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Es sind 13020 Diskussionen online
Molterer austauschen
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Name: Moelzer 13-03-2008 21:46 |
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Molterer austauschen
Falls Gusenbauer abgelöst wird, sollte die ÖVP ebenfalls eine Ablöse andenken. Molterer hat auch nicht mehr weiter gebracht ...
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Name: Rotax antwortet um 13-03-2008 22:11 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
Das muß sich die ÖVP ausmachen, der bessere Verhandler ist er aber
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Name: helmar antwortet um 14-03-2008 22:10 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
..und was soll dann kommen? Glaubst denn im Ernst dass des kurzen Pröllens Neffe was weiterbringt? Die tollen Ankündigungen fürs neue ÖPUL und das Ergebnis sprechen eine deutliche Sprache, aber nicht gerade für....
Mfg, helmar
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Name: 6145 antwortet um 15-03-2008 00:03 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
Hängt vom Zeitpunkt ab.
Sollten 2008 Wahlen stattfinden, dann gibt es keine Personalrochade, 2010 eher schon.
Aber heuer wird nicht gewählt, wer gewinnt denn?
Weder die Twinni-Koalition (rot-grün-orange, (C) Wolfgang Schüssel) noch die bekanntere Jamaica-Koalition haben eine reelle Chance.
Und außer rot-schwarz ginge vl. schwarz-rot, wenn sich das Vorzeichen umdreht, das ist aber auch schon alles!
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Name: sturmi antwortet um 15-03-2008 07:35 auf diesen Beitrag |
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Molterer austauschen
Morgen Helmar!
Ja weiß auch nicht warum der Pröll Neffe so beliebt ist. Weiterbringen tut er nicht viel. Der Präsident des österreichischen Biomasseverband warnte auf der Welser Energiesparmesse davor, dass die heimische Wirtschaft komplett den Anschluss an den derzeitigen Trend zu alternativen Energietechnologien verliert.
Ich würde im Herbst wählen lassen und Molterer sollte es mit Van der Bellens Grüne versuchen, falls es sich rechnerisch ausgeht!
Das eine Wirtschafts- und eine Umweltpartei durchaus miteinander können beweisen sie ja in Oberösterreich.
MfG Sturmi
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Name: helmar antwortet um 15-03-2008 08:32 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
Denke ich auch, aber wohin dann mit der Zukunftshoffnung J.P.? Den Pilz als NR-Präsident, und aus dem Rest ließe sich schon was machen........und ein stiller Stratege a la Molterer schafft noch immer mehr als einer der via Zeitungen den Bauern ausrichten läßt dass für sie eh alles super ist....
Mfg, helmar
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Name: sophokles antwortet um 15-03-2008 09:05 auf diesen Beitrag |
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Molterer austauschen
Morgen,
Ich habe noch nie verstanden, warum sich der pastorale Molterer (von dem ich gar nix halte, ebensoviel wie vom ländlichen Pröll) vom Schüssel seine Karriere versauen hat lassen. Molterers Chance hätte darin bestanden, eine ECHTE Koalition so sachgerecht zu gestalten, dass er 2010 gegen den ja nicht gerade beliebten Gusenbauer eine Wahl schlagen hätte können. Gegen jeden ernsthaften Kandidatien hätte Molterer (der das Format eines ewigen Parteisekretärs hat) nie eine Chance gehabt. Aber gegen Gusenbauer...
Aber leider hat er zuviel auf seinen Mentor und Architekten des NEIN-ZU-ALLEM Kurses Schüssel gehört und damit sein Renomee total verspielt. Die wichtigen Projekte, Staatsreform, Gesundheitsreform, Beamtenreform, Bildungspoltik, - wie Sturmi richtig schreibt - Verknüpfung von Umwelt und Wirschaftspoltik, sind wegen dem Einflüsterer und Spiritus Rector Schüssel liegengeblieben - und das mit Strategie!
