kleinbauern sind zwischen Gentechsoja feldern mit round up totgespritzt wird, so das du dein Gentechsoja gefüttertes Henderl essen kannst.. nein ganz sicher nciht... grad du willst ein so großer EU "denker" sein.. komisch..
aber das kapierst nicht ;-))) komisch....
g biolix
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Name: Gourmet antwortet um 22-03-2008 20:12 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
@biolix
Ich kann mich jetzt nicht mehr erinnern, wo ich Dir bei Autos eine Antwort schuldig geblieben wäre.
Übrigens zu China: Wusstest Du, dass es in China bereits 60 Millionen Elektro-Mopeds gibt? In Shanghai (18 Mio Einwohner) sind die Knatter-Stink-Zweitakt-Mopeds seit über 10 Jahren verboten. Ich glaube, die Chinesen werden längst bessere und modernere Technik haben, wenn in Europa noch immer von großvolumigen SUVs geträumt wird. Die sind nämlich nicht so blöd und machen uns alles nach, sondern nur das, was sich wirklich lohnt.
Zu den Hendln ist heute im Lokalteil der SN ein Bericht über einen Legehennenhalter der von Käfighaltung auf Bodenhaltung umgestellt hat. Der behauptet, dass er heute ständig den Tierarzt da hat weil sich die Tiere, die ja im eigenen Kot laufen, sich gegenseitig anstecken. Bei den Käfighühnern war der Bedarf am tierärztlichen Leistungen nicht vorhanden.
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Name: helmar antwortet um 22-03-2008 20:13 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Also jetzt gehts dem Biolixen drum was jeder essen "darf" um "ökologisch und ideologisch" korrekt unterwegs zu sein......ich dacht hier geht es um die Veröffentlichung von Agrarsubventionen..........
Also, wenn Bios ein paar Euro mehr als die anderen Bauern bekommen, von mir aus ist das durchaus in Ordnung. Wenn aber Bios andauernd alle anderen Bauern welche eben keine Bios sein wollen oder können, wie die Verbrecher hinstellen, tja dann frage ich mich, ob dann nicht ein paar Textzeilen vom Georg Danzer sel. aus "Hupf in Gatsch" sehr zu treffen....." so an Ormutschkerl wi dir schenk i an Schlling......
Liebe grüße, helmar
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Name: biolix antwortet um 22-03-2008 20:19 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Komisch helmine, wo wird wer als Verbrecher behandelt ????
weiters wer ist vom Thema abgekommen ????
weiters sag uns dein Zukunftsfähiges System ????
Ich verurteile nicht, ich zeige auf... fühlst du dich dann gleich als "verbrecher" , das tut mir aber jetzt echt leid ;-)))
hast du dir das viedeo angesehen, bzw. warst du irgend wann bei einer schächtung mal dabei...
Ja und das mit den Bios mehr bekommen, schau an schau an, klannst nachlesen, ich hab nie geschrieben ich vergönns einem Konvie nicht, wer hat da wieder oben mit den Bios begonnen, und kanns mir dann nicht mal mehr vor rechnen ???
also Fakten statt unterstellungen bitte, danke ;-)))))
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Name: helmar antwortet um 22-03-2008 20:24 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Mir haben die 2 Schafe in meiner Gemeinde, als ich zufällig dazugekommen bin, durchaus genügt.......noch eine Frage: tötest du selber, wenn es ein muß, oder läßt du lieber?
Mfg, helmar
....und was deine Einträge bezüglich Konvi betrifft, ich hab schon von dir selber einiges abbekommen, denke aber auch nichts schuldig geblieben zu sein....
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Name: walterst antwortet um 22-03-2008 20:25 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Gourmet, Was ist Deine Erfahrung bei den Hendln?
Ist es mit den Isa Brown besser, als oben geschildert?
Walter
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Name: biolix antwortet um 22-03-2008 20:32 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
eben ,also warum dann das "verbrechen " ??
ja ich lasse schlachten und weil ich es schon getan habe, darum schätze ich das wertvolle ma leben...e s sollten wieder alle tun müssen,, inkl. gourmet... alle komnsumentenInnen sollten auf Lehrgänge geschickt werden, dann wäre die einstellung zur LW und zu billigen Lebensmittel auch ganz anders...
ja walter meinst da mich ? ja bei den henderln keinn ich nur "schächten" ,-)))
lg biolix
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Name: biolix antwortet um 22-03-2008 20:37 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
ach den gourmt hast gmeint der hat auch schon wieder geschrieben ohne zu antworten auf meine frage.....
ja und auch Israel will auf E-autos umstellen... komsich ist der biolix doch nciht sooo dummm ,-)))
SUVS oder nicht SUV, der Diesel und Benzin PKW ist steinzeit... also die Chinesen doch besser.. immer schon auch beim fleischkonsum ;-))))
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Name: Gourmet antwortet um 22-03-2008 20:47 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
@walterst
Ich habe selber keine Hendln und weiß auch nicht welche Rasse der Legehennenhalter von heute in der Zeitung hat, ich kenne Geflügel nur vom Essen. Naja, nicht ganz. Als ich noch ein Kind war, hatten meine Eltern 20 Hühner für den Eigenbedarf.
@biolix
Du willst alle Konsumenten auf Lehrgänge schicken? Das ist ja wirklich wieder eine Idee aus der totalitären, dunklen Vergangenheit. Geht’s Dir noch gut?
Wie wäre es, wenn Du Deine Fragen so formulierst, dass man auch einen Sinn darin erkennen kann? Und wenn Du eh immer meinst, dass ich nix kapier, wieso willst Du mich dann was fragen? Ich verstehe den Kuhmechaniker, dass er sich nicht mit Dir unterhalten will.
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Name: biolix antwortet um 22-03-2008 20:53 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Lehrgänge mit Fürhungen durhc schlachthöfe nennst du wie ?? Totalitär ;-))))))
herrlich, gourmet... war das schon mal wo ???? in der dunklen Vergangenheit...
wo ? ich will was lernen.... ja tag der offenen Stalltür gibts ja auch nciht mehr, auch zu totalitär gewesen... ;-))))
ja und der kuhmechaniker will sich nciht mit mir unterhalten, wo, schade, cih mag ihn, er hat sonst tolle beiträge !
lg besonders an den KM... biolix
p.s. die frage verstehst schon... du bist doch nicht so toll um globale zusammenhäge zu erkennen ;-)) ja wer sagt immer "Global denken, lokal handeln " ;-))
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Name: Josef_Knecht antwortet um 22-03-2008 21:03 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Zitat: I
"ich glaube, die Chinesen werden längst bessere und modernere Technik haben, wenn in Europa noch immer von großvolumigen SUVs geträumt wird. Die sind nämlich nicht so blöd und machen uns alles nach, sondern nur das, was sich wirklich lohnt."
Von 20 Metropolen mit der schlechtesten Luft liegen 16 in China.
Ein Drittel der Fläche Chinas, ist von saurem Regen betroffen.
ca 26 Millionen Tonnen Schwefeldioxid, stießen die Fabriken Chinas im letzten Jahr aus!
Chemikalien, werden ungefiltert in die Flüsse abgeleitet! (Songhua)
extreme Versandungen (Wüstenbildung): innerhalb von fünf Jahren, fielen
52.000 Quadratkilometer der Versandung, zum Opfer!
ein Viertel der gesamten Bevölkerung, trinke schlechtes Wasser!
usw.
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...willst du mit diesem »Hanebüchener Unsinn« provozieren?
oder
und in diesem Falle, hättest du mein ganzes Mitleid, glaubst du diesen Schwachsinn selbst!
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Name: Gourmet antwortet um 22-03-2008 21:08 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
@Josef_Knecht
Wenn ich mir anschaue, was sich in der Automobilindustrie tut, habe ich das Gefühl, die Chinesen werden sehr schnell überholen.
Du kannst es ja Schwachsinn nennen, stört mich nicht. Wir haben es in Europa auch geschafft. Schlechte Luft, saurer Regen, alles heute kein Thema mehr. Und bei dem Tempo mit dem die Asiaten neue Entwicklungen vorantreiben, werden sie auch das sehr schnell lösen. Davon bin ich überzeugt.
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Name: sturmi antwortet um 23-03-2008 10:45 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Zitat Gourmet:
***Zu den Hendln ist heute im Lokalteil der SN ein Bericht über einen Legehennenhalter der von Käfighaltung auf Bodenhaltung umgestellt hat. Der behauptet, dass er heute ständig den Tierarzt da hat weil sich die Tiere, die ja im eigenen Kot laufen, sich gegenseitig anstecken. Bei den Käfighühnern war der Bedarf am tierärztlichen Leistungen nicht vorhanden.***
Ja die schöne heile rosarote Biowelt, der Biolix macht es sich wie´s ihm gefällt! ;-))
Danke Gourmet für diesen Bericht, deckt sich mit den Aussagen eines AMA Gütesiegel Kontroll-Tierarztes...
Hygieneprobleme in der Biotierhaltung, Verpilzung im Biogetreideanbau sind ein Tabuthema.
Ideologische Tierschützer und Grünpolitiker wollen die Bio-Diktatur einführen, so kommt´s mir vor! Wenn der Konsument zu dumm für Bio ist dann muß er dazu erzogen werden und das mit allen Mitteln. Manipulative Filme und missionarisches Auftreten gehört dazu um ihr Ziel zu erreichen, die Auslöschung der konv. Tierhaltung in Österreich zu erreichen.
Disneyland Bauernhöfe ala Gut Aiderbichl sind erwünscht und natürlich die artgerechte Tierhaltung (inkl. Hygiene- und Verpilzungsproblemen)! ;-)
MfG Sturmi
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Name: biolix antwortet um 23-03-2008 10:58 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Tut mir leid sturmi, du kennst leider nciht mal den unteschied zwischen Bodenhaltung und
Bio Freilandhaltung !!!!
und was das angeblich verpilzte Biogetreide betrifft, wie oft hatten wir das schon hier ?
zig male inkl. 3 jahre bereits Mykothoxinmonitoring von der LK , bio ist in jedem jahr besser als konventionell !
und die "gerüchte" eines Tierarztes...
Sturmi kann das sein das du Konvetionelle "VOLLIDIOLOGIE " vertrittst , udn gerade du das anderen vor wirfst...... ;-)))))
lg und frohe ostern... biolix
p.s. und ich wünsche dir das due deine Krankheit als Weg erkennen könntest vielleicht etwas mehr davon verstehen, ich wünsche es dir....
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Name: biolix antwortet um 23-03-2008 11:07 auf diesen Beitrag |
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Agrarsubventionen werden öffentlich
Kannst du wenn du Mann genug bist jetzt deine zig unterstellungen auch was "manipulative
Filme" betrifft ( die aber nur der wirklichkeit entsprechen, siehe Rinderschlachtung, Monsanto Skandale etc. ) mal zurücknehmen..
bist du Manns genug dafür ?
sonst würde ich mal schon allein wegen dem Osterfrieden den von dir geschaffenen
Button unten wählen... denn soviel Miskredit am Ostersonntag hat sich kein Bioabauer, keine Biobäuerin und die wirklich Umwelt Interessierten verdient !
mfg. biolix
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