Alles das hatte der Herr Schüssel nicht gewollt, weil er von vorneherein nur das Ziel hatte die Koalition so schnell wie möglich an die Wand zu fahren. Damit es übereilte Neuwahlen gibt, bei denen ER nicht Molterer den Kanzlerverlust wieder umkehren kann. - Dass hat -letztlich den Molterer seinen Job gekostet, Österreich 2 Jahre Entwicklung und einen Haufen Geld. - Wer das nicht glaubt, soll sich mal Fragen warum Schüssel in der Innenpolitik geblieben ist (Stichwort Wartebank Parlament) Oder soll sich mal Fragen warum Schüssel schon wieder Gespräche mit Haider geführt hat, oder warum er sich bei der FPÖ hinter den Kulissen angebiedert hat? (das Problem dabei ist aber dass der FPÖ-Förderungen des Clubs zusammengekürzt hat und die ihn deswegen nicht mehr Unterstützen werden)
Und den (blinden) Adepten dieses Strategen wollt ihr zum Bundeskanzler machen? Molterer hat nicht einmal verstanden warum er da eigentlich immer NEIN sagen muss geschweige denn, dass es IHM selbst langfristig den Job und die Aussicht auf das Kanzleramt kosten wird. Weil mit dem Untergang der ort-schwarzen wird auch Molterer gehen müssen, weil das Scheitern auch seine Schuld ist. - Schüssel hat das gewusst, und seinen "FREUND" absichtlich untergehen lassen.
Dass der Josef Pröll nix is ist klar - Daher: Wann wird die Volkspartei wieder Leute vom Format eines Busek, Fiedler, Neißer, Fischler, Leitl in der ersten Reihe haben und nicht blinde Adepten eines Wolfgang Schüssel?
Grün-Schwarz wäre - wie Sturmi/Helmar sagen - eine interessante Option. Sie wäre auch schon möglich gewesen! Remember 2002? Dass wäre die Möglichkeit gewesen, Die ÖVP aus dem - für viele unerträglichen - rechten Eck zu holen und statt gestriger Politik und Parolen zukunftsorientiere weltoffene Poltik zu machen. Leider war es dem Herrn Schüssel unmöglich auch nur einige Inhalte den Grünen zuzugestehen....
Aber wir kennen ja die - von Gottes Gnaden eingesetzte Schüsselstrategie: Alles was nicht 100% Schüssel ist, ist nicht zustimmbar. Wie es in SEINEM Innenministerium ausgeseehn hat (Stichwort Strasser-Emailverkehr, BIA, Aktenweitergabe an den U_Ausschuss) und in SEINEM Außenministerium ist ja jetzt bekannt.. .
Vielleicht hätte Schüssel den Machiavelli auf seinem Schreibtisch doch einmal gegen ein anderes Buch austauschen sollen...
In diesem Sinn
Übrigens: Nach kompetenten und rhetorisch guten Leuten wie Vogenhuber, Kogler, Van der Bellen etc. sucht man in den ersten und zweiten Reihen der ÖVP momentan vergeblich
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Name: Rotax antwortet um 15-03-2008 10:00 auf diesen Beitrag |
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Molterer austauschen
hallo!
so schlecht wie du da schreibst ist der Molterer sich nicht.es ist egal über welchen man sich unterhält, sie sind alle Politiker die sich oft was drehen wie es ihnen gerade passt.bei Verhandlungen einen Van der Bellen zu viel Zugeständnisse machen würde ich nicht für gut halten.schön reden können ist eine Sache, die Wirtschaft ist eine andere.für mich währe Molterer ein Kanzler
mfg
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Name: sophokles antwortet um 15-03-2008 10:24 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
Aber mein lieber Rotax - Genau bei der Wirtschaft haperts ja gerade an entscheidenen Stellen bei der ÖVP Politk! Frag mal den Herrn Leitl und den Herrn Mitterlehner - die ja beide ÖVPler sind wie zufrieden sie etwa mit dem Umgang in der Zuwanderungsfrage von SCHLÜSSELARBEITSKRÄFTEN sind? Da werden die dir einiges erzählen... Oder wie zufrieden die Herrn Leitl/Mitterlehner mit der Infaltionsbekämpfung der ÖVp ist. - Weil Teuerungswelle ohne Inflationsausgleich = weniger Kaufkraft und das freut die Wirtschaft, deren Chef der Herr Leitl ist, ja gar nicht...
Im übrigen gehört es leider auch zu den großen Nachteilen der Schüsseligen aber momentan zumindest öffentlich Molterer geführten ÖVP sich demokratiepolitisch derart danebenbenommen zu haben (Kein Interesse an Aufklärung an den BIA-Vorwüren, Ausminsiertium-Visa-Handel etc) dass es für die ÖVp überhaupt schwer werden könnte einen Koalitionspartner zu finden... Weil mit DIESER ÖVP kein demokratischer Staat zu machen ist. (Solange nicht das Wahlrecht auf Mehrheitswahlrecht geändert wird)
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Name: sophokles antwortet um 15-03-2008 11:00 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
Noch was Rotax: Deine ich-stehe-zu-Molterer-Aussage lässt noch etwas bedenkliches wie symptomatisches der ÖVP-Wählerschaft ans Licht treten.
Die letzten Wochen, vor allem nach Gusenbauers-Gesudere-Sager haben gezeig, dass die Spö-Wählerschaft (für deren Partei ich sonst wenig Sympathien hege)sollte Ihr Vorsitzender Mist machen, oder Mist sein ein Interesse daran zeigt, dass er verschwindet.
Die Övp-Wählerschaft zeigt hingegen - wie du zeigst - kein Interesse an Machtablösungen nach Schweineren (die die ÖVp in den letzten Wochen, Monaten, Jahren zu hauf produziert hat) Da kommt nicht die Forderung nach einer Reinigung sondern ihre Wähler stellen sich - statt in ihrem eigenen Interesse Aufklärung, Reinigung und Personaltausch zu fordern absurderweise hinter die Funktionäre die den Mist verursacht haben. - Wer Beweise für diese These braucht lese den Haidinger-Threat...
Max Frisch hat mal geschrieben "Demokratie bedeutet sich in Dinge einzumischen die einen selbst was angehen" - Das sollte die ÖVP-Wählerschaft mal bedenken
In diesem Sinne
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Name: beni11 antwortet um 15-03-2008 12:35 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen @ Soziphokles
Lieber Sophokles,
es ist interessant dass sich ein Linker wie du so viele Gedanken un die ÖVP macht. Wäre es nicht besser wenn du deinem Kanzler ein paar gute Ratschläge erteilen würdest?
Der Vortschlag, Molterer auszutauschen ist so ähnlich wie wenn der Kapitän der Titanic nach dem Eisberg-Crash fordern würde, die Kapitäne der zu Hilfe eilenden Schiffe sollten besser ausgetauscht werden.
Wie schaut es denn aus? Eine SPÖ, die bis zum Hals in ECHTEN Skandalen steckt, hat vor der Wahl alles mögliche Versprochen was den Staat innerhalb wenger Jahre ruiniert hätte. Und diese SPÖ hat einen Kanzler "gewonnen" der sicher der Schlechteste seit Menschengedenken ist. Gusenbauer kann das eben nicht, er hat sein ganzes Leben noch keine Verantwortung zu tragen gehabt. Und jetzt steht den Roten das Wassser bis zum Hals und jetzt rudern sie halt gewaltig in ihrem Dreck herum und hoffen, dass sie mit ihrem Schmutz die ÖVP anpatzen können. Hat ja schon einmal funktioniert, siehe BAWAG.
Und die anderen Parteien? FPÖ und BZÖ haben nur Ausländer und Anti-EU, sonst nichts. Und die Grünen sind eine "Uralte" Partei geworden, da hocken seit Jahrzehnten die in Ehren ergrauten "Jungen Wilden" von damals breitarschig in ihren Funktionärssesseln. Und damals, als die Möglichkeit einer ÖVP-Grün-Koalition gegeben war (es wurde bereits verhandelt) haben die kommunistisch geprägten Wiener Fundis sofort alles abgewürgt.
Ich finde die ÖVP macht es schon richtig. Und Molterer ist gut, obwohl mir Schüssel doch als Kanzler lieber wäre. Er ist und bleibt der beste Politiker in Österreich.
Übrigens die letzten Umfragen:
ÖVP 35%
SPÖ 30%
FPÖ 16%
Grüne 13%
BZÖ 4%
Rest Rest
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Name: sophokles antwortet um 15-03-2008 13:03 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen @ Soziphokles
Beni 11
1. Hast du noch immer nicht verstanden, dass eine grundsätzliche Kritik der ÖVP nicht in einer Mitgliedschaft oder Wählerschaft der SPÖ wurzlen muss. Ist es deine Unfähigkeit zur Errinerung oder blinde Ignoranz die dich vergessen lässt, dass ich dir SCHON mal geschrieben habe, dass ich weder Mitglied noch Wähler noch Sympatisant der Sozis bin. Auch habe ich auch heute in keinem Satz was über den Zustand der Sozis geschrieben. Wie kommst du darauf? KANNST DU LESEN?
3. Hättest du nur EINEN meiner Beiträge gelesen (vor allem den heutigen), wüsstest du ja auch wissen welche Partei ich wirklich wähle...:-)
4. Deine seltsame und lächerliche Abwehr-Argumentation BESTÄTIGT genau das was ich OBEN geschrieben habe. Wenn du glaubst der ÖVP einen Gefallen zu tun, mit derartigen Antworten, beweisst du nur WIE RECHT ich mit meinen Thesen habe. Siehe Haidinger.
5. Worum es in diesem Threat geht ist KRITIK an Problemen der ÖVP! Um nichts anderes. Vielleicht solltest auch DU das mal begreifen.
Eigentlich sollte ich dir dankbar sein, weil du mit deiner Antwort hier und auch im Haidinger Threat SELBST den Beweis lieferst, dass meine Thesen stimmen. Somit hast du der ÖVp auch hier wieder einmal keinen Gefallen getan.
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Name: sophokles antwortet um 15-03-2008 13:09 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
Ach noch was. Solltest du diesmal antworten, was du im Haidinger Threat ja nicht gemacht hast, versuch diesmal mit Argumenten auf meine Argumente eingehen, nicht wieder irgendwelche Ressentements daherschwafeln und vom eigentlichen Thema ablenken.
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Name: Rotax antwortet um 15-03-2008 20:32 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
so schlecht kann Molterer wirklich nicht sein.immerhin hat er den großteil des Regierunsgprograms durchgesetzt. er setzt sich jeden Tag gegen Gusenbauer durch.das mit den Skandalen ist meiner Meinung einfach "Politik"
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Name: Josef_Knecht antwortet um 15-03-2008 20:59 auf diesen Beitrag |
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Molterer austauschen
Zitat: "...kompetenten und rhetorisch guten Leuten wie Vogenhuber (Voggenhuber??), Kogler"
sorry, aber wo ist hier die Pointe?????
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Name: sophokles antwortet um 15-03-2008 21:02 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
Was heisst "Regierungsprogramm durchgesetzt" - Von dem "Programm" (das Schüssel verhandelt hat - Er war ÖVP Chefverhandler) wurde bis jetzt noch gar nix umgesetzt. - Was hat er durchgesetzt?
1. Die Verwaltungsreform von der sie geredet haben? (die nur von einer großen Koaliton mit 2/3 Mehrheit bewältig bar ist?
2. Die Gesundheitsreform? Für die Molterer eine Dame names Kdolsky auserwählt hat? (Deren Lebensabschnittspartner nun im Suff die Kreditkarte im Puff vergessen hat und dann mit dem Auto gegen einen Laternenpfahl gefahren ist und es nicht notwendig gefunden hat zurückzutreten?) - Brilliante Menschenkenntnis Molterer...:-)
3. Die Bildungsreform? Nach 15 Jahren Gehrer und schlechten Pisa Ergebnissen wohl schon eher notwendig? (Sogar die Wirtschaftskammer (!) hat schon ein Programm vorgelegt wie das zu machen wäre...
4. Die nächste Runde Pensionsreform, weil die Alte nicht lange reichen wird?
Molterer und sein zweifelhaftes Gegenüber Gusenbauer schaffen es ja nicht einmal miteinander zu reden. Molterer sollte sich wirklich überlgen warum er zu allem NEIN sagt...(siehe oben) Dass vom Gusenbauer nix zu erwarten ist, war nach den Koalitionsverhandlungen und seinen Besetzungen Norli&Dorll etc, klar (wo war eigentlich das seit Jahren gerühmte Schattenkabinett?)
Molterer wird (früher oder später) gehen müssen und am Ende nicht verstanden haben warum.:-) Spätestens wenn die SPÖ Gusenbauer abegesägt hat und (Dichands und Fellners Liebling) Feymann aufgestellt hat. Dann muss die ÖVP einen anderen aufstellen, weil Molterer mitschuld ist am scheitern und das wars dann für den pastoralen Vize-Willi
Dass demokratiepoltisch äußerst bedenkliche Skandale wie BIA etc.. für dich "einfach nur Politik" sind, zeigt auch von deinem Demokratieverständnis werter Rotax..... (Und wie es scheint für weite Teile der ÖVP-Wählerschaft)
@Knecht: Hast du Vogenhuber und Kogler schon mal zugehört?
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Name: Josef_Knecht antwortet um 15-03-2008 21:21 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
"...Hast du Vogenhuber und Kogler schon mal zugehört?"
tja, leider! wenn du mit "rhetorisch gut" meinst, mit vielen Worten, nichts zu sagen, hast du vollkommen recht..................ach, jetzt merk ich's erst, du agierst ja ebenso!
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Name: biolix antwortet um 15-03-2008 21:25 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
ach ja was hat de molterer seit einem 1/2 jahr von sich gegeben ,-)))))
kann mich an nichts "stichhaltiges" erinnern ;-)))) aber egal, die umfrage werte passen, der
Kanzler ist in sicht, auf zu neuwahlen... mach ma dann alle 1,5 jahre ;-)))))) toolllllll
lg biolix
p.s. ich will keine Rethoriker ich will ehrlcihe , aufrichtige Politker mit guten zukunftsfähigen Programmen....
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Name: Procera antwortet um 15-03-2008 21:39 auf diesen Beitrag |
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Molterer austauschen
Einige Zeit habe ich jetzt auf die grüne Unterstützung für Herrn Sophokles gewartet, jetzt ist sie durch Biolix endlich da.
Ich bin froh, dass die Grünen nicht wirklich am Ruder drehen. Ich geselle mich in die Reihen der dummen ÖVP-Wähler und werde mir aber die Rhetorikprofis Voggenhuber & Co. gerne zu Gemüte führen, da man von denen anscheinend was lernen kann.
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Name: Rotax antwortet um 15-03-2008 21:41 auf diesen Beitrag |
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Molterer austauschen
unter Politikern ehrliche Menschen finden wird wohl das Problem werden, egal aus welcher Partei sie kommen
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Name: biolix antwortet um 15-03-2008 21:44 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
komisch das meine Antwort schon wieder grün war...komisch...
aber ihr habt es gemerkt hab mich bei politischen themen schon 3 jahre wirklich zurück gehalten ;-)))) aber einige warten nur drauf ,-))) " lanwirtwatch " .. vielleicht sollte ein button her direkt zur Parteizentrale ;-)))))
Du Ehrlcihe solls noch geben... ;-))) und wenn nicht muß es neue geben...
lg biolix
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Name: sophokles antwortet um 15-03-2008 21:48 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
@josef Knecht:
"ach, jetzt merk ich's erst, du agierst ja ebenso!" - Du solltest diese Unterstellung schon argumentativ untermauern. Was an dem was ich heute geschrieben hab, ist denn Inhaltlich falsch?
Wo siehst du denn da die "vielen worte, die nix sagen" - Ich merk nur dass hier im Forum viele ÖVP WÄhler sind, die zu gravierenden Dingen nix sagen...:-) (und das sollte doch vielmehr in ihrem Interesse sein oder?)
Das is ja immerhin noch ein ÖVP-Threat!
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Name: Rotax antwortet um 15-03-2008 21:53 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
bei der ÖVP passt sicher auch nicht alles( oder auch vieles nicht). ich glaube aber das sie noch die vernünftigste Einstellung haben.die grünen haben gut reden die müssen erst einmal Verantwortung übernehmen.zur Pisa Studie kann ich nur sagen wenn Eltern nicht mehr Zeit für ihre Kinder haben, oder Kinder zu faul oder zu dumm sind zum Lernen kann man dafür nicht die Politik verantwortlich machen. es gibt auch "kluge" Kinder, es gibt viele Österreicher auf der ganzen Welt die in Führungspositionen sind, wie sind die so weit gekommen wenn alles so schlecht ist ?
mfg
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Name: sophokles antwortet um 15-03-2008 22:02 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
Es sagt ja keiner dass alles schlecht ist Rotax,
Österreich geht es gut, die Wirtschaft floriert etc.. Aber damit das weiter so bleibt, müssen halt viele Dinge erledigt werden. Gerade im von dir angsprochenen Bildungsbereich. Da haben Schüssel/Gehrer halt einen großen Bock geschossen. Und die Kritik dafür kommt von allen und am meisten von dem wirtschaftsflügel der ÖVP selbst (siehe Leitl/Mitterlehner)
Nur dass wir uns verstehen, ich hab auch nix generelles gegen konservative Poltik. Ich hab ja oben selbst geschrieben, dass ich es Bedauere dass es keine guten leute wie Busek, Neißer oder Fiedler mehr in Spitzenpositionen gibt. Was mich nur stört ist dieser CSU Verschnitt und diese pseudo Laptop&Lederhosen Poltik. Und der demokratiepolitische Umgang mit vielen Sachen (bsp. Kategorisches Nein zu U-Auschüssen als Minderheitenrecht, Fatale Migrationspoltik von Schlüsselarbeitskräften etc.) Da werden unmengen an Chancen verspielt...
Daher sollten ja gerade ÖVP Wähler ein interesse haben, dass bsp. leute die im Suff aus dem Puff kommend gegen einen Laternenpfahl fahren, eher zurücktreten. Oder dass Geschichten wie der veröffentlichte Emailverkehr von Strasser zur "ausbalancierung" (Schüssel) nicht geschehen können
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Name: Rotax antwortet um 15-03-2008 22:07 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
Das nein zu den U-Ausschüssen verstehe ich auch nicht, aber wie gesagt die meisten haben Dreck am Stecken egal woher sie kommen
mfg
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Name: rossz antwortet um 16-03-2008 08:52 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen @ Soziphokles
Mir ist der Molterer lieber,denn Schüssel ist nur Machtgeil,
genauso wie Gusenbauer.
Gr.
Rossz
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Name: Rotax antwortet um 16-03-2008 09:14 auf diesen Beitrag |
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Molterer austauschen @ Soziphokles
obwohl man zugeben muß das Schüssel etwas getan hat, Gusenbauer ist bis heute von seinem Wahlsieg begeistert "geleistet" hat er bis jetzt nichts
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Name: sturmi antwortet um 16-03-2008 10:46 auf diesen Beitrag |
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Tagebuch
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Molterer austauschen
Hallo Sophokles!
***Was mich nur stört ist dieser CSU Verschnitt und diese pseudo Laptop&Lederhosen Poltik.***
Kannst du mir/uns das genauer erklären, wie diese Art von Politik deiner Meinung nach aussieht?
Schönen Sonntag, Sturmi
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Name: Halodri antwortet um 16-03-2008 20:37 auf diesen Beitrag |
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Molterer austauschen
In jeder Partei gibt es gute Politiker die bereit sind zum Wohle der Menschen Parteiinteressen hintanzustellen. Leider sind diese in der Minderheit und das Ergebnis spiegelt sich in der österreichischen Tagespolitik wieder.
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